Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Simonna от September 18, 2012, 16,38:15

Название: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 18, 2012, 16,38:15
Крысомальчик, 9 месяцев. В прошлый вторник отнялась задняя половина тела, даже хвост не действует. У врача были в четверг, сделали рентген позвоночника, видимых травм он не показал. Наша врач решила, что в таком случае у него какие-то проблемы с головным мозгом. Назначила преднизолон 0,05 1 раз в день 5 дней, траумель+цель и лиарсин. По совету заводчицы сделала еще анализ мочи, выдали вот такую распечатку:

(http://s60.radikal.ru/i169/1209/02/a2cb26ee9b38.jpg)

Крыс сейчас весит 400 гр, до болезни весил 430 гр. Ест плохо, зерно не ест, согласен на детские фруктовые и овощные пюрешки, но только с сахаром, без сахарные два раза лизнет и отталкивает лапой. Более-менее ест пророщенное зерно, причем выбирает пшеницу, и кукурузу (размороженную и заваренную кипятком). Йогурт только с пальца. Кашки никакие не ест, творог тоже. По маленькому кусочку фруктов ест (персик, груши, сливы). Вареные овощи пожевал и бросил. Очищенную семечку может съесть. Мясо нам запретили из-за возможной интоксикации. Поначалу он очень много пил и писал, сейчас вроде меньше. Но точно сравнить количество потребляемой жидкости я не могу, он иногда так зароется в полотенца, что полотенцем нажимает на шарик поилки, и вода вытекает. Сейчас я его пересадила в другую клетку побольше, сменила поилку (с Бибы с маленьким шариком на ферпластовскую с большим), так что теперь в клетке стало намного суше и шарик катается заметно меньше. Вот сегодня на анализ смогла собрать всего 0,5 мл мочи в два приема, и это он больше часа лежал на коленях гладился.
К врачу попадем только в четверг (она работает 2-3 раза в неделю), может быть, кто-то сможет расшифровать результаты анализа? Возможно, у нас проблемы с почками, а мы лечим совсем другое? :-[
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу крови?
Отправлено: Vorona от September 18, 2012, 17,02:25
Плотность очень высокая- мало пьет, попробуйте подкалывать физраствор или Рингера- по паре мл 2 р/д
Белок незначительный- возможно он тк он не может за собой ухаживать.
Что такое кетоны- трэйс- не знаю, но их в моче не должно быть
Уробилиноген - тоже не должно быть
Нит(?) нитраты? Азот? Не знаю..
Но вообще по наличию большого количества показателей похоже на почки.
Пока доберетесь до врача - хотя бы канефрон начните принимать.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 18, 2012, 17,12:42
Vorona, спасибо!
Сейчас схожу за канефроном, в аптеке есть и капли и таблетки. Наверно, нам сейчас удобнее капли. В какой дозировке давать на наши 400 гр?
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 18, 2012, 19,46:49
Купила канефрон в таблетках, потому что капли водно-спиртовые... Дала 1/8 таблетки.
Эх, как же проще ставить уколы...
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Vorona от September 18, 2012, 20,44:48
Я всегда канефрон давала в таблетках. С вкусняшкой. Ради этого можно и кпельку мясного дет питания дать.
Он сам моется? Следите, чтоб не образовывалась пробка и не забывайте его поить и кормить влажной пищей.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 18, 2012, 20,56:00
Я сейчас канефрон с водой смешала и в рот влила, потому что с фруктовой пюрешкой он есть отказался категорически. Лизнул пару раз задумчиво и отвернулся.
Первые несколько дней я его подмывала, а сейчас он сам моется, до писуна дотягивается. :) Пьет сам, плюс я ему физраствор вколола (рингера не было), а пищу, кроме влажной, он практически никакую и не ест.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Hummer81 от September 18, 2012, 21,18:43
Кетоновые тела указ на почечн недостаточность
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 21,41:05
Также при обезвоживании они регистрируются в моче.
А канефрон ничего не лечит. Но много стоит.
У крысика, вероятно, травма позвоночника.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 18, 2012, 21,54:42
У доктора Васина еще версия, что паралич может наступить из-за поражения мозга микоплазмой...
Нельзя же лечить крысу от всего сразу? :-[

Ulitka, если травма позвоночника не видна на рентгене, есть вероятность, что он восстановится?
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от September 18, 2012, 21,59:36
Вам нужно следить за тем как крысик какает и писает. Это самое важное сейчас. Восстановится или нет - покажет только время. Можно Мильгамму поколоть или в таблетках витамины группы В подавать.

А доктор Васин, он, конечно, большой любитель микоплазм))) Но есть и более "земные" диагнозы)
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 18, 2012, 22,07:03
Слежу, конечно. Клетка у меня на столе стоит. :)
Спасибо!
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Vorona от September 19, 2012, 00,48:52
У доктора Васина еще версия, что паралич может наступить из-за поражения мозга микоплазмой...
;D ;D ;D ох уж эта микоплазма...
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: MasanGG от September 19, 2012, 11,19:24
Кетоны - это ацетон и уксусная кислота. Их небольшое количество выходит каждый день с мочой. Trace - англ. след - т.е. обнаружены следы данных соединений.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 20, 2012, 20,29:47
Побывали мы сегодня у врача. Пока продолжаем колоть траумель, цель и лиарсин. Как закончим - на прием и будем что-то другое колоть, для ЦНС, я не запомнила... По анализу мочи врач сказала, что ничего, указывающего на почечную недостаточность (вроде так?) не видит.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от September 20, 2012, 21,00:50
Каку вы какую-то колите. Лучше витамины группы В принимайте.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 20, 2012, 21,03:24
Ветврач в списке рекомендованных врачей, что она назначила, то мы и колем...
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от September 20, 2012, 21,08:54
Это гомеопатические препараты. Если вы к ним добавите витамины - хуже не будет.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 20, 2012, 21,36:02
Ulitka, напишите, пожалуйста, что и в какой дозировке давать, а то у меня уже голова кругом идет...
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу крови?
Отправлено: ___Anika___ от September 20, 2012, 22,05:58

Нит(?) нитраты? Азот? Не знаю..

Нитриты,вроде. Продукт жизнедеятельности бактерий. Если бы в микроскопе  смотрели-написали бы бактерии и в крестах количество.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 21, 2012, 18,36:39
Купила Мильгамму для инъекций. Пришла с работы домой, у Лиса глаза все в порфирине и носом похрюкивает. Начать еще сумамед давать?
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Cassie от September 22, 2012, 10,12:38
По анализу. Кетоны - следы. Можно считать отрицательной реакцией, смотрела нормы на иностр.сайтах, там почему-то так пишется.
У нас обычно или отрицательно, или указывают конкретный показатель.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Vorona от September 22, 2012, 10,18:31
начать
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 28, 2012, 00,28:16
Юлисс Сибирский (06.12.11-27.09.12)
Ушел сегодня мой солнечный мальчик... Утром мы были у врача, назначили ему прозерин. Я с утра побоялась уколоть, хотела сначала на форуме почитать, уж слишком много побочек. Вечером мама позвонила мне на работу, сказала, что Лис ничего не ест и совсем плохо выглядит. Вечером она пошла меня встречать, он еще дышал, а когда мы пришли, он уже ушел. Чуть-чуть меня не дождался...
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: ve4noe_leto от September 28, 2012, 01,05:59
сочувствую вам( так что же это было, вы не будете узнавать? у меня его сестра живет, вдруг это что-то семейное?
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от September 28, 2012, 01,10:31
ve4noe_leto, спасибо... Завтра буду звонить, договариваться о вскрытии.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Vorona от September 28, 2012, 03,35:26
соболезную....
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: ingenio от September 28, 2012, 08,19:56
как жаль, такой молодой ..... :'(
Сочувствую Вам, яркой радуги нашему братику...
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от October 02, 2012, 20,07:58
Спасибо...
Вскрытие показало, что Лис умер от остановки сердца, обусловленного лейкозом. У него мышечная ткань была практически белая, сильно увеличены лимфоузлы... Я спросила, возможен ли паралич как следствие, врач сказала, что вполне. Инсульта не было. Почки оказались в порядке. Увеличены надпочечники, но это, по словам врача, могла быть реакция на преднизолон.
Протокол вскрытия:
(http://s006.radikal.ru/i215/1210/60/9ba6f3f1ff0ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1210/60/9ba6f3f1ff0c.jpg.html)  (http://s017.radikal.ru/i403/1210/6b/85ea3f14fc1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1210/6b/85ea3f14fc1f.jpg.html)

Прости меня, мой мальчик...
(http://s41.radikal.ru/i094/1210/07/d943307c8c97.jpg)
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от October 02, 2012, 23,43:28
Да... и не стыдно же за таким безграмотным заключением ставить свою именную печать... :( Хоть бы книжку открыли по патанатомии да концы с концами связали...
Печально все у вас... :(
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от October 03, 2012, 00,28:51
Ulitka, а что не так?
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от October 03, 2012, 02,08:47
У вас есть рентген снимок на руках? Можете отсканировать и выложить здесь?
1. Лейкоз - это заболевание, которое характеризуется рядом клинических признаков, которых тяжело не заметить при жизни. Как правило, это увеличение лимфоидных органов. И, как правило, хронического течения. Диагноз лейкоз ставится на основании клинических признаков, общего анализа крови и данных патвскрытия. Резкий отказ задней половины тела к диагнозу "лейкоз" не вяжется вовсе. Не заметить увеличенные л/у и увеличенную селезенку при жизни как-то странно. Сразу возникает вопрос - а насколько много они были увеличены, что их никто не заметил?
2. Смерть ВСЕГДА наступает по причине остановки сердца или дыхания. Поэтому писать об этом по меньшей мере странно. Каким образом лейкоз резко "парализовал" сердце для меня загадка.
3. 2 мл жидкости в грудной полости вообще никаким образом не упомянуты в паталогоанатомическом диагнозе. Крыса "утонула", а врач как-то не обратил на это внимание.
4. У крыс нет желчного пузыря. Что описывала доктор? ???

В общем, картина заболевания никак не вяжется с картиной вскрытия. А описание желчного пузыря наводит на мысли, что и другие органы могли быть описаны таким же образом.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от October 03, 2012, 19,02:07
Так получилось, что вскрытие делала не та врач, которая нас лечила. Наша врач сейчас на больничном. Рентген делали в одной клинике, анализ мочи в другой, лечились в третьей, а вскрытие сделали в четвертой (но врач тоже из рекомендованных). В день смерти его щупала наша врач и ничего не сказала ни про селезенку, ни про лимфоузлы. Хотя подчелюстные лимфоузлы я потом дома нащупала сама, они были размером с горох. Слева примерно с сушеный, а справа с зеленый. Это насколько большие для крысы? У здоровой крысы я их нащупать не могу.
Рентген отсканировался плохо, поэтому попробовала его же сфотографировать на фоне белого экрана монитора... Где у него какая сторона я не очень разбираюсь.

(http://s41.radikal.ru/i094/1210/dd/138f22436f45t.jpg) (http://s41.radikal.ru/i094/1210/dd/138f22436f45.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1210/40/3252da268c83t.jpg) (http://s56.radikal.ru/i152/1210/40/3252da268c83.jpg)
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от October 03, 2012, 21,07:30
А попробуйте еще раз переснять на белом экране манитора. Чтобы без полос...
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от October 03, 2012, 21,10:57
Без полос не получается, полосы из-за монитора как раз... Хотя вроде если изображение открыть на 100%, полосы пропадают? Я попробую завтра на окне сфотографировать, только бы солнечно было.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от October 03, 2012, 21,17:24
попробуйте, можно получить без полос. Без вспышки фотографируйте
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от October 03, 2012, 21,30:35
Я без вспышки фотографировала. Вот такие полосы?

(http://s02.radikal.ru/i175/1210/3e/c1ff8a970ed6.jpg)

Скорее всего, они появляются из-за пиксельной решетки монитора при изменении размера изображения. А так есть полосы?

(http://s018.radikal.ru/i521/1210/8a/bb2c8537818ct.jpg) (http://s018.radikal.ru/i521/1210/8a/bb2c8537818c.jpg)
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Ulitka от October 03, 2012, 21,55:45
Так нету.
Хотела посмотреть на средостенные л/у и селезенку. На этих снимках они не увеличены.
Название: Re: Крысу парализовало. Подскажите по анализу мочи?
Отправлено: Simonna от October 03, 2012, 22,00:17
А какой из этого вывод? У Лиса не было лейкоза?