Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Dogmat от August 31, 2012, 09,19:48

Название: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 09,19:48
ПРЕДЫСТОРИЯ: Все началось три месяца назад, когда Ремке исполнилось два года. Сначала вылечили натоптыши, потом был жировик на спине, потом восполение членика. Потом опухали лапки. Доктор сказал, что сердце слабое, но прописать почти ничего нельзя и мы пили гамавит. Крыс оправился, был тихий, ласковый, вроде не беспокоился. Единственное - остались неподвижными лапки после болезней.
Неделю назад перестали давать гамавит. Иногда замечали белые мягкие шарики в моче, но сразу не предали значения.

СУТЬ ВОПРОСА: Вчера крыс стал мочиться кровью, беспокоиться, лизать членик, лапками задними пытается "оттолкнуть". Видно, что ему больно(( Живот раздутый. Писает мало и утром тоже ходил с кровью. Наш крысиный доктор, который его наблюдал, в отпуске((
1. Как облегчить его состояние?
2. Можно ли дома помочь ему пописать?
3. Нужно ли его сейчас поить водичкой или наоборот не давать?
4. К какому врачу в Самаре можно обратиться? (мы лечились у Дмитрия Коломиеца)

О КРЫСКЕ: 2 года 3 месяца, мальчик, в последнее время питали его детскими смесями, в основном гречневой молочной кашкой пюре, тыквой, фруктовыми смесями без сахара. Вчера с утра кушал сметанку, творог и эту кашку.[/color]
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: sToshka68 от August 31, 2012, 09,25:14
Посмотрите есть ли пробка.Если есть удалите.Купите канефрон и начинайте давать.И уже скорее всего надо подключать а/б.В ветаптеке купите энрофлон 10% и выпаивайте.За дозисами обратитесь как купите.
На Фадеева принимает Зотова Н.Ю. она тоже спецаилизируется по грызунам.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 09,26:47
Без анализов и рентгена, конечно, диагноз такой ставить нельзя.
Но!
Уролесан, чел препарат.
На человека дозировка 6 капель. Коту я выписывала по 1 капле 2 рд. Капаем каплю в ложку, добавляем воды из шприца, втягиваем, заливаем внутрикошечно.
На крыса, наверное1/10 капли 2 рд. Т.е, разбавляем каплю 1 мл воды, втягиваем 0,1 мл, даем. Ужасно невкусно, пускает слюни, поначалу была рвота.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 09,28:18
Канефронпри почечной недостаточности.
Да, можно и аб подключить.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Vorona от August 31, 2012, 10,22:51
Доктор сказал, что сердце слабое, но прописать почти ничего нельзя и мы пили гамавит.
ЭТО как?
СРОЧНО, вот просто срочно сдать анализ мочи. По нему будет понятно какие именно камни и можно будет назначать лекарства и диету.

Сейчас начните колоть дицинон(этамзилат) 2 р/д
Канефрон подключите.
Антибиотик обязательно.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 10,39:17
Сейчас колоть но-шпу, дицинон и аб. Мочу, да, желательно сдать.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Vorona от August 31, 2012, 10,43:17
Ага, про но-шпу не написала
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 11,31:32
После но-шпа через полчаса обычно легчает( если некрупный камень встал). Но не расслабляйтесь-камни надо разбивать.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от August 31, 2012, 14,16:13
Канефрон пока давать не стоит. Его назначение - хронические воспаления, а здесь состояние острое.
Для уточнения диагноза нужно обследование врача(пропальпировать мочевой) и рентген в 2 проекциях.

Сейчас начинать колоть:
1. аб - Байтрил 2,5% 0,4мл/кг или Цефтриаксон 1,0 (развести в 5 мл 0,5% новокаина и колоть из расчета 0,2мл/кг 2 раза в сутки)
2. Этамзилат 0,1мл 2 раза в сутки
3. Но-шпа по 0,1-0,2мл/кг
4. Преднизолон 0,1-0,2 мл/кг

Проверить наполняемость мочевого пузыря - если переполнен удалить мочу ч/з прокол стерильным шприцом
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 14,20:02


Проверить наполняемость мочевого пузыря - если переполнен удалить мочу ч/з прокол стерильным шприцом
nono
И брюшная полость не загрязнится?
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от August 31, 2012, 14,26:33
Есть такая процедура - цистоцентез. Ее проводят в том числе и  животным которые по какой-то причине не могут опорожнить мочевой пузырь самостоятельно.
Выбор не велик... Либо оставлять все как есть со всеми вытекающими последствиями, либо проводить декомпрессию. Все зависит от размеров переполненного мочевого.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 14,29:25
Были сегодня у врача. Вставляла катетер, он не проходит внутрь, т.е. проходимость нарушена сильно. Вколола дексалит, анальгин, димедрол, папаверин, тилозин, катозал (могу не точно написать названия с бумажки).
Сказала, что нужно бы узи, но может не перенести (тяжелая процедура). Отпустили нас с надеждой, что от лекарств будет лучше и крысь пописает.
После врача крысюк чуть успокоился, но живот по-прежнему раздут. Прошло 3 часа.
Нужно ли спускать мочу через брюшную стенку? Если он и в дальнейшем не сможет писать сам.
Так не хочется его мучать лишний раз...(((
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 14,35:04
Анализы не смогли взять по причине отсутствия мочи...
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от August 31, 2012, 14,40:27
Не через брюшную стенку спускать, а через прокол мочевого шприцом с инсулиновой иглой и забора мочи ч/з него. Лучше взять иглу от инсулинки и надеть на шприц 5-ку. Все зависит от размеров мочевого, насколько он заполнен. Если он заполнен сильно, просто берете его одной рукой, фиксируете, а второй рукой вводите иглу от шприца и отбираете мочу. Это процедура дает возможность снизить нагрузку на почки, на мочевой, снизить интоксикацию от обратного всасывания мочи и дает время подействовать препаратам - снять воспаление с уретры.

Это процедура не болезненная в отличии от катетеризации, которую крысику попытались провести.
Нельзя исключать и опухоли. Уже не один случай описывали здесь на форуме об опухоли предстательной железы, сдавливавшей шейку мочевого пузыря. В таком случае отводить мочу смысла не имеет, гуманней сразу зверя отпустить.

И не узи вам нужно, а рентген в первую очередь. НО, вначале уберите мочу из мочевого. Ему больно...
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Vorona от August 31, 2012, 15,09:00
бедный крысь, как же ему больно... Если не спустить мочу, мочевой лопнет...
А пробку из писюна убрали? Может попробовать его под теплую воду? Бывает писают.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 15,46:17
Пробку даже катетером не пробили...увы теплая вода наверное не поможет.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от August 31, 2012, 16,00:56
Поставить катетер крысу не так просто. И дело даже не в пробке или песке.
Отводите мочу. Чего вы ждете?
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 16,43:53
Были у врача, он сказал, что до 8 часов ещё потерпим, могут помочь лекарства и спадет воспаление, те сможет пописать, если нет, сделают напрямую из мочевого пузыря. Он сказал, что есть риск новой моче вытечь в брюшную полость. Действительно ли это так? Какие могут быть последствия после прокола пузыря?
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от August 31, 2012, 16,49:12
Какова наполненность мочевого пузыря? Какого он размера? Сколько крыс не писает?
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 17,03:12
. Он сказал, что есть риск новой моче вытечь в брюшную полость. Действительно ли это так? Какие могут быть последствия после прокола пузыря?
Вплоть до перитонита.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 17,06:55
со вчерашнего вечера, по наполненности - размером с половину крупной сливы.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от August 31, 2012, 17,21:01
ну... вероятно есть куда еще растягиваться. Если вы на самом деле правильно размеры определили.

Hummer81, тогда еще расскажите о последствиях переполненного мочевого пузыря. Об острой почечной недостаточности и перитоните от разрыва...
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 17,39:56
Все же видимо придется делать прокол, тк до сих крыс не прописался... Как лучше делать и как минимизировать последствия? очень боюсь, что врач не компетентную помощь окажет.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 17,53:21
Врач катетер собирается вечером ставить? Дождитесь.когда проталкивают катетер, можно новокаин 5% заливать из шприца, таким образом анестезируем уретру и приталкиваем напором камень обратно вмочевой. Но только. Если в очевом еще место есть.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от August 31, 2012, 17,58:14
Катетер уже пробовали, не получилось. Речь идет про прокол уже...ждем здесь до конца закрытия ветеринарки, если не пописает. На вторую ночь уже нельзя оставлять.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от August 31, 2012, 18,10:48
рентген сделайте. От его результатов будет зависить дальнейшая ваша тактика действий. Постоянно прокалывать же не будите...
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Vorona от August 31, 2012, 20,02:56
Пробку даже катетером не пробили...увы теплая вода наверное не поможет.
Пробку надо не пробивать а УДАЛЯТЬ! Возьмите крыса, оттяните кожицу на писюне- есть там белые плотные выделения? Если есть, то берете ватный спонжик, смоченный в хлоргексидин, мирамистине или что у вас есть и аккуратно удаляете это белое.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Vorona от August 31, 2012, 20,06:16
Вплоть до перитонита.
Женя, какая  нафик разница- от перитонита крыса умрет или от разрыва мочевого? Перитонит после прокола , может быть, можно будет вылечить. Разрыв мочевого- нет. И почки, которые откажут от обратного заброса мочи....
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от August 31, 2012, 20,14:50
ТС, узнайте у доктора, за уретростомию возьмется?
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Dogmat от September 01, 2012, 01,18:56
Уретростомия это миф в российской федерации. Неужели не придумали веществ, которые смогут камень растворить, хотя бы до проходимости!? Прокололи пузырь, мочу откачали, к  ночи опять жесткий пузырь. Все ещё надеемся на снятие воспаления.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Katena от September 01, 2012, 06,28:58
Вы антибиотик и ношпу крысу колете? Анализ откачаной мочи сделали? Мочевой после отвода мочи как прощупывался - расслабленным или было там уплотнение, если да, то какого размера?
И сделайте уже рентген!
Это может быть и не камень - очень сильное воспаление или НО простаты. 
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от September 01, 2012, 09,20:24
Уретростомия это миф в российской федерации. Неужели не придумали веществ, которые смогут камень растворить, хотя бы до проходимости!? Прокололи пузырь, мочу откачали, к  ночи опять жесткий пузырь. Все ещё надеемся на снятие воспаления.
Лично ассистировала в Геленджике не один раз.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Hummer81 от September 01, 2012, 09,20:55
Уролесан расторяет.
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Vorona от September 01, 2012, 11,04:52
Уретростомия это миф в российской федерации.
Может у вас- да. Наши врачи вполне успешно делают уретростомию не только кошкособакам, но и крысам. Просто надо ХОТЕТЬ этому учиться
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от September 01, 2012, 16,08:42
Какая уретростомия... Врач мочевой прощупал? Что там - камни, песок, слизь от воспаления? Рентген сделали? Диагноз какой? ???
Название: Re: СРОЧНО! Как помочь при камнях?
Отправлено: Ulitka от September 03, 2012, 21,56:18
Чем дело закончилось?