Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: lenatarasova от September 29, 2012, 19,12:46
-
Крысу 8 месяцев, начал чесаться,расчесывал в кровь. Ветеринар посмотрел соскоб, сказала клещи( чесотка), сделала укол,через 5 дней не прошло, еще укол и мазать акаромектином, взяли соскоб клещей нет.Аллергию исключала,сажала на зерно,в клетке кукурузный наполнитель,чесаться меньше не стал. Назначили доксициклин 1/8 в день, потому что подозревали микоплазмозную инфекцию. Потом крыс начинает тяжело дышать, врач говорит,что это сердечная недостаточность, сделали ренген, укол дексафорт. На ренгене врач увидела увеличено сердце (легкие почти все светлые). После укола около недели ему полегче, а потом опять одышка,пропадает аппетит. Врач сказала,что крыс не жилец с таким сердцем, пейте доксициклин месяц,раз в неделю можно колоть дексафорт. Мы пьем, но не помогает, чешется ужасно,расчесал спину, одышка опять, хотя только 4 дня прошло. Я в отчаянии, ратологов в городе нет, а самый лучший ветеринар уже ничем нам не может помочь. Посоветуйте,пожалуйста,как лечить!!! Не верю,что ничего не поможет!
-
что конкретно кололи от клеща? это важно.
дексафорт и доксициклин отменить.
от клеща - купить стронгхолд для котят самый слабый, на кожу на холку нанести 1 каплю (0,05 мл), дать высохнуть, не позволяя вылизываться.
взять в ветеринарке байтрил 2,5% или 5%. делать в/м инъекции по 2 р/д, 2,5% - 0,1 мл или 5% - 0,05 мл.
купить в чел. аптеке преднизолон и фуросемид в ампулах. первые 2 дня делать: 2 р/д преднизолон 0,1 мл, 1 р/д фуросемид 0,1 мл. параллельно давать панангин (1/4 табл, чел. аптека).
-
рентген можете выложить?
-
Спасибо за ответ!Что кололи от клеща не знаю,кололи 2 раза с промежутком 5 дней. А можно вместо уколов в таблетках, а то я уколы никогда сама не делала или только уколы? Стронгхолда в нашем городе нигде нет, уже везде обегала, может что еще?Вы думаете все-таки клещ есть?Соскоб брала,сказала клеща не вижу. Как загрузить ренген?
-
Вместо стронгхолда можно купить неостомазан, он везде есть.
Выложите в тему рентген.
-
Неостомазаном надо мочить крысу,а ему и так плохо, да и клеща врач не увидел в микроскоп, может чешется от микоплазмы? Научите,как загрузить ренген!!!
-
Я впервые слышу, чтобы крыса есалать от микоплазмы.
Можно еще поискать адвокат для кошек.
Но если не найдете, надо обрабатывать неостомазаном, выбора нет, у вас зверь мучается. Клещ не всегда попадает в соскоб.
Рентген грузите на любом портале, например радикал. Берете оттуда ссылку и вставляете здесь.
-
Соскоб не всегда показывает клеща! У нас такое было. Капнули стронгхолдом и все прошло!!!
Рентген сканируете, загружаете картинку на радикал.ру и выкладываете ссылку на картинку.
-
Вроде получилось:
http://s018.radikal.ru/i518/1209/36/2143fe1d4924.jpg
Нам в вет. апт. посоветовали БлохНет для кошек, можно им? И не отравится ли крыс в таком больном состоянии?
-
Пожалуйста,напишите,что думаете по ренгену!!!
-
Подождите, нужно что бы посмотрели профессионалы. Кто-нибудь обязательно прочтет вашу темку и посмотрит снимок.
-
Рентген делали только в одной проекции?
Я не профессионал, но все равно вижу что у нее не все в порядке. То ли это сердце такое огромное, то ли легкие плотные...
Надо начинать АБ, и я бы подключила сердечную терапию.
Энап, верошприон в таблетках.
-
Ренген в одной проекции и то еле сделали, очень нервничал,вырывался. Аб(доксициклин) пьем уже 22 дня. Какая дозировка сердечных?
-
21 день - достаточно, больше не нужно.
Вес крыса, хоть примерный?
-
качество рентгена не ахти. но это не сердце, сердца там вообще не видно. я бы сказала, что НО, но хотелось бы вторую проекцию.
и никаких препаратов, кроме стронгхолда, адвоката и неостомозана.
-
Вес крыса приблизительно 200г , он не большой и похудел,ест плохо. Lady-bird, а что это светлое на легких? Врач мне объясняла, что это сердце такое огромное и тень от него.Если не сердце, то может проблемма в легких? Ренген сделать еще вряд-ли получится, он не дается,первый снимок испортил, дергается ужасно, жутко разнервничался, после ему было очень плохо. Думаю, не стоит опять его так мучить. 22 дня аб достаточно, значит аб больше не нужно?
-
От клеща кололи ивермек, либо отодектин. Оба препарата токсичны. На рентгене-отек легких. Снимать его надо было сразу, как заметили тяжелое дыхание. Лазикс(Фуросемид), Преднизолон, антибиотик, сульфокамфокаин.
От клеща больше не надо ничего делать!!!
-
Как заметила,что дышит тяжело,отнесла к врачу и ему вкололи дексафорт, он помог, но потом все опять вернулось, я опять к врачу,она вколола еще и сказала,что можно не чаще 1 раз в неделю и продолжить аб до 1 месяца. Что нам теперь делать, как снять отек легких!!!!!!! Сама колоть не умею,придется просить сестру, но она крыс не колола еще. Пожалуйста,напишите как нам теперь лечиться подробнее, похоже наши врачи нас покалечили(((,я сама в медицине не соображаю.И как быть с постоянным чесом??? Как быть с аб?
-
Доксициклин - отмена. Байтрил 5% 0.03 мл внутримышечно 1 раз в день. Эуфиллин 2.4% 0.05 мл+фуросемид (лазикс) 0.15 мл подкожно 2 раза в день. Дексаметазон 0.03 мл подкожно 2 раза в день. Купите в аптеке кислородный баллон. После того, как уколете дексаметазан, фуросемид, эуфиллин, хорошо бы зверю организовать кислородную камеру. Можно посадить его в маленькую переноску, а переноску в прозрачный пакет. Пакет завязать, оставив небольшое отверстие, в которое можно напшикать кислород. Кислород добавлять по мере сдувания пакета. Процедура длится около 30-40'. В первые 3-5дней должно наступить улучшение. Далее нужно корректировать терапию по ситуации.
-
Эуфиллин 2.4% 0.05 мл+фуросемид (лазикс) 0.15 мл набирать в один шприц и в холку?
-
Да, в один. Можно туда же и декс, только так сложнее дозировать. Если не получается, лучше в разные набрать. Подкожно. Лучше не в холку, а оттянуть кожу на боку, ее там более чем достаточно для подкожных уколов.
-
Уколы все сделали, дышать стал полегче, но чешется сильнее, завтра попробую найти адвокат, наверное надо обработать еще от клеща.
-
Это новообразование в грудной полости. Огромное. Если крысу станет резко - хуже гуманнее усыпить. :(
Узнайте что кололи крысе от паразитов. Нельзя всем подряд обрабатывать зверя.
-
Нельзя сказать с полной уверенностью новообразование или нет. Явно видно обширное затемнение, которое может быть и новообразованием. Но для н.о., лично на мой взгляд, слишком четкие края и молодой возраст, хотя исключать нельзя.
Но терапию не прекращайте. Дней через 7-10 хорошо бы снимок повторить. На зуд пока не обращайте внимание. Дексаметазон снимет воспаление и зуд, проблему, конечно не решит, но неприятные ощущения на время уберет. Когда решите вопрос с дыханием, тогда и о почесухах подумать можно будет.
-
если это НО, то будет еще и характерная вынужденная поза, и дыхание ртом при определенном захвате под грудную клетку.
у НО в грудной полости (не в легких) и есть такие четкие края и достаточно правильная шарообразная форма.
фото со вскрытия http://s017.radikal.ru/i426/1209/e6/c1eb5ed76b75.jpg
-
Как раз четкие контуры и говорят о новообразовании. Например, тимома. По возрасту подходит.
ИМХО, один в один. -
(http://i072.radikal.ru/1209/05/f0c709b7756bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1209/05/f0c709b7756b.jpg.html)
-
Ну, разве что
-
Благодаря лечению малышу лучше,шустро бегаем,надеемся выздороветь!Правда чёс замучил. Напишите,пожалуйста, сколько дней продолжать лечение и чем смазать расчёс на спинке.
-
так лечение конкретно какое было?
-
Колем: Байтрил 5% 0.03 мл, эуфиллин 2.4% 0.05 мл, фуросемид 0.15 мл, дексаметазон 0.03 мл.
-
фуросемида слишком много и долго его колоть постоянно плохо. проверьте на обезвоживание шкуру - не слипается ли. мне кажется что лучше преднизолон колоть. сколько дней вы уже на дексе?
-
Сегодня 4 день, шкурка на спинке расправляется плоховато. Как скоректировать лечение и чем мазать болячку на спине,он все время ее расчесывает?
-
смазать можно хоть синафланой
-
Попробую,а как быть с уколами?
-
побольше фруктов и овощей сочных, воды. можно рингера или рингера-локка поколоть если лучше не будет в плане обезвоживания. и мне кажется что фуросемид может быть снизить ( до скольких не знаю). у нас сердечица получает по 0.1 перорально через день
-
рингера-локка как колоть? Может фуросемид вообще отменить? Овощи-фрукты не хочет, ест только каши.
-
Пожалуйста,напишите дальнейшее лечение,что отменить,а что продолжить!
-
по локку не могу сказать - не приходилось колоть ни разу, поищите поиском рекомендации и дозировки. каши можно разводить пожиже. мы больным покупаем детские которые водой разводят. по поводу отмены фуросемида не могу ничего сказать - подождите пока более опытные ответят
-
фуросемид пока больше не надо. дексаметазон снижайте: сначала до 0,02, завтра 0,01. байтрил продолжаем. эуфиллин можно отменить на раз и посмотреть, как пойдет.
рингера-локка можно, так же как и обычный физраствор.
-
Спасибо! Байтрил сколько дней колоть?
-
14 как минимум.
-
пишите почаще, как у вас динамика.
-
Как бы не сглазить, Сёмке лучше, и дыхание, и активнее стал, только чешемся по прежнему и 2 болячки на спинке постоянно расчесывает. Дексаметазон завтра отменять? Страшновато даже...
-
не надо декс отменять. Сегодня какую дозу кололи? смените его на преднизолон. в той же дозе.
вы выяснили что именно вам кололи от клеща? и чем вы обрабатывались? болячки можно мазать целестодермом, синафланой - любой мазью снимающей зуд.
Абсолютно согласна с Улиткой и Леди-берд. Это новообразование в грудной полости. Может опухоль, может абсцессы так разрослись.. Декс или преднизолон немного приостановят развитие. Ненадолго.
-
Но чувствует он себя почти как здоровый, разве это возможно при таком жутком диагнозе??? Дексометазон кололи сегодня в дозе 0.01- снижали. Сколько колоть теперь? Пожизненно? А абсцессы от чего возникают?
-
судя по рентгену - у него почти все легкие не работают. Но тк это наростает постепенно - он компенсируется. Дышит тем, что осталось.
Оставьте преднизолон в дозе 0.02 1р\д дня три еще.
кормите влажной пищей, шкурка стала расправляться? если нет- нужно начать колоть рингера или физраствор по 3мл 2р\д тоже хотя бы пару дней.
-
Но чувствует он себя почти как здоровый, разве это возможно при таком жутком диагнозе???
может, на дексе. это временно. насколько временно это временно - сказать сложно. у меня были крысы, которые на месяц восстаналивались (с постепенным ухудшением).
-
Расчесал опять болячку в кровь, аж страшно смотреть, не помогают мази, только корочка образуется он раздирает ее опять. Пыталась перевязать спинку бинтом,чтоб не мог расчесать, вроде не туго, а он с повязкой ходить не может,заваливается на бок :'(, сняла, бегает нормально,но с кровавой спиной. Плачу,не знаю,чем бедолаге помочь..
-
сфотографируйте. не очень понятно, какого рода болячка.
еще вариант: целестодерм с гарамицином.
-
Он же на гормоне. Зачем еще мазь с гормоном? Не помогает ведь. Корочка стягивает кожу и мешает, видимо.
Что кололи от паразитов?
-
http://s002.radikal.ru/i198/1210/70/9b0bc92cb6e6.jpg
Кололи ивермек от клеща.
Посоветуйте, не могу ничего придумать, как уберечь ранки от его лапок, он сдирает корочку и все по новой :'(
-
Если Ивермека вкололи правильную дозу, то в течении нескольких дней он должен уже сработать. Попробуйте корочку смазывать детским кремом. И когти подстричь на задних лапках.
-
у меня фото не открывается...
-
Кончики коготков уже стригла,надеялась поможет, а ивермек кололи уже достаточно давно, два раза, но чес не прекратился ни сразу,ни потом. Обрабатывать чем то боюсь, видимо чёс не от клеща, а в таком его состоянии как бы не отравился. А сегодня раскровил обе болячки, на спине две огромные раны.
-
Фото еще раз
http://pixs.ru/uploaded/2012100523_2387143_5957499.jpg/5957499_2136161/
-
что-то это не клещ.
мазями мазали, а присыпками типа стрептоцида пробовали присыпать?
про целестодерм беру слова обратно - без толку.
-
Не пробовали. Порошком стрептоцида посыпать прям в ранку? Раньше ранки были меньше,но он постоянным расчесыванием ухудшает ситуацию. ((( Чешет и другие места, но там такого нет.
-
да, сухой стрептоцид, прямо туда засыпать.
-
Добрый день!Сёмка чувствует себя по прежнему. Болячки наши сейчас покрыты толстой корочкой, пока не сорвал, еще проблема: шерсть за ушами стремительно редеет, уже слева проплешина. От чего это может быть и что делать?Ест плохо,только детские кашки,кедровый орешек иногда,раньше очень любил.Может витаминов не хватает? По прежнему колем байтрил и преднизолон. Сколько можно дней колоть преднизолон? Пьет мало,сколько дней можно колоть физ. р-ор?
-
болячки похожи на некрозы от уколов. корочки смазывайте мазью Левомеколь - она их немножко размягчит, кожу стягивать не будет, и он не станет их расчесывать. Если корку сорвет, то останавливать кровь перекисью и стрептоцидом.
про плешивость - от гормонов и при онкологии такое бывает, хотя, конечно, могут быть власоеды или лишай. если проплешины не чешет, болячек, "перхоти" и другой живности на проплешинах нет - то ничего делать не надо.
преднизолон в вашем случае колоть придется пожизненно. можно попробовать снизить дозу, если поплохеет - вернуть прежнюю. физраствор колоть в случае обезвоживания (шкурка на холке медленно расправляется), в противном случае его колоть не надо - при питании жидкими кашками он пить и не должен хотеть.
-
Спасибо большое за советы!
-
Здравствуйте, уважаемый пользователь! Я и моя жена содержим в доме 12 крысок, однако, взятые в зоомагазине хвостики , постоянно болеют, и мне, как врачу , приходится из них лечить. Сам я с 14-летнего возраста, занимаюсь с крысками; отец постоянно приносил их домой после операций, по имеющейся тогда литературе и советах отца я их выхаживал.
В вашем случае сердечная недостаточность под большим вопросам, так как на присланном Вами снимке сердце не увеличено, но зато лоцируются 3 образования в обоих легких с нечеткими контурами, что более подходит для зл. новообразования. Интоксикация от новообразований такого типа может сопровождаться нарушением сердечного ритма, значительной одышкой, пассивностью животного, да и кожным зудом. Мочегонные точно следует убрать, равно как и гормональные препараты, на них опухоли растут как на дрождях ( если только они не включены в полихимеотерапию типа ВАМП или ЦАМП ). Оптимальный вариант Вам сделать эхокардиографию, что бы исключить заболевания сердца у крыски, посчитать количество дыханий у животного, да и взвешивать его регулярно чтобы иметь представления о потере веса ). Из терапии оставить можно фуросемид в незначительной дозировке, ну и введение панангина при каждой инъекции фуросемида. Кроме того, на Вашем месте я бы вводил продвинутый препарат реамберин по 3-4 мл под холку , в зависимости от состояния Вашего питомца. Внутрь можно дать препарат полисорб ( см. инструкцию ) - 1 чайная ложка порошка на 20 мл воды. Он также показан при кожном зуде неизвестной этиологии ( сорбирует и выводит токсины, спектр действия этого препарата направлен на сорбцию и выведение продуктов интоксикации, как внутренних, образующихся в организме; показан в частности при зуде и расчесах. ).
Я хочу напомнить Вам о вреде такого длительного приема антибиотиков - месяц!!! Максимум - 12 дней. Довольно часто я встречаю здесь комментарии делать инъекции байтрила 30 дней!!!! Вы сами пробовали лечиться антибиотиками таких групп? Такое лечение приводит к особо опасным последствиям типа псевдомембразонного колита и непременно к разрыву сухожилий. Не говоря о том, уж, проблем с кишечником. Существует правило пятого дня: если нет эффекта от применения одного антибиотика в течении 5-ти дней антибиотик отменяют, и назначают другой ( лучше посев в идеале микрофлоры с определением чувствительности ). К стати, Вы не описали анализ крови и мочи Вашего питомца, если его не делали - лучше сделать это сейчас.
Хочу напомнить, что и с фуросемидом надо обращаться аккуратно. Он вводится 2 максимум три дня в неделю. Под прикрытием панангина.
И так, мы останавильсь на том, что дексаметазон убирается. Реамберин вводится под холку 2 - 3 мл ежедневно. Полисорб - в указанной дозировке за 1 час до еды ли 1 час после еды 2 раза в день. Что касается р-ра Рингера-Локка - если у крыски действительно обезвоживание, то подкожные инъекции не дадут желаемого эффекта, его надо вводить внутривенно или внутрибрюшинно, так что в Вашем случае его лучше принимать внутрь ( выпаявить ) Фуросемид, если есть обезвоживание, надо вообще отменить. Дексаметазон - непременно отменить чем раньше, тем лучше. Уже ясно, что дексаметазон не дает эффекта, как, в прочем и мази с гормональными препаратами, значит, это не аллергический процесс, либо доза его слишком мала ( последнее вряд-ли ). Антибиотики больше никогда постольку не давайте. Есть очень испробаванный мною антибиотик цефтриаксон, да там и лечение всего 5 - 7 дней максимум.
Если Вы сделаете ан. крови клинический крыске и ан. мочи это прояснит картину заболевания, так как у меня очень мало данных за или против СН. Померяйте Вашему дитю терапию ректально. Ну, и конечно подсчитайте число дыхания за 1 мин. Ну а эхо-КГ будет огромным подарком. Посмотрите цвет носа и кожных покровов, нет ли там синевы. Если захотите со мной общаться, пишите, пожалуйста, в личную почту.
С искренним уважением, - Богословский Алексей, MD, к.м.н., основатель клиники "Доступная Медицина".
-
ТС, не слушайте этого мужчину. ИМХО, но человек который в плане приема антибов сопоставляет людей и крыс - уже не может считаться грамотным врачом. и эхоэкг крысам НЕ ДЕЛАЮТ.
про Реамберин и его применении у крыс слышу первый раз и судя по аннотации этот препарат тут просто ни о чем.
в Питере вроде только один рекомендованный родентолог, к которому Вы не относитесь
-
ТС, простите,я отвечу, пусть это и оффтоп...
Доктор, red285 ....
на каких гормональных препаратах растут опухоли??? на преднизолоне???
Мочегонные точно следует убрать, равно как и гормональные препараты, на них опухоли растут как на дрождях ( если только они не включены в полихимеотерапию типа ВАМП или ЦАМП ).
где вы делаете эхокардиографию крысам???
не нужно применять к крысам человеческие правила!!! У крыс антибиотики даются длительным курсом!! ОТ 10 дней до 21 дня!! Однако правило 5 дня у них тоже действует. Только не 5,а 3-4.
Я хочу напомнить Вам о вреде такого длительного приема антибиотиков - месяц!!! Максимум - 12 дней. Довольно часто я встречаю здесь комментарии делать инъекции байтрила 30 дней!!!!
ппц как здорово! red285
Что касается р-ра Рингера-Локка - если у крыски действительно обезвоживание, то подкожные инъекции не дадут желаемого эффекта, его надо вводить внутривенно или внутрибрюшинно, так что в Вашем случае его лучше принимать внутрь ( выпаявить ) Фуросемид, если есть обезвоживание, надо вообще отменить.
это вы врач и можете сделать вв и вн.брюшинно,а люди даже подкожно не всегда могут! И как быть - если идет отек легких - тоже отменить фуросемид?
Крысам практически все препараты делаются подкожно вместо вв.
А если любимый вами цефтриаксон не работает?
Есть очень испробаванный мною антибиотик цефтриаксон, да там и лечение всего 5 - 7 дней максимум.
Вполне вероятно, что человеческий доктор вы - замечательный,НО! Прошу вас, пожалуйста - не применяйте человеческие мерки( и даже кошкособачьи) к крысам. Крысы - другие. Экстраполируйте, пожалуйста. Своими советами (некорректными!) - согласна, из лучших побуждений- вы сбиваете новичков с толку, они путаются и хуже становится только крысам.
-
Простите, не сдержалась..
-
Честно сказать, не знаю, как теперь лечить моего Сёмку, байтрил прокололи 14 дней, шерсть стремительно редеет,появились проплешины, чёс не проходит, болячки под корочкой,не заживают никак, дышим по прежнему тяжело, едим плохо, худеет, скоро колоть некуда будет, кости и шкурка тоненькая,не пойму или от похудения так или все-таки обезвоживание,фуросемид перестала давать, ест кашки и детское мясное пюре чуть-чуть, почти не пьет.Сердечко стучит часто и почему то справа,а не слева. Почему такое? Кровь сдать не реально, в нашем городе нет специалистов по крысам, лечить их не умеют,это мы с Сёмкой на своей шкурке проверили :'( Может я его уже залечила? Может попробовать не колоть? Но страшно,что ему будет хуже.
-
вы обработали его от паразитов?
предлагайте ему разную еду - всякие пюрешки, кашки - он худеет на гормонах. Не пьет из поилки? предлагали ему из шприца? попробуйте физраствор подкожно колоть по 1 мл 3р\д - это и отека не вызовет и жидкость в организм внесет.
-
От паразитов ему кололи ивермек 2 раза, говорят клеща теперь быть не должно... ??? Стронгхолда и адвоката не продают нигде, а другими в его больном состоянии обрабатывать боюсь, вдруг отравится и так еле живой, столько лекарств. Физраствор кололи, каждый день надо или с перерывами?
-
физраствор подкалывать надо каждый день- если он не пьет.
да, клеща быть не должно..
сколько вы уже преднизолон колете?
чемеще обрабатывали ранки последнее время?
тавегил пробовали давать?
-
Преднизолон и байтрил колем 2 недели, может надо отменять? Ранки сейчас мажу левомеколью.
-
Тавегил не пробовала, пробовала по совету давать кларитин сироп каплю в день, но не помогло. А как давать тавегил? Как быть с гормоном? Это от него так шерсть лезет? Семка скоро сфинксом станет :-[
-
давайте попробуем все же отменить преднизолон -он у вас в дозе 0.02 же идет? если 2 р\д, то пробуем на 1 р\д(утром) перевести. и 2 дня колоть по 0.02. Внимательно за ним наблюдайте - не станет ли хуже..
кларитин давайте 3р\д по 1 капле - дня три - посмотрим, может сдвинется дело..
болячки на левомиколе лучше стали?
шерсть лезет - не самое страшное, но это симптом болячки.. не от гормона.
есть возможность сделать ан.мочи- проверить его на сахар?
единственное,с чем я соглашусь с alecsei43 - это давайте-ка попробуем или энтеросгель или полисорб.. Что у вас есть. Если энтеросгель - горошину 2 р\д, или внутрь можно дать препарат полисорб ( см. инструкцию ) - 1 чайная ложка порошка на 20 мл воды
Важно! энтеросгель\полисорб давать либо за час до кларитина, либо через час после. Тк они выводят не только токсины но и лекарства.
-
Не поняла как давать полисорб, какая доза и как скормить, если с едой нельзя? Влить в ротик не получается, он не глотает,все выльется назад :(