Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: olz от August 25, 2005, 00,11:15

Название: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 25, 2005, 00,11:15
Только что вернулись от Польшковой. Везла показать Басютку, взяла за компанию Кыся и Дэвила, ох, в итоге...
У Мелкого Дэвила трех с небольшим месяцов отроду вероятно порок сердца, выписали лекарства, которые скорее всего придется принимать всю жизнь... Даже до года может не дотянуть, курилка мой... Еще сядем на две недели на  специальную сердечную диету.
Поделитесь, кто еще с таким сталкивался, может какой уход особый нужен и как все протекает? Екатирина Владимировна сказала, что приступы могут быть, и с увеличением размеров все хуже становиться будет. Пока он маленький ураганчик... 300грамм весит,  раньше гордилась этим, а сейчас жалею, что так раскормила. Еще говорила о кислородном питании, кто знает что это такое? Эх, жалко малыша.
У Баси тоже сердечко расширенное оказалось, но это лечится. Кстати, из-за этого они у меня почихивали. А вот Кысь здоровый как конь, хоть это радует.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: miamia от August 25, 2005, 00,18:44
А как проявляется это подозрение на порог сердца?
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 25, 2005, 00,40:05
В том-то и дело, что внешне _пока_ никак. Ну почихивал немного, один раз, когда всю ночь с Энькой мутузился, с утра приступ был - меньше минуты дышал ртом с хрипом (довели беднягу). Я вообщето думала, что у него с легкими проблемы, Польшкова когда слушала, тоже сначала подумала, что легкие, но потом щелкнула его по носу, чтоб дышать перестал, а внутри все равно все хрипит и свистит - это сердечко так работает. В принципе его иногда если к уху приложить, слышно, что внутри все с шумом работает.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 25, 2005, 19,32:05
Неужели никто ничего не знает?  :-\
А о кислородном питании ничего не слышали?
Сегодня пол-Москвы ообегала в поисках Hill's H/D, нашла его в... МиВе. Вчера вечером с перепугу не додумалась там спросить.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Zosic от August 25, 2005, 19,52:22
У меня Цилька сердечница была :(. Сердечная недостаточность, какой-то брюшной отек в этой связи. Но она была "единственный выживший" после опытов студентов универа, так что вряд ли врожденное. Хотя, какая разница...
Как был поставлен диагноз, тоже перешли на диету - старалась кормить продуктами, рекомендованными людям-сердечникам. Сейчас уже все не вспомню. Курага, бананы (продукты с повышенным содержанирем калия), киви, морепродукты (особенно тунец, сельд, лосось) гречка, грецкие орехи. Всегда под рукой кордиамин и валокордин, все домашние построены, что б ребенка не раздражали и не обижали. Каждый день в течение больше чем полугода пили бальзамчик (Гербамарин, кажется).
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 25, 2005, 20,00:13
А нам таблетки пить всю жизнь... Надо про бальзамчик поинтересоваться
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Zosic от August 25, 2005, 20,15:30
А нам таблетки пить всю жизнь... Надо про бальзамчик поинтересоваться
Лишь бы помогло! Держитесь!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Viper от August 25, 2005, 20,31:42
Бедненькая зверушка!  :'( Многие люди с этим долго живут. И вы держитесь! Удачи вам!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 25, 2005, 20,36:19
Пасиба, будем стараться как сможем.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 31, 2005, 14,19:13
Мы уже неделю принимаем лекарства (сиднофарм и верошпирон) и сидим на диете - собачий Hill's h/d, вкусненько лопают с удовольствием. Сегодня ездили к доктору, Мелкого послушали, ему получше, благодаря лекарствам нагрузка на сердце меньше и сердечко работает не так шумно  :) Лекарства пить продолжаем, с зарплаты пойду искать кислородный коктейль, вдруг малому понравится, будет лопать.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Kvakusha от August 31, 2005, 15,17:40
Кислородный коктейль (если это то о чем я думаю) - это такая витаминизированная жидкость, пропущенная через аэратор или что-то типа того - получается такая кисленькая пена. Раньше продавалась в аптеках, разливали всем желающим в стаканчики. Теперь вот моему ребенку дают в детском саду, как обязательное (за отдельную плату естественно)
Вот, тут можно посмотреть
http://farmatrade.ru/public/3.php
http://health.rambler.ru/drugs/results.html?words=%CA%E8%F1%EB%EE%F0%EE%E4%ED%FB%E9
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 31, 2005, 16,21:44
 Kvakusha, спасибо! я то я все голову ломаю, что ж це такэ...
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от May 29, 2006, 22,00:47
Возвращаюсь, к своей старой темке. В начале мая Дэвилке исполнился год, а неделю назад ему резко стало хуже. При дыхании всем телом дергается... Только что был приступ, хватал ртом воздух. Завтра с утра поеду к Польшковой, если ночь переживем конечно...
Напомните, в каких дозировках фуросемид с эуфиллином давать? Или не стоит рисковать, чем тогда приступ снимать?..
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: korushka4 от May 29, 2006, 22,10:15
Нам прописывали по 0,1 мл. каждого разводить в 1мл р-ра Рингера подкожно, но у нас легкие, а не сердце.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Gara от May 30, 2006, 11,16:36
насколько помню, эуфиллин и фуросемил по 0,1 мл подкожно.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: cabra_loca от May 30, 2006, 11,21:29
Эуфиллин сердечникам - опасно!! Прочитайте в указаниях, там написано.  :-\
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: SmiLe от May 30, 2006, 11,35:03
насколько помню, эуфиллин и фуросемид по 0,1 мл подкожно.
это вроде терапевтическая доза... для постоянного лечения...
при приступе увеличивается вдвое (если ничего не путаю)
эуфиллин и преднизолон (по 0.2) - при приступах дыхательной системы...
при сердечных сульфокамфокаин - дозировок не знаю к сожалению, это у Дранка спросить надо (сульфокамфокаин также стимулирует и дыхательную систему)
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Gara от May 30, 2006, 11,37:32
точно, при эуфиилине надо давать и преднизолон, чтобы сердцу плохо не стало. даже если эуфиллин в терапевтических дозах.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: cabra_loca от May 30, 2006, 12,12:04
Угу, я сердечнику давала сульфокамфокаин, а эуфиллин исключила для безопасности. Дело в том, что я не знаю, что физически просиходит при сердечном приступе. Эуфиллин на сколько знаю расширяет сосуды, но дает нагрузку на сердце.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: lynn от May 30, 2006, 12,31:06
У моего Тараски был порок сердца... Только, к сожалению, узнала я об этом только после вскрытия  :(  У него было неправильное соотношение предсердий и желудочка - так мне сказали, и само сердечко было очень маленькое для такого крупного крысика. Надо было держать всю жизнь на диете, не допускать чрезмерного увеличения массы, давать поддерживающие препараты... Умер в год и семь... Всю жизнь хрюкал - я всегда думала, что это респираторное заболевание, что-то с легкими... Опять же вскрытие показало, что в легких было идеально чисто... Приступа всего было два - оба в последние дни жизни. Во время первого его рвало, он дышал ротиком, судороги... Прошел через несколько минут. Второй длился 10 часов, ужасная боль, после чего его парализовало, он впал в беспамятство, дышал ртом, судорожно втягивая воздух. Не реагировал даже на валокордин, хотя до последнего пытался отдергивать от него голову... Мне пришлось его усыпить...  :'( :'( :'(
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: DrUnk от May 30, 2006, 12,37:53
С эуфиллином конечно надо быть осторожным, но если выхода нет, лучше него удушье ничего не снимет...Кстати все подобные препараты могут плохо сказаться на сердце.
Сульфокамфокаин же можно применять во всех случаях, считается что он если и не принесет пользу, то не навредит (за исключением тех, у кого аллергия на новокаин), все-таки более 70-ти лет его применяют (0,4 мл/кг), даже старушкам его на ночь в больницах подкалывают просто так. А еще есть такая вещь при неотложке, как кордиамин. Капельку на язык. Но в обычных случаях, кордиамин как и эуфиллин, только по назначению врача конечно!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: SmiLe от May 30, 2006, 13,01:27
Коль, а сдозировками эуфиллина, преднизолона и фуросемида при приступах что?  увеличиваются они или нет?
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: DrUnk от May 30, 2006, 14,12:33
Лично я при приступах ничего не увеличивал. Только один эуфиллин внутримышечно 0,2мл/кг. Приступ снимался сразу. Но это если есть уверенность, что источником удушья является не сердечный приступ, а пневмония вызванная микоплазмозом или подобное. В случае же сердечных проблем все сложнее и я не берусь советовать.
Кстати у моего тестя, при признаках легочного отека от сердца (плохие коронарные сосуды), ему уважаемые врачи все-таки прописали принимать именно эуфиллин в таблетках. Так что тут все индивидуально.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от May 30, 2006, 15,43:17
Приступ у Дэвилки был не сердечный, а именно удушья. Из-за плохой циркуляции крови в легких слизь и гной скапливаются, именно они мешают дышать.
Только что вернулась от Польшковой, дела у нас действительно плохи. Как говорит Катерина Владимировна, западные врачи в таких случаях уже ничего не назначают, но мы еще поборемся, есть шанс на лекарствах еще месяца полтора прожить, тем более сам крысик, хоть и очень тяжело дышит, видно, что жить хочет и сдаваться не намерен.
Итак, наше назначение (дозировку не указываю, чтобы самолечением никто не занимался):
три дня эуфиллин, фуросемид и панангин. Если случится опять приступ вколоть этот коктейль и дексаметазон.
Принимаем дексафорт (вкололи на приеме и еще раз вклолю через 10 дней), АТФ, пьем эмицидин и продолжаем пить сиднофарм.
Кроме того, рекомендован легкий массаж.

Будем держаться до последнего, но если приступы станут слишком частыми, не стану зверя мучить  :(
: May 30, 2006, 15,37:48
Да, Катерина Владимировна уходит в отпуск и рекомендовала ходить теперь к Журавлевой, только берегитесь: она любит крысачков и закармливает их дропсами  ;) ;D
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: cabra_loca от May 30, 2006, 15,53:25
olz, держитесь! :)

Месяц-пара месяцев уже для крыски немало, сами понимаете, Дэвилка молодец! И вы тоже. Удачи!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: penaza от May 30, 2006, 16,43:40
держитесь!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: tigra от May 30, 2006, 16,51:35
Оль, Дэвилка ещё всем покажет! И правильно что вы с ним не отчаиваетесь! Так держать! ;)
Кстати, насчёт Польшковой.. я вот сегодня спросила специально насчёт её отпуска. И она сказала, что "официально" принимать больше не будет, но в регистратуре ещё поработает, и если что, можно с ней договориться о встрече=)))) Так что ещё не всё потеряно)
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Cassie от May 30, 2006, 17,01:42
Оля, удачи вам с крысачком, держитесь!!! И пусть это будет не полтора месяца, а намного дольше...
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от May 30, 2006, 19,43:21
Спасибо большое!
Только что вернулась: весь день искала нужные лекарства
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от June 01, 2006, 14,49:25
От усиленного приема лекарств, Дэвилке стало получше, а уж какие истерики при виде шприца закатывает - здоровые так не смогут.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: penaza от June 01, 2006, 15,21:42
мы Гошке всего навсего шкурку промывает - так он за 5 минут успевает нам всю ванну обкакать)))))))))
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от June 01, 2006, 15,24:46
У Дэвилки истерики другого рода: он с воплями вырывается. Главное крысака хорошо зафиксировать, но это чудо у меня два раза с иглой убегало.


Кстати, лекарства уже который день он прекрасно кушает с гимбоновском витаминной пастой для кошек. Главное, чтобы не замяукал  ::)
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: galchonok от June 01, 2006, 15,38:32
Держитесь, Здоровья дьяволенку! Рокси на этих лекарствах долго свое сердце тянула! Дай бог и вам! Катя в этом случае Гений!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от July 27, 2006, 05,31:51
у нас опять приступ...
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: cabra_loca от July 27, 2006, 05,35:04
Держитесь!  :-\
Надеюсь вы справитесь! Держу кулачки!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от July 27, 2006, 05,47:59
Бедный мальчик, хотя бы метаться перестал... лекарства вколола в 5-15 примерно, все не действует, ртом дышит...
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: ChiljaAndLilja от July 27, 2006, 06,00:16
Не здавайтесь. Держитесь.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от July 27, 2006, 06,53:14
Спасибо...
Прошел приступ, живем пока...
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: SmiLe от July 27, 2006, 09,30:31
Оленька, Дэвилка, держитесь, сил вам обоим...  :-[
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Alka81 от July 27, 2006, 09,32:02
Переживаю за вас Оль. Сил и тебе и мальчику!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Natfat от July 27, 2006, 09,36:41
Оль, держись. Вы опровергаете все поставленные врачом сроки. Значит, силенки у мальчиша есть.  :)
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: korushka4 от July 27, 2006, 09,39:01
Олечка, держитесь там!
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от July 27, 2006, 10,06:20
Спасибо. Эх, и напарница как назло в отпуске, целыми днями на работе сижу  :(
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: noangel от July 27, 2006, 10,24:18
Эй, Олька! Все хорошо буит!!! Не вешать нос!  :-*
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от July 27, 2006, 11,33:09
Да я-то не вешаю, мне-то что станет, а вот маленького жалко очень:-\ Бедняга ротик судорожно открывает, мечется... Взяла на руки укол делать, а он рвется, все ноги мне расцарапал, и глазищи перепуганные  :-\
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 01, 2006, 15,54:24
Все утро задыхался, первый укол в 7, второй в 10, спустя полчаса после второго отпустило. Не знаю, что делать... или знаю, но тяжело очень  :(
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: DrUnk от August 01, 2006, 16,05:43
Оль, сходи в аптеку, купи КОРДИАМИН (по рецепту, группа В, но скажи собаке плохо с сердцем). Дай капельку слизнуть с пальца. Очень хорошее средство. Выведет из кризиса.
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: Flame от August 01, 2006, 16,57:44
Олька не вешай нос- вы должны бороться.
Вы справитесь..держу кулачки
Название: Re: Подозрение на врожденный порок сердца
Отправлено: olz от August 14, 2006, 23,28:29
http://rat.ru/forum/index.php?topic=8882.0