Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Alasta от August 21, 2012, 21,23:45

Название: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 21, 2012, 21,23:45
Доброго всем вечера... Всё началось с того, что месяц назад у моей старшенькой девочки начал очень порфиринить глаз. Пошли к врачу, нам были назначены ципрофлоксациновые капли и ципровет в таблетках. Покапали-попили две недели, глазик стал хорошим. Но неделю-полторы назад стали порфиринить оба глаза, то есть улучшение пробыло недолго. Сегодня были снова у врача, выяснилось, что у крысы очень увеличена селезенка... Прописали нам "Кота Баюна" пить, снова капли в глазки капать и байтрил колоть. А через недельку будем брать кровь. Прошу вас, помогите мне, пожалуйста, подскажите, может быть кто-то с таким сталкивался. От чего это случилось? Что мне делать? Как на это повлиять?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 21, 2012, 21,26:17
Диагноз поставлен по результатам УЗИ?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 21, 2012, 21,28:06
Нет, только осмотром. Селезенка очень увеличена, она очень хорошо щупается в животике.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 21, 2012, 21,31:05
В какой клинике были, у какого врача?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 21, 2012, 21,35:00
В АльфаВет у Александры.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 21, 2012, 21,58:14
Такой диагноз можно ставить только по УЗИ, причем на полный мочевом пузырь. Ничего там не пальпируется. Можно заподозрить, если общий анализ крови показал анемию.
Кровь сдать скорее, а не через неделю.
Кроме порфирина, какие еще ненормальности?аппетит, стул, поведение, болевой синдром?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 21, 2012, 22,03:59
Только сегодня к вечеру какая-то вялая, а так всё хорошо.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 21, 2012, 22,49:10
Кот Баюн ведь выпаиваете, Мб, от него.
А вообще, я не пойму, зачем его назначили.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 21, 2012, 22,53:45
Его только сегодня назначили.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от August 22, 2012, 01,12:33
Такой диагноз можно ставить только по УЗИ, причем на полный мочевом пузырь. Ничего там не пальпируется.
к сожалению, пальпируется запросто.. и без мочевого пузыря..
антибиотик, гормон, анализ крови побыстрее.
С "Котом" тоже в непонятках - нафига?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от August 22, 2012, 02,04:03
Такой диагноз можно ставить только по УЗИ, причем на полный мочевом пузырь. Ничего там не пальпируется. Можно заподозрить, если общий анализ крови показал анемию.
А зачем врачу руки? А голова? :) Размеры грызунов часто позволяют поставить диагноз лишь пропальпировав зверя. Я про внутренние органы. Камни в мочевом замечательно пальпируются, а тут селезенка. Это просто нужно один раз прощупать. Ни с чем не перепутаешь. Озеркова в Питере еще и грудную полость через брюшную умудряется пальпировать и отличать новообразование в легких от отека и пневмоний. Наслышана и про такое  :)

Крыске нездоровится, болит. Вероятно баюн для того чтобы больше спала. Такое вот видение решения проблемы у врача.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: surgeon от August 22, 2012, 04,29:22
Увеличенная селезенка очень хорошо пальпируется, перепутать ее с чем-то другим может только гастарбайтер. А вот по какой причине селезенка увеличена это вопрос! Вот здесь желательно УЗИ, чтобы обозреть оставшуюся свободной от селезенки брюшную полость. Нет ли там каких неположеных новообразований, свободной жидкости и прочих неприятностей. Нет ли уплотнений, изменений структуры самой селезенки.  Ну и ОКАК (общеклинический анализ крови) очень желателен (ИМХО). shuffle
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 22, 2012, 09,09:59
А зачем врачу руки? А голова? :) Размеры грызунов часто позволяют поставить диагноз лишь пропальпировав зверя. Я про внутренние органы. Камни в мочевом замечательно пальпируются, а тут селезенка. Это просто нужно один раз прощупать. Ни с чем не перепутаешь. Озеркова в Питере еще и грудную полость через брюшную умудряется пальпировать и отличать новообразование в легких от отека и пневмоний. Наслышана и про такое  :)

Крыске нездоровится, болит. Вероятно баюн для того чтобы больше спала. Такое вот видение решения проблемы у врача.
Не пальпировать, а простукивать грудную полость. Да, в грудной хорошо простукивается.
Название: Re: Увеличена селезенка
Отправлено: surgeon от August 22, 2012, 12,31:24
Перкуторная диагностика - искусство, которым, к сожалению, уже давно никто не владеет. С развитием новых аппаратных методов диагностики, даже учить-то этому перестали. Ну, а кроме этого, крыса слишком мала и вертлява для адекватной перкуссии грудной клетки (ИМХО) shuffle. Разве, что брюшную можно простучать на предмет вздутия.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от August 22, 2012, 12,54:18
Не пальпировать, а простукивать грудную полость. Да, в грудной хорошо простукивается.
В том то и дело, что слухи ходят именно о том, что пальпирует :o Во всяком случае, опять же по слухам, рентгеном Озеркова не пользуется.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 22, 2012, 17,45:44
Как? Как можно пальпировать через желудок и диафрагму?
Не поверю, пока не увижу.
Учать перкуссии. Я вполне прилично простукиваю коров.а наши врачи, поопытней меня, кошек.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от August 22, 2012, 17,53:20
А у нас врачи врачи маститы лечат лепешками из муки на меде... ;D
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от August 22, 2012, 22,28:35
а меня и саму так лечили от мастита  ;)
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от August 23, 2012, 02,20:19
Стыдно. Стыдно в наше время не знать более удобные препараты для лечения, стыдно не уметь и не желать пользоваться современными способами диагностики. Когда они доступны и подходящие.
Я не против лепешек. :) Я против врачей, которые кроме лепешек и отвара ромашки или коры дуба другого знать ничего не хотят.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 23, 2012, 09,59:09
Еще подорожник можно и капустный лист!
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 23, 2012, 14,09:13
Не получилось у врача взять кровь, вены слишком тонкие, крыса сопротивлялась. Сказал решать... И что риск велик...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: surgeon от August 23, 2012, 15,59:34
Очень плохо, что нет анализа крови. А УЗИ не делали?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 23, 2012, 16,17:46
Нет, не думаю, что это что-то даст.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 23, 2012, 16,21:28
Мне продолжать колоть байтрил?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от August 24, 2012, 10,27:39
Самочувствие зверика как? Узи желательно. Байтрил продолжайте.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 24, 2012, 10,55:12
Немного вялая, больше спит, чем раньше, лапка болит, но это от манипуляций. Ей хуже стало после поездов по докторам и попыток взять кровь, такое чувство, что этот стресс нанес ей куда больший урон, ко второму врачу мы решили не везти её на анализ, будет то же самое. Делала я УЗИ другой моей крысе, может, если бы там (где УЗИ) остался работать доктор, который хоть немного разбирался в крысах, что-то и вышло бы. А так, мне кажется, что мы просто деньги заплатили за стресс моей девочки и за пустые слова. Крыса постоянно дергалась, на экране был сплошной шум, не знаю, что там можно было рассмотреть.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от August 24, 2012, 15,03:42
Кровь можно попробовать взять из хвостовой вены.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 24, 2012, 15,22:04
Пытались. И хвост и лапу распороли(
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от August 24, 2012, 16,29:24
Ну, Анастасия, всякое бывает. Не у каждой крысы с первого раза можно отобрать кровь. Особенно, если они вертлявые. Даже профессионалу.

Вены залечите. Это все мелочи по сравнению с тем, что творится у нее внутри.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от August 24, 2012, 17,42:29
Ну, я, конечно же, всё это прекрасно понимаю. Я понимаю, что мелочи. Но мне больно за неё даже от таких мелочей - такое у меня отношение к моим животным и тут я ничего изменить не могу.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 09, 2012, 15,42:25
Склоняемся к операции... Крыса чувствует себя так же - ни лучше, ни хуже. Селезёнка, как мне кажется, такая же и осталась, или, может, если чуть-чуть только выросла.

Скажите мне, пожалуйста, кто как на моём месте бы поступил?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 09, 2012, 15,44:41
А какой возраст крыски?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 09, 2012, 15,54:40
Год и месяц.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 09, 2012, 15,56:43
Лично я ничего не делала бы, пока состояние крысы остаётся стабильным. Не хуже - ладно, пускай так и живёт. Может она так ещё неизвестно сколько проживёт. А если буду видеть, что постепенно становится хуже, тогда бы пошла на операцию. Но тут надо подобный момент не проворонить, а то можно дождаться состояния, когда крысе просто будет уже сильно плохо и будет просто риск невыхода из наркоза. Имхо.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 09, 2012, 16,02:53
А обязательно должно становиться хуже? Не может что-то произойти резко?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 09, 2012, 16,08:45
Я не знаю. Никогда в жизни не сталкивалась с таким случаем, как у тебя, поэтому ничего не могу сказать... Просто рассказываю, как я поступила бы на твоём месте, учитывая то, что я не знаю, как будет развиваться. Может стать хуже и довольно резко, за пару дней. Но опять же важно вовремя заметить ухудшение и сразу идти на операцию. Я бы побоялась оперировать зверя, у которого стабильное состояние и которому хуже не становится. Ведь если операция закончится неудачно, прощения мне не было бы, что я просто так убила зверя. Но всё это очень сложные и спорные вопросы. На самом деле не уверена, что здесь есть какие-то правильные и неправильные решения...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 09, 2012, 18,02:09
Владюш, а может еще и так быть - стабильно,стабильно, а потом бац! разрыв селезенки и крыса умирает в течении 3-4 часов...
Я - за диагностическую операцию. Крыса молодая, аккуратно ее открыть и смотреть. А может там опухоль внутри? уберется и будет крыса жить еще долго.. А если это действительно селезенка - аккуратно закрыть и зашить, ничего нетрогая.

Терапия для поддержки крысе назначена?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 09, 2012, 18,22:17
Владюш, а может еще и так быть - стабильно,стабильно, а потом бац! разрыв селезенки и крыса умирает в течении 3-4 часов...

 :-[ Вот такое, конечно, плохо...

Я - за диагностическую операцию. Крыса молодая, аккуратно ее открыть и смотреть. А может там опухоль внутри? уберется и будет крыса жить еще долго.. А если это действительно селезенка - аккуратно закрыть и зашить, ничего нетрогая.

Т.е. Вы за оставление селезёнки в любом случае?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 09, 2012, 23,37:08
Терапия для поддержки крысе назначена?

Что это значит? Байтрил мы кололи, больше ничего назначено не было.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 09, 2012, 23,38:50
А может там опухоль внутри? уберется и будет крыса жить еще долго.. А если это действительно селезенка - аккуратно закрыть и зашить, ничего нетрогая.

Нет, это точно селезёнка. Два врача сказали. Края ровные, сказали, что точно не опухоль.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 09, 2012, 23,46:09
как это ни странно, я вам такое скажу - ровные края именно у опухолей и бывают..

2 Владюша. ЕСли это селезенка - можно,конечно, ее попробовать удалить, НО! на моей памяти после такой операции не выжила ни одна крыса. 2-3 дня. 10 дней. Максимум месяц.

кроме байтрила... ну я не знаю  - нужно спросить, чем лечат еще 
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Befana от September 10, 2012, 00,17:44
Танюшкин крыс уже больше месяца после такой операции (чуть-чуть больше месяца), но ему стало хуже сейчас :(
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: dambik от September 10, 2012, 01,08:29
Крыса 2 года, 10 месяцев и неделя, вес 530 гр. Неделю назад почувствовала себя явно плохо, была показана в "Айболите" Малышевой Ю.Е. При пальпировании была обнаружена увеличенная селезенка с риском разрыва. Крысу оставили на двое суток в стационаре, было сделано УЗИ, которое подтвердило диагноз.
Итак: спленомегалия, спленит с выраженным отеком, паренхими и расширением сосудов с единичными соединительнотканными рубцами. Также диффузное поражение печени с неоднородностью паренхими.
После двух суток лечения и выписки домой назначено: кобактан по 0,03 в\м 1 раз в день две недели  (включая инъекции, сделанные в клинике), левотетрасульфин по 0,3 в\м 1 раз в день через день 8 раз (включая инъекции, сделанные в клинике), преднизолон первый день 0,05 п\к, далее 3 дня по 0,025 т и далее через день по 0,025 три инъекции.

Неделю уже дома, лечимся, крыса достаточно активна, ттт. Возможность операции была озвучена как теоретически возможная, но не в нашем случае.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Pi-pi от September 10, 2012, 11,14:27
Танюшкин крыс уже больше месяца после такой операции (чуть-чуть больше месяца), но ему стало хуже сейчас :(
Ему стало хуже не от удаления селезенки, а в следствии чего-то другого, может печени, может проблемы с головой. Ведь удалив селезенку, мы так и не решили проблемы, к сожалению.
А без селезенки зверь реально может жить, если проблема на самом деле в ней, ведь увеличенная селезенка может быть следствием другого заболевания.

Вам бы хорошо взять кровь.

А можно вопрос: как можно диагностировать болезни печени и как ее можно поддерживать\лечить? Спасибо
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 10, 2012, 11,36:33
Может, глупость спрошу... Но спрошу. ;D Кровь ведь не взяли потому, что крыса сильно сопротивлялась. А если чуть наркоза уколоть, кровь брать можно?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 10, 2012, 11,36:48
Вам бы хорошо взять кровь.

Кровь у взять не получается.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Pi-pi от September 10, 2012, 11,54:50
А мочу сдать имеет смысл?
 Я все таки думаю, что проблема может быть и не в селезенке.
Как можно реально продиагностировать крысу, чтобы найти первопричину? Будет ли иметь место УЗИ? и каково оно у нас в городе, информативно или нет? Что можно выяснить по анализам крови и мочи?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 10, 2012, 11,59:13
Я была с другой крысой на УЗИ. УЗИ, может, и хорошее, но, если честно, я очень сомневаюсь в умении тех врачей, что делают его.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 12, 2012, 21,27:29
Самая распространенная причина спленомегалии - лейкоз. Именно его мы пытались исключить перед операцией у Танюшкиного крыса анализом крови. Анализ крови на тот момент лейкоз не подтвердил. Клетки крови в правильном соотношении лишь небольшой лимфоцитоз был. На сегодняшний момент прошло около 2 месяцев после операции. Я недавно видела крысика - истощен, анемичен, с асцитом + признаки аденомы гипофиза. Операция проблемы, к сожалению, не решила, но дала жизни без боли на достаточный период времени. По симптоматике у крыса все же лейкоз. Возможно на тот момент, когда отбирали кровь он еще был в начальной стадии и лишь увеличенная селезенка нам об этом сигнализировала.

Нет смысла в УЗИ, когда диагноз поставлен.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 13, 2012, 18,53:38
У крыс на горле есть лимфоузлы?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от September 13, 2012, 18,58:06
Подчелюстные наружные, а след наружные подмышечные.как у всех, в общем.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 13, 2012, 18,59:04
Они у неё увеличены.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от September 13, 2012, 19,00:13
А паховые и подмышечные?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 13, 2012, 19,03:52
В паху точно не знаю, не могу прощупать, а подмышками есть, вроде бы.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от September 13, 2012, 20,19:53
Как давно заметили? Не возникает ли впечатления, что ей стало трудно глотать?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 13, 2012, 20,25:14
Небольшие шарики прощупывала, может, месяц-полтора назад, но точно не помню. Сегодня заметила, что у неё под горлышком подвисает, пощупала, а там они уже большие.

Не возникает ли впечатления, что ей стало трудно глотать?

Нет.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Daer от September 14, 2012, 07,36:38
. На сегодняшний момент прошло около 2 месяцев после операции. Я недавно видела крысика - истощен, анемичен, с асцитом + признаки аденомы гипофиза.

Анемия как раз последствие спленэктомии. У грызунов селезёнка является кроветворным органом.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 16, 2012, 16,46:59
А лейкоз как-либо лечится?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от September 17, 2012, 11,50:15
Надо выяснять первопричину, а у грызунов это нереально.нет технологий.вирус, например.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 22,10:26
А лейкоз как-либо лечится?
Сажайте крысу на преднизолон. Сколько она весит сейчас?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 18, 2012, 22,12:11
275.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 22,22:45
По 0,03 мл 2 раза в сутки. И обращайте внимание уменьшаются ли лимфоузлы.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 18, 2012, 22,25:37
Колоть даже не зная точного диагноза? Я ей хуже не сделаю?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 22,28:20
Не колите.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 18, 2012, 22,37:49
Настя, если вы представляете из себя профессионала, то я вам как профессионалу и задаю вопросы. Я лишь спросила, не сделаю ли я хуже крысе.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 23,09:04
Профессионалы у нас работают в ветклиниках. Здесь мы, заочно, не видя зверя, высказываем лишь свое любительское мнение.
Преднизолном вы хуже не сделаете(а что, вам сейчас хорошо?). Он входит в схему лечения лейкозов. К тому же отменить всегда сможете.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 18, 2012, 23,53:47
Преднизолном вы хуже не сделаете(а что, вам сейчас хорошо?).

По крайней мере ей не больно.

Куда он колется?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 19, 2012, 00,00:06
С преднизолоном ей тоже больно не будет. Колется в/м или п/к.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 00,16:13
Он в человеческой аптеке продаётся?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Befana от September 19, 2012, 00,24:01
Он в человеческой аптеке продаётся?
Да, только в последнее время по рецепту. Лучше попросить у ветеринара, чтобы прописал, по вет рецептам продают.
На самом деле хоть это и не лечение, но я своему обречённому крысику порядочно жизнь продлила на нём.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 11,58:04
А какой именно нужен, раствор 30 мг/1 мл или 25 мг/1 мл?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 19, 2012, 12,18:21
 :P Да любой, наверное... Никогда лично не смотрела, какой покупать. Сейчас дома ампулы 30 мг/мл.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 12,26:16
Я нашла дома таблетки. Они не подходят?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 19, 2012, 12,43:45
Обычно колят...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 12,44:41
А как долго колоть?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 12,46:08
Поискала и нашла, что и в таблетках тоже дают...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 19, 2012, 13,03:00
Alasta, я вроде понятно написала вам, что преднизолон инъекционный нужен. Даже дозировку посчитала и написала. Вам как бы нужно определиться - либо вы спрашиваете, получаете ответ и делаете, либо не спрашиваете и не делаете. Ну сколько можно, честное слово...
Длительность курса зависит от того, как будут реагировать л/у на введение препарата и как будет изменяться поведение зверя. Вот если бы вы меньше на форуме сидели, а пошли вчера купили и укололи, то на сутки уже были бы ближе к ответу на этот вопрос.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 13,17:15
Улитка, успокойте свои нервы, пожалуйста, на мне не стоит срывать свои неудовлетворённости. Если вы хотите помочь, то вы должны понимать, что есть люди, которые несведуще в ветеринарии и ДА, будут задавать порой даже глупые вопросы. И я не стану как покорная овечка сразу же после первого ответа и указания делать так, как мне написали, а буду и буду интересоваться последствиями и всем остальным. Что в этом ненормального? Что ненормального в том, что я переживаю за своё животное? Это не значит, что я с вами спорю и не согласна, это значит, что я ничерта в этом не понимаю и потому переспрашиваю.

Вот если бы вы меньше на форуме сидели, а пошли вчера купили и укололи, то на сутки уже были бы ближе к ответу на этот вопрос.

Сижу я на форуме ровно столько, сколько и вы. И во-вторых, во сколько вы вчера мне написали? Где я вам в такое время найду рецепт и работающую аптеку? Да, про дежурные в курсе, но они в другом конце города и опять же встаёт вопрос про рецепт. А про таблетки я спросила, потому что полезла искать, есть ли у меня данное лекарство, и нашла таблетки. И всего-то. Не нужно на меня выливать агрессию, вы же верите в силу мыслей и другие сверхъестественные вещи, так побойтесь "бумеранга".

Спасибо вам конечно за отзыв, но, повторюсь, я буду задавать вопросы, потому что считаю это нормальным. Извините за резкость, но мне ваш тон тоже осточертел, я не деревянная.

Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 19, 2012, 13,48:12
что есть люди, которые несведуще в ветеринарии и ДА, будут задавать порой даже глупые вопросы.
Аласта, вам просто нужно принять решение для себя - вы спрашиваете и следуете советам или спрашиваете из интереса и делаете по-другому.

не у всех есть время сидеть днем у компа и консультировать. И в основном пользователи - далеко не врачи.. преднизолон крысам колят в 90% случаев. Таблетки - это когда на всю оставшуюся жизнь подобрана доза.

а нервничают тут многие.. Потому что вы теряете время,у крысы его и так немного осталось..
Преднизолон купили? уже середина дня...
Цитировать
Да, про дежурные в курсе, но они в другом конце города и опять же встаёт вопрос про рецепт
но попробовать -то можно было? просто собраться с духом и поехать и умолять фармацевта,чтоб продал, говорить - все что угодно - кошечка болеет, доктор дал с собой, а я пролила... Ну ведь все что угодно можно наплести, Фармацевты тоже люди.. Можно было пообещать принести рецепт на след день.. И принести его!

Не знаю.. я, когда граничное состояние крысы - бьюсь до упора, был случай, когда я принесла врачу - ни разу не ратологу- крысу, лекарство, инструмент, рассказала как делать (чего нужно добиться)  и доктор сделал! Думаю он до сих пор меня помнит..
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 13,56:59
Аласта, вам просто нужно принять решение для себя - вы спрашиваете и следуете советам или спрашиваете из интереса и делаете по-другому.

Я спрашиваю, чтобы последовать советам, а потом задаю вопросы, НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НЕ СЛЕДОВАТЬ СОВЕТАМ, а для того, чтобы научиться и впредь знать. Я же вроде по-русски пишу, неужели меня так сложно понять...

не у всех есть время сидеть днем у компа и консультировать. И в основном пользователи - далеко не врачи.. преднизолон крысам колят в 90% случаев.

Это я понимаю, и не сижу у компа в ожидании ответа, как бы не показалось. Приходит на телефон уведомление, я сразу же отвечаю. Но это ведь не я начала разговор про Преднизолон. Мне его посоветовали, я поверила и решила, что буду колоть. А вопросы, эх, я ведь выше уже написала, почему спрашиваю.

Преднизолон купили? уже середина дня...

Купила. Уколола.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 14,08:51
Колоть его без ничего? Без всяких физрастворов и т.п.?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 19, 2012, 14,28:52
Alasta, нерномальность в том, что вы для себя никак не определитесь к какому берегу вам прибиться. Только сидите и ноете. И не понятно чего хотите - то ли чтобы решение за вас приняли, то ли принять сами его хотите. Но самой принять тяжело ибо не врач. А время идет и зверю не лучше. От операции вы отказались, с уколами опять сомневаетесь. Вас уговаривать нужно или посочувствовать? Для сочувствия есть дневнички. В этом разделе люди обычно пишут о том, что они делают и каковы результаты.

Сомневаетесь - сходите на очную консультацию к врачу, спишитесь с Озерковой. В общем делайте что-нибудь...
И антибиотик добавьте. Чтобы не колоть можно в таблетках тот же Юнидокс. Преднизолон без разведения колется.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 14,57:12
Только сидите и ноете.

Не будьте так уверены, вы не можете, знать, что я тут делаю. Я не ною, а вопросы задаю. Врачам я верю, здесь советов слушаюсь, а вы просто мимо глаз пропускаете моё объяснение моих вопросов. Я списывалась с Васиным, он ничем мне не помог. Очный приём Ломоносова и Болматовой тоже.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 19, 2012, 15,05:58
ну, раз очные приемы не помогли - может мы поможем? Есть смысл прислушаться к мнению форумчан  ;)
про антибиотик - согласна, надо бы добавить

Аласта, вы не нервничайте пожалуйста. Для меня, например, отношения человеческие - вторичны, а первичны - крысы. И даже если мой злейший враг( надеюсь таких нет) будет нуждаться в помощи для крысы - я помогу. Крысе. Думаю так у многих крысоводов  ;) 
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 19, 2012, 15,17:33
Аласта, вы не нервничайте пожалуйста. Для меня, например, отношения человеческие - вторичны, а первичны - крысы. И даже если мой злейший враг( надеюсь таких нет) будет нуждаться в помощи для крысы - я помогу. Крысе. Думаю так у многих крысоводов  ;)

Да для меня также. Не волнует меня кто тут как ко мне относиться будет, я тут в первую очередь ради крысы и советов. (Спасибо, я их очень и очень слушаю.) Я не нервничаю ни из-за Ulitka, ни из-за получившейся ситуации. Правда. Только за крысу переживаю.

ну, раз очные приемы не помогли - может мы поможем? Есть смысл прислушаться к мнению форумчан  ;)
про антибиотик - согласна, надо бы добавить

Я прислушиваюсь. Всегда.

Недели 2 назад мы закончили курс Байтрила, ничего страшного? (Просто вопрос.)
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 19, 2012, 15,56:54
Курс гормона всегда желательно "прикрывать" антибиотиком.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 19, 2012, 17,05:16
не факт что байтрил работал на вашу бяку. а другой - может сработать.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 20, 2012, 16,26:16
Два вопроса:
1. Не смогла пока достать рецепт на Юнидокс, по многим аптекам походила, не продают. Есть Сумамед, пойдёт?
2. Нужно ли выжидать время после укола, чтобы пить аб или не важно?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 20, 2012, 18,38:31
сумамед пойдет.
не важно.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 20, 2012, 18,56:58
Антибиотик мне тоже 2 раза в день давать?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 20, 2012, 19,07:10
сумамед - 2 р\д
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 21, 2012, 18,53:40
Лимфоузлы без изменений.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 23, 2012, 12,55:32
Лимфоузлы не уменьшаются. Мне продолжать колоть?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 24, 2012, 20,32:08
Крыса похудела почти на 20 граммов, если нужно ещё колоть преднизолон, то нужно ли корректировать дозировку? Вес: 257 г.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 24, 2012, 20,39:10
я бы постепенно снизила дозу преднизолона. И кормить ее попитательнее.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 24, 2012, 20,43:00
Хорошо. К сожалению, крыса худеет не от того, что я её плохо кормлю.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 24, 2012, 20,49:29
Худеет она от болезни и преднизолона. Вариантов кроме как - подкармливать и снижать преднизолон - нет.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 24, 2012, 20,51:09
Кормлю, подкармливаю.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 25, 2012, 17,52:51
Л/у совсем не уменьшились? Как она себя чувствует?
Снизьте дозу в два раза.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 25, 2012, 20,23:58
В подмышках не уменьшились. А под горлом свисавший зоб визуально стал поменьше, но на ощупь сами лимфоузлы если и уменьшились, то так, что я распознать не смогла. Крыса слабенькая, много спит, но когда видит меня, почти всегда слазит с гамака и начинает скакать возле решётки, просясь на ручки или выпрашивая вкусняху. Кушает в основном с аппетитом, но уже, как мне кажется, чуть поменьше в количестве. То есть крыса выглядела бы вполне нормально, если бы не видимая слабость и истощение от болезни. Да, и из глазок почти совсем перестали появляться выделения.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 26, 2012, 13,12:38
Значит пока на сниженной дозе посидите дня 4. Потом перейдете на однократное введение. Если будет кушать хорошо, то можно и на таблетированные формы.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 26, 2012, 13,14:47
В какой дозе мне потом однократно колоть?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 26, 2012, 14,01:53
0,02-0,025
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 26, 2012, 14,04:34
Хорошо. Спасибо. Таблетки она скорее всего есть не станет. Я ей а/б еле-еле скармливаю.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 27, 2012, 15,49:11
Сейчас точно могу сказать, что лимфоузлы уменьшились. Селезёнка тоже стала меньше.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от September 27, 2012, 16,58:42
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 27, 2012, 20,45:47
может обезвоживание?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 27, 2012, 21,10:42
Не знаю... Как это определить? Крыса пьёт не слишком много, но сейчас холодно и все так пьют. Сегодня раза 3 за поилкой её застукивала. Чаем её пою немного. Сейчас яйцом её кормила, так, чтобы не так сухо кушалось, чаем запивала. Аппетит у неё не очень стал...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от September 27, 2012, 21,57:40
если кожу в складку собрать, расправлется также быстро как и у других крысок?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 27, 2012, 22,13:58
Чуть медленнее, но по-моему я такое замечала у неё ещё до болезни.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от September 27, 2012, 22,23:31
Да, медленнее, чем у других.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vladusha от September 27, 2012, 22,54:36
Физраствор бы подколоть (натрия хлорид).
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 01, 2012, 18,05:09
Антибиотик мне всё также давать? Две недели уже скоро как лечимся.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 01, 2012, 22,40:18
перерыв 2 недели сделайте
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 01, 2012, 22,47:57
Только а/б прервать, а гормон колоть, так? Сегодня взвешивала, девочка весит 233 грамма. Крыса с позавчера стала очень активной, кушать стала хорошо, селезёнку я с трудом могу нащупать.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 01, 2012, 23,19:28
Гормон продолжайте. Если он "работает", вам с него нельзя. Может, если только, ч/з день попробуйте...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 01, 2012, 23,54:00
Как вы выше писали по 0,02-0,025?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 01, 2012, 23,59:39
ну да, попробуйте так
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 02, 2012, 00,02:00
Спасибо.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 09, 2012, 00,12:27
Лимфоузлы снова увеличиваются, селезёнка тоже поплотнее стала. Снова начать колоть каждый день?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 09, 2012, 12,29:46
А как у нее с аппетитом? Может можно в таблетках попробовать?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 09, 2012, 14,00:53
С аппетитом по поводу пищи всё хорошо, но таблетки...процентов 98, что есть не станет. Она как-то странно стала реагировать на всё подмешиваемое в пищу. А что, инъекции уже не подходят?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 09, 2012, 16,47:31
Таблетки как-то по-другому действуют? Нам сейчас проще колоть, но вы скажите, как лучше, будем делать так.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 09, 2012, 22,23:31
Нет, таблетки всего лишь для того, чтобы не колоть.
Вернитесь к тому, с чего начинали. :(
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 09, 2012, 22,30:53
Крыса сейчас весит 250 граммов. В какой дозировке колоть и сколько раз в день?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 09, 2012, 23,26:17
Попробуте по 0,03 1 раз в сутки
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 09, 2012, 23,49:24
Ещё вопрос: как долго можно хранить преднизолон перекачаный в шприц? Может, он уже просто выдохся и перестал действовать...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 10, 2012, 00,00:44
Не знаю. Нигде нет такой информации сколько можетхраниться преднизолон в шприце.
Думаю, вы ушли от рекомендуемой дозы, и поэтому он перестал действовать. Это немного самодеятельность, ведь звери обычно пожизненно принимают рекомендуемую дозу в таких случаях. :(
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 10, 2012, 00,03:23
Хорошо, будем колоться каждый день и наблюдать за л/у.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 11, 2012, 16,27:55
Селезёнка ещё надулась. Утром было все нормально, а сейчас крыса волочит задние лапы...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от October 11, 2012, 16,33:50
Лазикс( Фуросемид) 0,1 вм
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 11, 2012, 17,25:13
Сейчас схожу в апетку. Что фуросемид должен дать?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от October 11, 2012, 17,41:57
Вывести жидкость, этим снять отек. Но это не лечение, скорая помощь.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 11, 2012, 17,53:54
Так это из-за отёка она лапки волочит?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от October 11, 2012, 18,24:10
Селезенка увеличена=воспалена=отек. Возможно, конечно, из-за него.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 11, 2012, 20,43:34
Уколола. Как часто мне колоть ей, или это только один раз?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от October 12, 2012, 10,28:51
Больше 1 раза в сутки, дольше 3 дней не стоит.
Какие новости?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 12, 2012, 10,54:14
Ничего нового... Лапками почти не работает, всё время хочет почесаться, а не может, чешу её как могу... Ей так резко плохо стало, ещё утром все хорошо, а потом, как она покушала и поспала - уже тащит лапы... Не может такого быть от уколов или преднизолона?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от October 12, 2012, 11,06:32
Не думаю, скорее дело уже в необратимых последствиях.
Мочится?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от October 12, 2012, 11,08:40
Женя, где написано,что фуросемид можно только раз в сутки??? И всего три дня??? ГДЕ???  Колем и два и три и сколько нужно - если есть отек..

Alasta, колите фуросемид.  И преднизолон еще раз. Поднимите слегка дозу.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 12, 2012, 11,16:39
Да, мочится. Фуросемид уколю 0,1. А преднизолон сколько? Сейчас колем 0,03 раз в сутки.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 12, 2012, 11,41:24
Может, еще аб начать давать? Хотя ещё неделя перерыва осталась.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 12, 2012, 15,33:38
И зачем ей Фуросемид. Как он уменьшит объемы селезенки? Его может и был смысл колоть при асците если только. А так лишняя дырка. Верните преднизолон дважды в сутки. Если не легчает, то, возможно, пора отпускать.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 12, 2012, 15,42:49
Т.е. фуросемид колоть не надо, а преднизолон по 0,03 2 раза?
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 12, 2012, 17,43:00
У нее случается что-то вроде каких-то судорог. Похоже что в ножках. Она начинает сжиматься, а потом начинает покусывать свою ножку...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 12, 2012, 17,49:39
Причём так случалось только когда я её брала в руки, как будто на что-то нажимаю...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Ulitka от October 12, 2012, 19,11:19
Это боль. Увеличенный орган сдавливает нервные окончания. Наверное.
Я бы оставила только преднизолон 2 раза в сутки. И свыкалась с мыслью, что возможно очень скоро нужно будет принимать решение.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Alasta от October 12, 2012, 19,30:59
Мы говорим об этом, я готовлюсь...
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Vorona от October 12, 2012, 19,53:24
Alasta, колите фуросемид. 
И зачем ей Фуросемид. Как он уменьшит объемы селезенки?  А так лишняя дырка. Верните преднизолон дважды в сутки. Если не легчает, то, возможно, пора отпускать.
наверное Улитка права, я по селезенке мало что знаю.

держитесь.
Название: Re: Увеличина селезенка
Отправлено: Hummer81 от October 13, 2012, 15,27:11
У нее случается что-то вроде каких-то судорог. Похоже что в ножках. Она начинает сжиматься, а потом начинает покусывать свою ножку...
Вряд ли боль, скорее онемение.