Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: pathologic от June 25, 2012, 23,13:38

Название: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 25, 2012, 23,13:38
Добрый вечер. 22 числа у нас в подвале травили блох, непонятный едкий газ или дым проник в квартиру через вентиляцию и боюсь что несмотря на попытки закрыть двери и проветрить крысы всё-таки надышались(( Сначала всё было нормально, а сегодня весь поддон в лужах крови. Не знаю в этом ли дело, но двое парней мочатся кровью. Как минимум двое... В целом бодрые, но если учесть что пару дней назад всё было нормально, боюсь бодрые они ненадолго( Один уже вроде не кровит, второй ещё кровит немножко. Весят ок 500 и ок 600 гр. Взрослые. Пожарники кстати сказали что животным это не опасно, но что-то уже не верится...
Во избежание одного вопроса, да это точно кровь. Проверила перекисью.
Вариант "срочно к вету" не катит. Единственная клиника по экзотике уже закрыта, да и даже там как оказалось нет спецов по крысам(
Собственно вопрос, если это яд подействовал, как его можно нейтрализовать и можно ли вообще?
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 25, 2012, 23,17:17
Где Вы находитесь? Заполните профиль, это важно.

От кровотечения помогает дицинон (этамзилат, раствор для уколов), он у Вас есть?
Инсулиновые шприцы есть?
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 25, 2012, 23,22:18
Вот еще нашла:

Викасол, вводить 0,2мл в/м 2 раза в день, 3 дня; далее 3 дня в рот.
- Энтеросгель по 0,5-1мл в рот, 2-3 раза в день (приготовление раствора: 1чайная ложка энтеросгеля на 20мл. воды)
- Обильное питье. Если крыса не может пить самостоятельно – см. помощь при обезвоживании на Крысином Буме, не менее 5мл. физраствора или р-ра Рингера каждые 6 часов.
Если в результате действия яда уже начались кровотечения, то все препараты вводить только через рот.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 25, 2012, 23,26:07
Живу в краснодаре.
Дицинон купила сразу как только заметила кровь. Шприцы конечно есть. Энтеросгель купить не догадалась. :-\ Сейчас проверила, никто не кровит. Ведут себя как обычно.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 25, 2012, 23,44:25
Это ничего не значит.
Я бы все-равно уколола дицинон (если это точно кровь).
Дала бы энтеросгель, уголь активированный м.б., мочегонное

Если кровь при мочеиспускании, это могут быть проблемы с почками,и  не связанные с отравлением.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 26, 2012, 00,17:53
У нескольких разновозрастных сразу? :-\
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 26, 2012, 00,28:14
К сожалению, этиологию (происхождение) почечных болезней я не знаю, но если возбудителем была инфекция ...почему нет?
Точно Вам скажет ратолог что это, отравление или почки.

Насколько разновозрастных?
Вы пишете вес 500 и 600 гр, полагаю разница в возрасте не значительна?
Хотя не суть...

Как они сейчас?


Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 26, 2012, 01,38:15
Разница почти год, одному 7 месяцев, второму полтора года. Младший так и кровит. Всё-таки уколола ему дицинон. :( Сейчас все ведут себя как обычно.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 26, 2012, 11,30:05
Вам нужно обязательно к врачу.

Напишите Краснодарцам (форумчанка kristina, например) они Вам врача порекомендуют. Не тяните! Это очень срочно надо сделать! Кровотечение может продолжиться в любой момент.

Вот ссылки
http://rat.ru/forum/index.php?topic=43159.msg1209734#msg1209734

http://rat.ru/forum/index.php?topic=27873.msg623740#msg623740
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 26, 2012, 14,57:45
Недавно у нас одна возила крысу к врачу работающему в клинике специализирующейся на экзотике. И этот "спец" не смог даже назначить адекватное лечение зверю с бронхитом. :-X Попробую найти телефон службы которая устроила этот беспредел и узнать для начала какое вещество они используют. Иначе нет смысла ехать. Тут случай куда сложнее просто респираторки(
Кстати кровят уже трое, один сильно и дицинон особого эффекта не дал. Утром снова вводила.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 26, 2012, 16,25:19
 ???
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 26, 2012, 16,38:34
Недавно у нас одна возила крысу к врачу работающему в клинике специализирующейся на экзотике. И этот "спец" не смог даже назначить адекватное лечение зверю с бронхитом. :-X
Вы сами в состоянии вылечить крысу? Ищите врача!

Попробую найти телефон службы которая устроила этот беспредел и узнать для начала какое вещество они используют. Иначе нет смысла ехать.

Ну да, конечно, это сейчас самое необходимое! Найдете их и они Вам крыс вылечат.

Тут случай куда сложнее просто респираторки(
Кстати кровят уже трое, один сильно и дицинон особого эффекта не дал. Утром снова вводила.

Делайте же что-нибудь! Больше суток прошло!

Если Вы считаете, что это отравление - надо выводить из него всеми доступными способами! см. выше

Спишитесь с Краснодарцами, они помогут найти хорошего врача! ссылки дала.

Ощущение такое, что Вам как-то фиолетово на Ваших животных. Пока Вы тут пишите они медленно умирают!

Бегите к врачу, в аптеку, узнавайте информацию, не сидите сиднем, дорога КАЖДАЯ минута!
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: ShessQ от June 26, 2012, 16,41:41
Ну да, конечно, это сейчас самое необходимое! Найдете их и они Вам крыс вылечат.
Наташ, это необходимо, чтобы знать, чем травили.
У нас даже здесь по симптомам яд определить не смогут. Так что да, это важно.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 26, 2012, 16,58:23
Неужели нельзя было за весь день это все узнать и что-нибудь уже сделать?
Они же кровью истекают! Уже втроем!

А мы рассуждаем о некомпетентных врачах и прочих службах...по мне так более, чем странно...и страшно, чем все это закончится.


Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: kristina от June 26, 2012, 18,56:23
Добрый День!!! Вот координаты клиники где краснодарские обслуживаются, там вроде адекватные врачи.

г. Краснодар
ул. Маяковского, 150
Часы работы:
Телефон:
+7 (861) 2397784,8(918) 341-44-96!
Не тяните , прошу!!!
По крысам там вроде Денис, точно не помню.Были на приему,понравилось.Все грамотно рассказал, дал лекарства.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 26, 2012, 23,42:58
nstep, легко рассуждать не зная ситуации. :-X Я весь день звонила всем кому только можно и пыталась выяснить куда же именно надо звонить. Везде говорили что они этим не занимаются. По некоторым номерам вообще так и не дозвонилась. :-\ И да, тем не менее я пытаюсь сделать хоть что-то и мне не фиолетово.

kristina, спасибо, негативный отзыв был именно об этой клинике, но о другом враче. Попробую попасть к рекомендованному вами.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: Vorona от June 26, 2012, 23,57:37
Каково сейчас состояние зверей, что даете, чем колете?
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: Maha от June 27, 2012, 00,17:08
Преднизолон, антибиотик, цистон, дицинон по состоянию, энтеросгель.
Я бы колола это.
И больше похоже на острый цистит инфекционный, чем на какое-то отравление.

Метать икру и истерить в поисках лишь бы какого врача, потом тут разгребать назначения-дозировки, думать кому верить, кому нет и кого слушать в итоге, нет смысла. Это к вашим nstep постам относится. Вы еще видать крыс до смерти не залечивали.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: nstep от June 27, 2012, 00,49:27
Метать икру и истерить в поисках лишь бы какого врача, потом тут разгребать назначения-дозировки, думать кому верить, кому нет и кого слушать в итоге, нет смысла. Это к вашим nstep постам относится. Вы еще видать крыс до смерти не залечивали.

Вы внимательнее почитайте, что я писала, прежде чем действительно "метать икру"...

Меня возмутило до глубины души бездействие ТС... когда вечером уже я поняла, что воз и ныне там, я сама написала в личку kristina с просьбой посоветовать  ТС проверенного врача (Не лишь бы какого! кстати!) и она тут-же отозвалась (спасибо ей за это).

Что так трудно было сделать это самому ТС за целый день?
Съездить или позвонить проконсультироваться трудно?
Получить адекватное назначение, обсудить его на форуме, трудно?

И да, я НЕ залечивала крыс до смерти, Слава Богу, потому что в любую погоду, в любое время года, в любое время суток я хватаю животинку и бегу к доктору, а не рассуждаю на страницах форума имеет смысл искать врача или нет!
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 27, 2012, 01,00:53
Vorona, у двоих видела только кровь на писюне, а вот именно мочился кровью при мне только один (специально наблюдала вчера). Он уже почти две недели на байтриле 2,5% 0,2 мл в сутки из-за 4 или 5 случая респираторки (были сильные хрипы). Ему вчера и сегодня колола дицинон 0,2 мл. Так в целом он в норме, нормально ест и активно двигается, ручки-ножки-яйки розовые.
Всем сегодня давала энтеросгель, даже девочкам у которых пока нет никаких симптомов. Самцам также давала шалфей заваренный слабенький (противоспалительное).
Сегодня купила викасол и урологический сбор (используется при воспалительных заболеваниях почек и мочевыводящих путей).

Maha, спасибо. Преднизолон есть, если колоть то сколько? Или лучше купить в таблетках? Цистон завтра куплю.

Завтра съезжу в клинику и узнаю насчёт анализа мочи, точнее получится ли его сделать крысе. Сколько обычно требуют самой мочи?
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: Maha от June 27, 2012, 11,29:14
Эээммм... тоесть три крысы писают кровавой мочой и больше никаких симптомов нет? Слабость например, распушенность, сутулость, нарушение координации, плохой апетит? Какашки какого цвета? Что-то из продуктов, которые могли окрасить мочу не давали? Свёклу например или новый корм с кислотными красными гранулами? Крысы бывают на свободном выгуле на полу?
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 27, 2012, 14,44:43
Maha, абсолютно никаких других симптомов. И если честно у двух других я больше не видела никаких признаков кровотечения. Ведут все себя как обычно, в жару лежат тушками, вечером активно гуляют. Едят и пьют все нормально. Ничего красящего не давала и вообще после первых признаков кровотечений ничего кроме сушки не даю. Сушка самодельная, тоже из простых составляющих. Тем более я проверяла окрашенные лужи перекисью, пенится очень сильно.
Кстати викасол дал эффект на всю ночь и утро.

На полу не гуляют, выгул у них отдельный на высоте 25-65 см от пола, специально оборудованный под них. Но признаюсь, несколько дней было очень жарко и я давала им в клетку влажную тряпку и плюс купалку на выгул. Правда тот что кровит в воду почти не заходил и с тряпки его усиленно гоняли. Один из двух других вообще не подходил к воде (боится почему-то) и не лежал на мокром. И это было где-то 1,5 недели назад. Так что не уверена что дело в этом...

Договорилась на анализ мочи. Делают такой:

Ацетон   
белок       
Сахар       
Удельный вес       
рН       
Световая микроскопия       
Билирубин   

Подойдёт? Только мне сразу сказали что норм для крыс у них нет.   
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: Maha от June 27, 2012, 17,18:57
Анализ то пойдёт, только если у них кровь в моче, то естессна он будет плохой.
Раз всё не критично, то преднизолон не надо.
Байтрил всем троим на 12 дней и цистон по 1/4 таблетки раз в день, дней 10.
Кроме как инфекционный цистит у меня других вариантов нет, не может же быть, что у трёх крыс одновременно проблемы с почками, какие-то внутренние опухоли, травмы и т.д. И не отравление, с ним было бы всё гораздо печальней и симптомы были бы обширней. Мокрыми тряпками тоже крысу не простудишь, им сквозняки страшны, остальное ерунда, даже температура ниже нормы.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: kristina от June 29, 2012, 09,35:19
Yuliya2012 как у вас дела? ::)
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от June 30, 2012, 22,56:40
Спасибо Maha, лечение кажется дало результат. Со вчерашней ночи кровотечения нет, чувствует себя нормально. Викасол уже не колю, не думаю что это препарат который стоит давать просто "на всякий случай". :-\ Позавчера один раз уколола преднизолон (кстати после него всё и нормализовалось, но возможно совпадение), потому что очень напрягло что за несколько часов крыс выдавил всего две крошечные лужицы крови (пыталась собрать мочу). Цистон продолжаю до рекомендованных 10 дней. И хотела спросить, можно ли колоть байтрил больше 3-х недель? Просто подняла записи, оказывается он с 8 числа колется у меня.

Мочу собрать так и не удалось, не написывал он нужного количества(
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: Maha от June 30, 2012, 23,40:11
А у других двух тоже нельзя собрать мочу? Они как? Почему речь только об одной крысе?
Байтрил обычно колется две недели, больше колоть не вижу смысла. Имхо.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от July 01, 2012, 02,13:58
Речь только об одной крысе потому что основные проблемы были только у одного. У двух других больше не видела никаких признаков кровотечения. Тем не менее цистон даю и им (не уверена что стоит продолжать), байтрил колю только одному из них и то лишь потому что у него снова вылезла респираторка (он хроник). А просто так колоть антибиотик не вижу смысла.
У других мочу собрать не удалось потому что переноска по ночам и утрам была занята болящим, а больше отсадить некуда. Вариант "посадить сонного на стол/в ванну" не прокатил вообще ни с одной крысой. Специально проверяла.
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: Maha от July 01, 2012, 10,46:56
Сказано было колоть АБ ВСЕМ! Или вам для этого надо обязательно чтоб все кровью ссали?
Зачем одного отсадили? Инфекция у ВСЕХ, только проявляется у кого-то больше у кого-то меньше, отсаживать бестолку и ваши действия заставляют задуматься, а нахрена собсна мы советы даём, если вы всё переиначиваете?
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: pathologic от July 01, 2012, 18,38:55
Отсаживала когда пыталась собрать мочу, живут все вместе. А всего их шесть и две девки, которые гуляют по тому же выгулу. Их тоже чтоли колоть? :-X
Название: Re: SOS! Травили блох в подвале, начались проблемы у крыс!
Отправлено: Maha от July 01, 2012, 18,45:47
Колоть всех у кого была кровь в моче, я так понимаю это три крысы. То, что симптомы прошли еще ни о чем не говорит, и так все бросить это не лечение вообще. Закончите курс и сдайте мочу.
Крысе которой колете долго байтрил пора менять аб, он уже не работает.