Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Vint от December 01, 2012, 00,01:23
-
Совсем в ООН разум потеряли! Дали статус наблюдателя Хамасу! Опять хотят создать искусственное государство с террористическими фундаменталистскими идеями, типа Талибана. Потом придёться долбать всё американским ВВС, после того, как палестинцы взорвут опять где-нибудь и что-нибудь... Смотрю новости и глазам не верю.
-
Хамас в Газе, а статус наблюдателя дали другому образованию, в Иудее и Самарии, можно сказать, конкуренту Хамаса. И отчего Вы удивлены? Это поступок вполне в духе ООН.А бомбить, тем более американскими ВВС не стОит, достаточно будет отключить электроэнергию, воду и газ, получаемые палестинцами из Израиля даже в то время, когда сотни ракет из Газы падали на территорию Израиля. Но отключить - взвоет тот же ООН и прочие гуманнитарные компании - "коллективное наказание!", "страдание невинного населения!"
-
Хамас в Газе, а статус наблюдателя дали другому образованию, в Иудее и Самарии, можно сказать, конкуренту Хамаса.
Уточнение конечно существенное, но ИМХО это тот случай, когда говорят, что хрен редьки не слаще... Не думаю, что Газза будет наблюдать, как их коллег принимают в ООН и умиляться. Это первая ласточка. Всё идёт по сценарию Хамас. Они попросили позволения укусить мировое сообщество за пальчик, чтобы потом оттяпать пол руки. Вообще, ООН доиграется. Следующими будут курды. Мало никому не покажется.
-
Что бы быть справедливым, изначально было провозглашено ещё в середине прошлого века ООН о создании двух государств - палестинского и еврейского. Вот палестинское так по итогам и не было создано, хотя изначально в постановлении ООН было сказано о его создании. То есть это не сепаратисты, которые вот хотят отделиться от Израиля, им отдельное государство было обещано одновременно с созданием самого Израиля.
-
только как создать два государства на одной территории?
-
"Два государства для двух народов". Да вот дело в том, что 1,5 миллиона израильских арабов ни в какую не хотя в Палестину. По статистике они на первом месте среди арабов Ближнего востока по уровню благосостояния. А Палестинская автономия - на 86 в мире. Кстати, она задолжала миллиард шекелей за электричество.Один доллар - 3.72 шек.
-
Что бы быть справедливым, изначально было провозглашено ещё в середине прошлого века ООН о создании двух государств - палестинского и еврейского. Вот палестинское так по итогам и не было создано, хотя изначально в постановлении ООН было сказано о его создании. То есть это не сепаратисты, которые вот хотят отделиться от Израиля, им отдельное государство было обещано одновременно с созданием самого Израиля.
Андрей, ты так прямо походя опустил несколько воин, которые развязали именно непримиримые радикальные группы среди палестинцев и их друзья- сопредельные арабские страны. Именно они и не признали предложенный ООН первоначальный план создания двух государств. И развязали войну, с целью "сбросить евреев в море". Но, как-то не очень оценили способность израильского народа воевать за свою землю и получили п...лей вместе с соседями, которые, быстренько умыли ручки и отошли к своим границам. Так, что, те границы и территории, что мы сейчас наблюдаем, есть продукт военных действий против агрессоров и возврату не подлежат. Как и анологичные примеры с Кёнегсбергом и прочими там Итурупами ,в нашем случае.
И главное! У палестинцев уже есть государство и называется оно Иордания!
Только почему то они не горят желанием принять у себя родственников.
Так, что пусть ООН прогибается под изменчивый мир, а страна встретит ,если, что, непрошенных вооружённых гостей, радушно, как во времена генерала Даяна...
Велкам, как говориться...
(http://s018.radikal.ru/i519/1212/2b/037c14a1b260.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Так, что пусть ООН прогибается под изменчивый мир, а страна встретит гостей радушно, как во времена генерала Даяна...
(http://static.diary.ru/userdir/2/1/9/5/219551/10027254.jpg)
Мы - армия Страны, мы - армия народа
Бессмертный подвиг наш история хранит! shv
-
(http://s14.rimg.info/31b1aa39afab52953417d38d927f6242.gif) (http://smayliki.ru/smilie-861815655.html) (http://s20.rimg.info/e757cc15ba2aac8508fcd14756b93c6d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1307797191.html)
-
(http://s14.rimg.info/31b1aa39afab52953417d38d927f6242.gif) (http://smayliki.ru/smilie-861815655.html) (http://s20.rimg.info/e757cc15ba2aac8508fcd14756b93c6d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1307797191.html)
Еврейские снаряды не ведают пощады!
(http://www.idfblog.com/wp-content/uploads/2011/12/merkavaiv-640x425.jpg)
-
Да, что там снаряды! Какие там женщины служат.. мммм... :))
-
Да, что там снаряды! Какие там женщины служат.. мммм... :))
Ви таки будете уже нам рассказывать?!
http://idf-girls.livejournal.com/
(http://farm3.static.flickr.com/2206/2166915013_87d61ba82b.jpg?v=0) (http://img112.imageshack.us/img112/1803/568718nv7.jpg)(http://www.ynet.co.il/PicServer2/20122005/956640/IMG_8012_wa.jpg)
-
http://www.youtube.com/watch?v=zTHnysA36X0
"Войны Израиля" Есть еще и отдельные фильмы о конкретных войнах.
-
Так, что пусть ООН прогибается под изменчивый мир, а страна встретит ,если, что, непрошенных вооружённых гостей, радушно, как во времена генерала Даяна...
Велкам, как говориться...
С таким отношением - война будет вечной. Хорошо вооружённые израильтяне будут бомбить. Плохо вооружённые палестинцы будут в ответ устраивать терракты. И там и там будут вечно гибнуть невинные мирные люди. Израильтяне уничтожат дом с женщинами и детьми. Палестинцы в ответ взорвут очередной автобус опять-таки с женщинами и детьми.
Я вот давно хотел к примеру в Иерусалиме побывать. Так стрёмно сейчас прям, честное слово. Сколько так туристов теряет Израиль из-за своих вечных войн?
Палестинцы никогда не прекратят сражаться. Так что выхода ровно два. Либо идти по стопам гитлеровцев и устроить тотальный геноцид, на что думаю всё-таки цивилизованные израильтяне не пойдут. Либо искать способы, как договариваться, идти на какие-то уступки, искать наименее радикальных лидеров арабов, с которыми можно вести переговоры.
Иначе кровь будет литься вечно. При чём не только боевиков и солдат, а больше мирных людей.
-
Потом придёться долбать всё американским ВВС, после того, как палестинцы взорвут опять где-нибудь и что-нибудь... Смотрю новости и глазам не верю.
Американские ВВС долбят не из-за того, что кто-то где-то взорвал, а когда им что-то нужно. И зачастую, кстати как раз помогают радикальным исламистам, в той же Ливии и Ираке к примеру при Каддафи и Хусейне особо ярых фанатиков религиозных не было, а как их убили, теперь всё больше и больше крепчают. А кого взрывали к примеру сербы?
И да, корни всякие Аль-Кайед ясное дело следует искать в Саудовской Аравии, но её не трогают, за 11 сентября бомбить стали Афганистан, а не Саудовскую Аравию.
Так что если американцы захотят кого-то побомбить, формальный повод они всё равно найдут, вне зависимости от того, кто там будет у власти.
Так как они вот с одной стороны запросто бомбят мирные светские, традиционно христианские страны. А с другой дружат и не трогают откровенно ваххабистские государства.
-
боюсь конфликт будет вечным.
потому что одну землю считают своей и Израиль, и Палестина.
потому что всегда хоть какому-нибудь политику да и будет выгодно разыграть карту "национального достоинства" со всеми вытекающими.
а америкосы... ну оскорбленные они тем, что их нефть почему-то под чужим песком. и кто помочь пообещает с этим вопросом - тот и друг. даже 11 сентября они превратили где-то в бонусы, а где-то в звонкую монету...
-
С таким отношением - война будет вечной. Хорошо вооружённые израильтяне будут бомбить. Плохо вооружённые палестинцы будут в ответ устраивать терракты. И там и там будут вечно гибнуть невинные мирные люди. Израильтяне уничтожат дом с женщинами и детьми. Палестинцы в ответ взорвут очередной автобус опять-таки с женщинами и детьми.
Я вот давно хотел к примеру в Иерусалиме побывать. Так стрёмно сейчас прям, честное слово. Сколько так туристов теряет Израиль из-за своих вечных войн?
Палестинцы никогда не прекратят сражаться. Так что выхода ровно два. Либо идти по стопам гитлеровцев и устроить тотальный геноцид, на что думаю всё-таки цивилизованные израильтяне не пойдут. Либо искать способы, как договариваться, идти на какие-то уступки, искать наименее радикальных лидеров арабов, с которыми можно вести переговоры.
Иначе кровь будет литься вечно. При чём не только боевиков и солдат, а больше мирных людей.
Мирные граждане гибнут только по одной причине. Главари террористов устраивают себе штабквартиры в жилых домах и всегда прикрываются своими же гражданами, как делали это средневековые завоеватели, которые штурмуя стены городов, гнали впереди себя детей и женщин.
Вести переговоры можно только с теми, кто признаёт вторую сторону, как полноправного партнёра по переговорам. Как можно вести переговоры с террористами, которые не признают государства Израиль, как существующее? И зачем Израилю переговариваться с террористами и убийцами? Есть более эффективные методы, других они не признают. Вы когда-нибудь видели. чтобы тапок вёл переговоры с тараканом?
-
Вы когда-нибудь видели. чтобы тапок вёл переговоры с тараканом?
тут мне сразу вспомнился такой вот плакатик:
http://static.fjcdn.com/pictures/Cockroach_d542b5_660777.jpg (http://static.fjcdn.com/pictures/Cockroach_d542b5_660777.jpg)
-
Это который? Там их мнооого.
-
Надо петь правильные песни и верить в лучшее!
!שתי גדות לירדן זו שלנו זו גם כן
Два берега у Иордана, и оба - наши!
http://www.youtube.com/watch?v=_XmDdDbremo (http://www.youtube.com/watch?v=_XmDdDbremo)
(http://i0.wp.com/theintelhub.com/wp-content/uploads/2010/08/Israel-Fighters.png?resize=300%2C178)
-
Два берега у Иордана, и оба - наши! ]
Они не будут с вами воевать самолёт на самолёт. Нет тут смысла бряцать мускулами, все прекрасно понимают, что весовые категории тут не сравнимые, не будет танковых сражений и битвы в воздухе. Будет партизанская война. А она страшнее. Потому что гибнуть будут не солдаты, а мирные граждане. Бряцая мускулами вы тут ничего не решите, факт. Уже много десятилетий, как факт.
-
Есть более эффективные методы, других они не признают. Вы когда-нибудь видели. чтобы тапок вёл переговоры с тараканом?
Какие? Геноцид? Потому что другого нет. Даже если убить всех лидеров, на их место придут новые. Пока жив хоть один, будут биться до последней капли крови.
-
Они не будут с вами воевать самолёт на самолёт. Нет тут смысла бряцать мускулами, все прекрасно понимают, что весовые категории тут не сравнимые, не будет танковых сражений и битвы в воздухе. Будет партизанская война. А она страшнее. Потому что гибнуть будут не солдаты, а мирные граждане. Бряцая мускулами вы тут ничего не решите, факт. Уже много десятилетий, как факт.
Там практически нет "мирных граждан", и если бы руководство Страны поменьше обращало внимания на "мнение мирового сообщества" и проявило побольше решительности, отдав соответствующий приказ армии - все могло бы получиться, я полагаю. И самолеты с танками очень бы пригодились.
-
Там практически нет "мирных граждан", и если бы руководство Страны поменьше обращало внимания на "мнение мирового сообщества" и проявило побольше решительности, отдав соответствующий приказ армии - все могло бы получиться, я полагаю. И самолеты с танками очень бы пригодились.
Думаю в Германии в конце 30-х - 40-х рассуждали похоже. Но и они не преуспели и тут победы не будет. Потому что победа тут возможна только в случае полного геноцида противника. А против партизанской войны самолёты с танками никак не помогут. Самолёты с танками - они хороши против равного противника. Ну как геройские сражения упомянутого выше генерала Даяна. А тут кого танками давить? Людей на улицах? Против израильских танков не выйдут палестинские танки. Не та весовая категория. Палестинцы в ответ взорвут очередной автобус с мирными невинными людьми. И это полная хана. Кровища будет так литься до бесконечности. Безопаснее станет служить в израильской армии, чем ходить по улицам и ездить на общественном транспорте. Военной силой тут не сделаешь ничего. Если не готовы к полному геноциду противника. Но думаю не готовы, в целом как я понимаю израильтяне цивилизованные люди.
-
Андрей, ты играешь за гранью фола! Приплетать нацистов к борьбе израильтян с террористами,причём на СВОЕЙ территории, это за гранью приличий. Не рискуй своим авторитетом, это очень неэтично, после всего , что пережил еврейский народ, сравнивать, даже косьвенно Израиль и Германию 30-х годов. Ты уподобляешься риторике Хамаса и Ахмади Нежадного. Это тебе не идёт. grin
Владимир всё очень доступно объяснил, я не вижу к чему тут прицепиться. В самом деле... оба берега должны быть наши. Когда в Иордане крестили Иесуса, Иудею не делили по секторам и берегам. У арабов есть целый полуостров и много тысяч километров территорий в Эмиратах, Сириях, Ливанах и прочих там Катарах... А у Израиля маленький кусочек вдоль побережья и тот обкарнали на сектора и берега! Ну совесть то надо иметь?! Я рассуждаю как человек нейтральный. Это Владимир за своих ратует, ему можно и попинять на необъективность, но я то! Чистокровный русский, можно сказать русофил и славянофил из Мещёрских лесов. Я кристально объективен и чист в помыслах. Верьте мне, люди! Таки оба берега наши...ой, в смысле ихние! :P
-
Ну как геройские сражения упомянутого выше генерала Даяна. А тут кого танками давить? Людей на улицах? Против израильских танков не выйдут палестинские танки. Не та весовая категория.
Вот ведь, сколько здравомыслия прячется в дебрях твоего эклектичного и противоречивого бреда высказывания.. ;D Правильно! Откуда у террористов танки? Террористы воюют только с мирными гражданами. А армия Израиля воюет с террористами. Какие тут дискуссии могут быть?
Ну как геройские сражения упомянутого выше генерала Даяна. А тут кого танками давить? Палестинцы в ответ взорвут очередной автобус с мирными невинными людьми. И это полная хана. Кровища будет так литься до бесконечности. Но думаю не готовы, в целом как я понимаю израильтяне цивилизованные люди.
Вот и тут пишешь здраво, молодец. Да, генерал Даян дал врагам таких .....ей, что у террористов уже не возникает желания честно воевать.
И опять ты прав, они именно будут взрывать автобусы с еврейскими детьми! Это же не Израильтяне делают! Какие с такими отморозками и нелюдями могут быть переговоры? Это предательство перед родителями погибших израильтян. Вся мировая практика подтверждает то, что переговоры с террористами ,только провоцируют ещё бОльшую угрозу терроризма. Они наглеют и считают переговоры и уступки проявлением слабости. Только жёсткие меры. Иного лекарства нет.