Крысиный Бум

Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Vint от July 08, 2012, 11,23:56

Название: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 08, 2012, 11,23:56
В Европе ЧП. Выставленный из ночного клуба чавак, "обиделся",достал пушку и отправил в лучший мир охранников на фейсконтроле.

Может этот очередной случай ,отрезвит отечественных родетелей за легализацию огнестрельного оружия. Приводить аналогии с законами США и ссылаться на "строгий контроль", может только очень наивный человек. И ещё тот,кто не знает реалий жизни в России. Наше общество живёт ,как сказал Макаревич:
"В эпоху большой нелюбви". Если человек может достать деньги на оружие,то он уж как-нибудь найдёт их и на все нужные справки. Спрос будет рождать предложения. Справки будут подавать по объявлениям. В наших клубах,вместо сегодняшних выставленных граждан,которые могут выругаться и уйти,начнётся такая пальба,что Чикаго 30-х годов,покажется нам марцепаньчиком...
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: WolfRat от July 08, 2012, 14,56:07
Я сам большой любитель побахать из всевозможного оружия (от пистолетов до танковых орудий), но увы, вынужден согласиться - в нынешних реалиях легалайз в России преждевремен. Индикатором того, что уже можно его вводить - станет невозможность "купить" права на вождение. В тех-же Шатах, на которые легалайзеры любят ссылаться, права на вождение универсальный документ. Можно прожить без паспорта, но категорически невозможно без прав. Поэтому, есть бедолаги, которые, прежде чем получить их, пересдают экзамен по 10-15 раз. А вот дать взятку и получить их без подобной нервотрёпки - увы, никак невозможно. Вот когда подобное станет возможным и у нас - тогда можно будет и порассуждать о легалайзе.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 09, 2012, 02,18:04
WolfRat и Vint при всем уважение к вам, совершенно с вами не согласен. Я по другую сторону баррикады лет 7 как.
Тему эту предлагаю не развивать, так как она 100% свалиться во флуд.
Американцы уже давно не аргумент в этом вопросе....
Если возникнет желание подискутировать на эту тему, то прошу к нам на Ганзу, там будет все гораздо плодотворнее нежели фраза -Мы русские дебилы и т.д. и к оружию нас категорически допускать нельзя.
Один мой знакомый сказал
- Я не хочу иметь оружие, но хочу что бы у меня всегда была возможность пойти и приобрести его.
Вот за эту возможность начинает голосовать все больше и больше людей.
Да и вообще что бы в России матушке применить оружие для защиты себя или семьи, нужно быть героем, так как на 200% после применения вас посадят!
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vladimir от July 09, 2012, 10,09:01
Комментарий глобального модератора 6.1.4   Поднятие тем, затрагивающих этические чувства и убеждения членов форума. Предуреждение.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 09, 2012, 11,28:16
Не забывай, что в Рашке оружия уже сейчас полно у бандюков и, что гораздо более страшно,
В России бандитского огнестрельного оружия не просто полно, его навалом.
По последней статистике на 1.500.000 зарегистрированного огнестрельного гражданского оружия, приходиться от 8.000.000 до 14.000.000 бандитского, которое применяется понятное дело против кого. 
Я не помню статистику 2005-2010 годы по бытовухе с применением зарегистрированного оружия, помню соотношение к общему количеству, это 0.03%, что то около 200-300 случаев за 5 лет и далеко не все с летальным исходом.
За тот же период, количество преступлений с применением не зарегистрированного оружия составило около 70%, что ровняется десяткам тысяч убитыми, примерно 70000 тысяч человек за пять лет и это только официально оформленных, а сколько пропавших, прокопанных в лесочке и т.д.
2009год - 15596 убитых
2011год - 16795 убитых
Бандит должен знать, что войдя в чей то дом, он далеко не обязательно оттуда выйдет сам.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: WolfRat от July 09, 2012, 12,48:35
Пара замечаний.
Про защитится стволов от невменяемого полицейского - забудьте сразу. Вооруженное сопротивление представителям власти - в любой стране мира это криминал. Тем более в нашей - посадят обязательно.
Что касается бандюков, тоже правда - плевать они хотели на запреты, на то они и уголовники, чтобы закон нарушать. НО! Главная опасность будет не от упомянутых товарищей (она есть и сейчас и она никуда не денется в случае легалайза), а от совсем другой публики, которая на данный момент предпочитается с нелегальными стволами не связываться (ибо чревато уголовкой) - от разной гопоты и прочей полукриминальной швали, до отморозков с отпущенными тормозами.
То что случилось во Франции, превосходно сие демонстрирует. И ведь это ещё не самых худший вариант - пострадали только непосредственные "обидчики", а вполне могли нахватать пуль и просто случайные прохожие. Собственно, вероятность схватить случайную пулю в быдлоразборке (просто случайно оказавшись в неподходящее время в неподходящем месте) будет куда выше вероятности стать жертвой вооруженных бандитов (от чего якобы и должен защищать легалайз).
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: DrUnk от July 10, 2012, 01,08:10
Да нах. Недавно сидел с удочкой на пруду на дачен. В лесу рядом начали раздаваться выстрелы. Потом выстрелы стали приближаться. Я увидел фонтанчики от разрывов неподалеку. Два дебила и одна дебилка чуть больше двадцати лет стреляли из охотничьего ружья и похоже по звуку из травматики по песочной насыпи на берегу пруда. В направлении людей! Я им крикнул, что здесь люди находятся, а им пофиг. Продолжали стрелять. Я позвонил в полицию. Приехали мунуту через сорок (подмосковье). Эти уроды конечно уже ушли. Приняли у меня заявление. Я им отсыпал горсть стрелянных гильз с места. Полицейские ( женщина и парень за рулем уазика) отнеслись с пониманием. Но развели руками.
з.ы. Как вы думаете, что бы я сделал, если бы имел при себе огнестрел? Стал бы звонить в полицию? Стал бы звонить в полицию и в ответ стрелять в  воздух? Просто стал бы стрелять в направлении стреляющих по той же песочной насыпи?
Ответ очень простой: Я бы стал стрелять по той же насыпи и орать, что дескать Вы ожуели тут стрелять в моем направлении! При том, что я достаточно уравновешенный по психике человек... (http://club.foto.ru/images/smiles/icon_admin.gif)
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 10, 2012, 01,58:03
Тему эту предлагаю не развивать, так как она 100% свалиться во флуд.
Американцы уже давно не аргумент в этом вопросе....
Мы русские дебилы и т.д. и к оружию нас категорически допускать нельзя.
Да и вообще что бы в России матушке применить оружие для защиты себя или семьи, нужно быть героем, так как на 200% после применения вас посадят!
ком

Молодчинка! Золотые слова,подписываюсь под каждым старательно мною надёрганным из контекста,словом... :D
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Warrax от July 10, 2012, 22,00:55
"Мы русские дебилы и т.д. и к оружию нас категорически допускать нельзя"

Гы, скопище русофобов.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 11, 2012, 07,55:33
"Мы русские дебилы и т.д. и к оружию нас категорически допускать нельзя"

Гы, скопище русофобов.

вероятно,теперь ещё и гомофобов,нацистов и сатанистов... гы!
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Chavalito от July 13, 2012, 11,22:00
В Европе ЧП. Выставленный из ночного клуба чавак, "обиделся",достал пушку и отправил в лучший мир охранников на фейсконтроле.

Может этот очередной случай ,отрезвит отечественных родетелей за легализацию огнестрельного оружия. Приводить аналогии с законами США и ссылаться на "строгий контроль", может только очень наивный человек. И ещё тот,кто не знает реалий жизни в России.
И давно у нас запретили продажу огнестрельного оружия? Я вот как раз собрался покупать очередную штурмовую винтовку. В Кательниках что то ни о каком запрет не слышали, выдали талон уведомление и сказали -"Приходите через месяц за лицензией"
:)
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 13, 2012, 13,36:55
И давно у нас запретили продажу огнестрельного оружия?
Речь идет о легализации короткоствольного оружия (пистолет/револьвер)

Я вот как раз собрался покупать очередную штурмовую винтовку.
Маньяк?  ;D

штурмовую винтовку.
Эту саму винтовку не будешь носить с собой постоянно в качестве оружия обороны, да и запрещено это.
В лучшем случае, как у меня например в дальних поездках на автомобиле по России матушке, всегда лежит под сиденьем 410К-02 карабин.
На дорогах конечно у нас с 90х стало не сравнимо тише и спокойней, но к сожалению до сих пор случаются серьезные инциденты на трассах.
Например вроде бы близкая и короткая трасса Москва-Рязань, до сих пор в ночное время считается опасной.   
(http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001033/1033794.jpg)

Следующая будет со временем МК-03, опять же по причине мобильности.
(http://guns-light-img.guns02.ru/talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001189/thm/1189485.jpg)

:)
Если не секрет, куда на стрельбы ездите? Динамо то закрыли, до Лисьей норы далеко..... 
 
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Chavalito от July 13, 2012, 14,13:17
Речь идет о легализации короткоствольного оружия (пистолет/револьвер)
Ну мы то с вами знаем, о чем идет речь! А вот из пространного и необосновонного заявления автора топика - это не очевидно!
Мне вот интересно каким образом ТС думает защищать свою женщину и детей, если они у него конечно есть?
Или надеется на доброго соседа, который если что впряжется? :)

А в обще ТС прав! Рабам оружие не положено! Только вот незадача, я вот себя рабом не считаю....

По поводу стрельбища! Езжу к ГМ ака Глухарь или в Алабино, очерь редко в Бирерова ибо пробки! :(
С легалайзом процесс идит и я думаю его уже не остановить. Мне недавно прислали прайс из Новообнинска выбор КС у них огромен и в разных калибрах, есть даже орлы пустыни. Правда доступно все это для спортсменов и хранится будут пока только в тирах, но за то во всю сертифицируются нарезной длинноствол под писталетный патрон.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Chavalito от July 13, 2012, 14,23:28
Маньяк?  ;D
Фактически беру для старшей дочери. Ибо для нее православный калибр зол!
Возьму чеха в 223 REM благо начали завозить в Россию качественные клоны ARок. Единственный недостаток - стоит она как чугунный мост... :(
Мелкую то же потихоньку приобщаю. Для нее есть REM 597  в 22LR.

Комментарий администратора Осторожнее с размерами фото
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 13, 2012, 14,53:49
Сразу к нарезному?
По началу все равно с "гладким" ходить.
Мне в качестве дамского калибра, нравиться 410, отдачи нет практически, мягкий выстрел.
Единственное конечно, все что у нас есть из отечественного под 410, нужно капитально допиливать напильником  >:(

По поводу стрельбища!
 
Понятно. Я вот еще до Кузьминок доехать хочу, но пока руки не доходят. Говорят там цены божеские... 

Фактически беру для старшей дочери.
Мелкую то же потихоньку приобщаю.
У нас вообще все катиться к тому, что лет через 20 дамы будут защищать свой дом и мужиков.
С такой системой воспитания которая, в мальчиках губит все мужское, а девочек наоборот поощряет за шалости и т.д. к тому все и придет.
Одна надежда на Российскую глубинку. 
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Chavalito от July 13, 2012, 15,21:11
На Украине ни кто не парится,  по дастежении определенного возраста сразу берут нарезняк. Мое ИМХО - все эти стажи большая глупость.
Еще вселенской глупастью и неоправданной тратой бюджетных денег, являются пулегильзотеки. Этих дармаедов давно уже разогнать нужно, как это сделал весь цивилизованный мир.

У меня давно нет гладкого, связанно это с большой неохотой оформлять разные лицензии в разных местах. Все гладкое давно сдал в утиль...
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 13, 2012, 15,37:06
На Украине ни кто не парится,
В Украине с этим проблем нет, согласен. Прям хоть меняй гражданство  ;D
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 20, 2012, 14,07:28
  Сегодня в одном из кинотеатров Дэнвера в США,на премьере нового "Бэтмэна",один из зрителей расстрелял из автомата 14 человек. Информация из последнего выпуска новостей радио Эхо Москвы. Уточнения и подробности думаю будут к вечеру и по ТВ.

Надеюсь, в России НИКОГДА не будет таких новостей.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 20, 2012, 14,10:46
В Украине с этим проблем нет, согласен. Прям хоть меняй гражданство  ;D

А чего мелочиться? Лучше уж сразу американское! Там вообще никто "не парится".
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vladimir от July 20, 2012, 16,13:38
  Сегодня в одном из кинотеатров Дэнвера в США,на премьере нового "Бэтмэна",один из зрителей расстрелял из автомата 14 человек.

- Что вы чувствуете, когда стреляете в людей?
- Отдачу!

Интересно, палил ли он одиночными, или же у него такая феноменальная эффективность стрельбы очередями?  :o
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 20, 2012, 22,00:12
В новостях по ОРТ сказали, мол закидал гранатами (потом чуток попозже, уточнили мол дымовыми), после чего стал стрелять очередями из пистолетов.
Интересно, Кремль отдал указание телевидению все устрашать что ли....   
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 20, 2012, 22,18:04
В новостях по ОРТ сказали, мол закидал гранатами (потом чуток попозже, уточнили мол дымовыми), после чего стал стрелять очередями из пистолетов.
Интересно, Кремль отдал указание телевидению все устрашать что ли....

 Ну ты уже перегибаешь,брат... Может ещё скажут,что он гранаты белыми ленточками перевязывал и кричал: свободу НКО!
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 20, 2012, 22,29:41
Ну ты уже перегибаешь,брат...
http://www.gazeta.ru/social/2012/07/20/4687149.shtml
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Ted_Khamul от July 22, 2012, 14,01:18
Не думал,что соглашусь с автором темы,но в данной случае,поддержу.Порой так выбесит кто-то своими тупыми шуточками,что радуешься запрету на оружие,дабы не было соблазна пальнуть ему куда-нибудь...солью. :)
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 23, 2012, 11,44:16
Не думал,что соглашусь с автором темы,но в данной случае,поддержу.Порой так выбесит кто-то своими тупыми шуточками,что радуешься запрету на оружие,дабы не было соблазна пальнуть ему куда-нибудь...солью. :)

Это что, проекция, по средствам форума, своих тайных желаний? Зачем же покупать для этого винтовку? Попробуй более доступные средства... горчицу,перец,скипидар...
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 23, 2012, 12,19:31
Что за страна то у нас такая, в очередной раз.....
Встретил знакомого, работает в судебной системе.
Рассказал как недавно занимались делом мужичка, на которого ночью напал злодей, воткнул в него нож, мужичок достал травматический пистолет и выстрелом в голову убил злодея.
Милиция и врачи дружно сказали мол молодец, все правильно сделал и по выходу из больницы был арестован  по статье превышение необходимой самообороны.
Мужик в непонимание как так, в меня же нож воткнули........  а ему мол стрелять нужно было по конечностям а не в голову (нож пистолету не ровня) и не ебе.......ь.
В результате с большим геморроем избежал  зоны и получил 4 года условно....

     
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 23, 2012, 12,35:44
Как это что? Рашей называется! И ту тётку посадят,которая насильника грибным ножом ранила,потом сама вызвала скорую и ему помогала. Зато Эту23-х летнюю Катю,которая сбила 5 человек насмерть,и как сегодня пишет МК "любила полихачить",наверное строго пожурят...
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 23, 2012, 12,43:28
Как это что? Рашей называется! И ту тётку посадят,которая насильника грибным ножом ранила,потом сама вызвала скорую и ему помогала.
Посадят 100%. За нее заступиться некому и фин. средств наверняка не хватит даже на условный.
 
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: asgardik от July 23, 2012, 17,37:49
Что за страна то у нас такая, в очередной раз.....
Встретил знакомого, работает в судебной системе.
Рассказал как недавно занимались делом мужичка, на которого ночью напал злодей, воткнул в него нож, мужичок достал травматический пистолет и выстрелом в голову убил злодея.
Милиция и врачи дружно сказали мол молодец, все правильно сделал и по выходу из больницы был арестован  по статье превышение необходимой самообороны.
Мужик в непонимание как так, в меня же нож воткнули........  а ему мол стрелять нужно было по конечностям а не в голову (нож пистолету не ровня) и не ебе.......ь.
В результате с большим геморроем избежал  зоны и получил 4 года условно....

Дело не в том, как (в данном случае), применил оружие, а в том как это потом записали. Правильно написал объяснения - герой, нет - преступник.

А что касаемо оружия, у нас - нельзя. И не потому, что пьют, а потом разборки по пьяни или к примеру те же ДТП, во что могут перерасти.

ИМХО оружием надо уметь пользоваться, а не просто уметь стрелять. И с этим у нас никак.

Как говорится в таких случаях - если у тебя оружие при себе никто не должен не знать , не догадываться об этом и уж если что - достал, нужно стрелять (быстро, чётко, точно), а не размахивать.

Стрелять либо на поражение, либо на остановку наступающего(их), в зависимости от обстановке и потом уметь правильно всё написать и объяснить.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: DrUnk от July 23, 2012, 19,53:38
ИМХО оружием надо уметь пользоваться, а не просто уметь стрелять. И с этим у нас никак.
Зато можно будет открыть небольшое ИЧП с рекламой: "Спиливаю мушки с ваших короткостволов-дорого!"  ;)
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Nateli от July 24, 2012, 12,49:02
как была категорически легальной продажи оружия, так и стою на своем.
потому что ничего хорошего из этого не будет. законопослушные граждане в 90% случаев себя защитить все равно не смогут. потому что:
1. народ покупает пукалку чиста успокоить психику.
ну не будут регулярно они серьезно в тир тренироваться. а любой навык надо отрабатывать, чтобы вовремя применить.
2. огромное количество стрессовых факторов переживаемых человеком в нынешней реальности могут спровоцировать неадекватное поведение: взял пушку -пошел всех мочить. примеров - валом!
3. чтобы выстрелить в человека надо быть или социопатом, или иметь готовность это сделать.
увы, законопослушный гражданин чаще становится жертвой собственного оружия, которое отберет и применит против него преступник....
...
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: elDmitriy от July 26, 2012, 17,22:47
вопрос, на самом деле, очень серьезный и неоднозначный. и сказать точно ЗА или ПРОТИВ невозможно.

ЗА. мажоры, развлекающиеся на пруду, при принятии закона сто раз подумают, прежде чем снимать оружие с предохранителя, ведь за насыпью может сидеть неуравновешенный рыбак, который чуть что начнет стрелять по ним из легально купленного пистолета (и пофиг, что на 15 метрах рассеивание пуль будет полметра и он никуда не попадет (вернее, попадет, но не туда, куда надо)). и малолетки не сунутся в подворотню за пьяным дядечкой, потому что у него может оказаться пистолет. и на дорогах нервные водители будут исходить на кирпичи, но не попытаются проучить неправого, по их мнению, водителя, т.к. могут получить пулю по машине или по организму.

ПРОТИВ. потому что этот рыбак. вместо еженедельных тренировок в тире, будет сидеть на выходных на пруду и ловит рыбку. и когда понадобится ему защитить себя или близких людей, но просто не сумеет это сделать - не успеет выхватить пистолет, снять его с предохранителя и дослать патрон в ствол. и в итоге будет труп с украденным пистолетом, который автоматически превратится в нелегальное оружие. потому что малолетки именно поэтому и будут охотить за дядечками, чтобы заиметь "ствол" и взять куш покрупнее. потому что водитель, которого раздражают те, кто по обочине объезжает пробки, начнет стрелять таким вслед и рикошетом или случайно попадет в невинных людей.

ЗА. потому что преступники, зная, что им их жертва или случайный рядом прохожий человек может оказаться вооружен и поломает им все планы. потому что населению в наше время не приходится надеяться на милицию, армию и государсво. потому что спасти себя можем только мы сами.

ПРОТИВ. потому что не понимают люди, что если достал оружие, то им надо не размахивать и рассуждать (как в боевиках американских), а молча и незамедлительно его применять. потому что вид оружия в руках жертвы на преступника действует как красная тряпка на быка. потому что нет в нашей стране культуры владения оружием.

ЗА. только если при этом в школе, вузах и в специализированных организациях начнут БЕСПЛАТНО и целенаправленно обучать людей обращаться с оружием (как метко стрелять, так и бороть психологические барьеры, типа "я не смогу выстрелить в живого человека").

ПРОТИВ. потому что таких организаций (тем более, бесплатных) в роиси не будет никогда! потому что нашему государству невыгодно, чтобы население имело зубы, когти или оружие. потому что оно обернется против государства.


вывод? каждый делает сам. но закон нужен. и как его примут, я тут же куплю револьвер. потому что в случае осечки достаточно просто еще раз нажать на спусковой крючок (кстати, 95% людей эту деталюшку ошибочно называют курок :) ), а не дрочить затвор, глядя как на тебя идут три пьяных гопника с ножом
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: DrUnk от July 27, 2012, 00,03:54
ПРОТИВ. потому что этот рыбак. вместо еженедельных тренировок в тире, будет сидеть на выходных на пруду и ловит рыбку. и когда понадобится ему защитить себя или близких людей, но просто не сумеет это сделать - не успеет выхватить пистолет, снять его с предохранителя и дослать патрон в ствол.
Касаемо меня, то я ПМ с завязаными глазами разберу за пару секунд. И стреляю от бедра...Это не пропьешь, если имел дело с оружием не понаслышке. Но все-равно не хочу иметь его на руках. Потому что более чем уверен, что рано или поздно выстрелю. Не дай Бог туда и не в кого нужно. Резинострел? Это я поддерживаю... и то, что из большинства ситуаций можно и нужно выйти и без применения каких-либо спецсредств. Если уж действительно паранойя или ты зажиточный человек, у которого есть что отобрать, то приобретай домой гладкоствольное оружие и в случае чего лупи по бандитам из него. Никто не будет проверять потом, разряжено оно у тебя было и хранилось ли в сейфе. Клади Сайгу под подушку. А кому нужно оружие скрытого ношения, то однозначно это ненормальная ситуация. Обычным людям со здоровой психикой не нужно оружие с собой таскать по принципу "кагбы чиво не вышло, нато у меня есть за пазухой чо сказать..."
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: DrUnk от July 27, 2012, 00,12:52
вывод? каждый делает сам. но закон нужен. и как его примут, я тут же куплю револьвер. потому что в случае осечки достаточно просто еще раз нажать на спусковой крючок (кстати, 95% людей эту деталюшку ошибочно называют курок :) ), а не дрочить затвор, глядя как на тебя идут три пьяных гопника с ножом
А вот это уже превышение необходимой меры самообороны. Можно просто убежать и у гопников нет огнестрельного оружия. Это однозначно статья и срок. Закон об оружии читали? Вот поэтому я и против нового закона. Противоречите сами себе Дмитрий в своем посте.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Nateli от July 27, 2012, 12,18:04
 DrUnk
согласна с Вами на все 100%

 
вопрос, на самом деле, очень серьезный и неоднозначный. и сказать точно ЗА или ПРОТИВ невозможно.

ЗА. мажоры, развлекающиеся на пруду, при принятии закона сто раз подумают, прежде чем снимать оружие с предохранителя, ведь за насыпью может сидеть неуравновешенный рыбак, который чуть что начнет стрелять по ним из легально купленного пистолета (и пофиг, что на 15 метрах рассеивание пуль будет полметра и он никуда не попадет (вернее, попадет, но не туда, куда надо)). и малолетки не сунутся в подворотню за пьяным дядечкой, потому что у него может оказаться пистолет. и на дорогах нервные водители будут исходить на кирпичи, но не попытаются проучить неправого, по их мнению, водителя, т.к. могут получить пулю по машине или по организму.
...
ЗА. потому что преступники, зная, что им их жертва или случайный рядом прохожий человек может оказаться вооружен и поломает им все планы. потому что населению в наше время не приходится надеяться на милицию, армию и государсво. потому что спасти себя можем только мы сами.

...
ЗА. только если при этом в школе, вузах и в специализированных организациях начнут БЕСПЛАТНО и целенаправленно обучать людей обращаться с оружием (как метко стрелять, так и бороть психологические барьеры, типа "я не смогу выстрелить в живого человека").
...
по первому "за", не факт, что это знание, что у кого то еще есть оружие, остановит обкуренно-офигевших от собственной крутости дураков. а вот рыбака, палящего из кустов точно посадят, как минимум за превышение самообороны.
по втрому "за" преступник чаще всего интуитивно чувствует в ком тихорится лох. те, кто нарвутся на умеющих дать отпор будут сидеть или лежать в больничке(морге). но это никого и ничему не научит, так как управляться с оружием могут единицы. шанс нарваться на такого - минимален. и условный рефлекс в обществе преступников не отработать.
по третьему "за"... дедушка Ленин тоже свято верил в сознательное и цивилизованное общество, где все по-справедливости... что из этого вышло помните?
ЛАЖА!
в один прекрасный день, которые сверху, захотели жить в толстом-толстом слое шоколада и обрушили страну.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: elDmitriy от July 27, 2012, 21,48:45
А вот это уже превышение необходимой меры самообороны. Можно просто убежать и у гопников нет огнестрельного оружия. Это однозначно статья и срок. Закон об оружии читали? Вот поэтому я и против нового закона. Противоречите сами себе Дмитрий в своем посте.
ЗоО читал. неоднократно. но бывают ситуации, когда бежать некуда или нет возможности бежать (я убегу, а сын - нет). я за себя уверен, что не промахнусь в ступню. а уж если ЗоО и УК оставят в том виде, как есть, не расширят понятие самооборона, то лучше наглухо убить и сесть на 3 года, чем самому помереть или потом всю жизнь себе на лекарства работать
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Chavalito от July 27, 2012, 22,49:48
Грузия, Молдова, Преднистровье.. про Страны Балтии в обще молчу!
Только русские не такие как все.... icon_lol
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Warrax от July 30, 2012, 19,30:20
Только русские не такие как все.... icon_lol

Из старого:
Самой великой тайной современной психологической науки является особенность всех проживающих на территории РФ. Причины пока неизвестны ученым, но проявления феномена определены четко: если в руки такому индивиду попадет пистолет или револьвер, он тут же теряет самоконтроль (некоторое особо стойкие экземпляры все же сопротивляются определенное время) и начинает стрелять в прохожих, соседей и даже членов семьи. Поэтому легализация короткоствольного оружия самообороны принципиально невозможна. Очень хотелось бы разрешить, но — никак нельзя. Увы.

Сами понимаете — где-нибудь в Америке население имеет навыки ношения оружия еще со времен Дикого Запада, на котором жил Клинт Иствуд и другие ганфайтеры. Русский же мужик лапотен, дик и необучаем, а из оружия может использовать только ТопорЪ, который ему тоже разрешить нельзя, так как тогда будет ПогромЪ.

Загадочность феномена в том, что как только имярек выезжает за пределы РФ, он чудесным образом излечивается от недуга и ведет себя вполне прилично, как и полагается белому человеку. Например, в Молдавии уже давно разрешена продажа пистолетов — и ничего «такого» не произошло. В Израиле, наверное, с четверть населения из бывшего СССР, все ходят с оружием — и нормально. В Эстонии недавно были столкновения тысячных толп с полицией — и ни одного выстрела. А уж на графики изменения количества преступлений, совершенных с применением оружия, и количества единиц оружия на руках у населения, вообще любо-дорого посмотреть (см. рис). Но это же, сами понимаете, Литва, а не РФ. В России — обязательно тут же начнут стрелять.

А вообще -- см. FAQ по возвращению права на ношение короткоствольного оружия в России (http://warrax.net/ks-faq.html), там всё систематизировано и разжёвано.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Goste от July 30, 2012, 19,44:07
там всё систематизировано и разжёвано.
Очень много и очень спорно. Не сказал бы что разжёвано. Скорее набор лозунгов, видимо где-то, когда-то и кем-то обоснованных, но стоит ли в этом разбираться? Как-то не хочется.

Нужно или нет разрешение на оружие... Да кто его знает... Мне - не нужно. В случаях когда может пригодиться - без разрешения обойдусь, всё равно посадят. А будет легализовано - придётся покупать и опять тренироваться... Разорение одно.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Ted_Khamul от July 30, 2012, 19,55:59
Вот скажите,чем мне этот вопрос может быть интересен и необходим,если я,вообще не представляю себя с пистолетом?Разрешат,не разрешат,я всё-равно не куплю себе орудие убийства и не смогу выстрелить даже в нападающего на меня преступника.Может лучше предоставим это тяжёлое дело,соответствующим и подготовленным правоохранительным органам?
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Goste от July 30, 2012, 20,00:32
Поздно пить боржоми. Кажись скоро разрешат. И владеть оружием придётся, хотите вы или нет. Моё мнение конечно.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Vint от July 30, 2012, 23,33:19
Знаете, я уверен,что человек не способен утверждать, как он себя поведёт в стрессовой ситуации. Возможно,когда на человека прёт вооружённый бандит,он сумеет воспользоваться оружием правильно. Врятли стоит надеяться,что на пустынной улице, можно защитить себя и близкого человека ожиданиями посторонней помощи или криками "уйди пративный"  ;D
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 31, 2012, 09,04:17
Вот скажите,чем мне этот вопрос может быть интересен и необходим,если я,вообще не представляю себя с пистолетом?
Я современную Московскую молодежь вообще не представляю, что бы в руках держало что либо тяжелее "надкушенного яблока"
На работу в 20 лет приходят устраиваться, понты перед ними бегут.
Знаний - ноль, опыта - ноль, как получается вышка сейчас все знают, а зарплату требуют как у сотрудника с 20ти летним опытом и стажем.
Так что лет эдак через 10 скажут нам "понаехали тут" и начнут помаленьку вырезать, а мы будем Айпадами от них отбиваться.
Надежда на Российскую глубинку, больше некому постоять. Как там у Игорька Растеряева в песне "Комбайнёры".   
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Goste от July 31, 2012, 17,54:03
Надежда на Российскую глубинку, больше некому постоять. Как там у Игорька Растеряева в песне "Комбайнёры".
Да не такую уж и глубинку. Подмосковья достаточно. Хорошие ребята приходят. Голова, руки - всё на месте и без понтов. А в Москве - вообще непонятно что за поросль. И главное непонятно как это всё жить будет, без мозгов-то. Хотя да, бывает это вещество и не нужно особо. Как раз с оружием. Бросят надкушенные яблоки, возьмутся за поддерживающий самомнение инструмент... Тогда печально. С бодуна или обколотые, нищие, со стволами... Бррр. Сразу пойду в тир. Надолго.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: AREON от July 31, 2012, 21,37:24
Понятное дело что тиры сейчас очень дороги, так и спрос маленький.
С тирами  и инструкторами вопрос нужно решать на государственном уровне.

Я и текущую практику выдачи разрешений на травматику не одобряю.
Считаю что если ты приобретаешь оружие для защиты а не охоты, то и разрешение на ношение нужно выдавать после энного количества лет хранения дома и практики в тире.
Со временем культура владения оружием подымется с практикой и временем.

Все эти дебаты смахивают на обучение вождению без автомобиля..... 
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Warrax от August 01, 2012, 19,55:40
Не сказал бы что разжёвано. Скорее набор лозунгов, видимо где-то, когда-то и кем-то обоснованных, но стоит ли в этом разбираться? Как-то не хочется.

Ага. "Не хочется разбираться" -- т.е. вы и не прочли. При этом заявляете, что-де там одни лозунги. ИМХО иллюстративно.

Конкнретные возражения есть? Чего-то, что там не разобрано, есть? вот конкретно и пишите, а не занимаётесь демагогией.
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: Warrax от August 01, 2012, 19,57:21
Вот скажите,чем мне этот вопрос может быть интересен и необходим

Из того, что у одного комплексы типа "не убий, хоть сам помре", как-то разве следует, что надо запретить всем?
Название: Re: Прощай, оружие?
Отправлено: rodinad от August 03, 2012, 03,00:36
Интересно, чем закончится история с огнестрелом и смертью. вооруженного от безоружного.
ТУТА (http://kp.ru/online/news/1207821/)