Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: beckkk911 от December 20, 2012, 17,31:32

Название: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 20, 2012, 17,31:32
Крыса девочка 1.4 года. Чуть меньше чем пол года назад была обнаружена маленькая опухоль на передней лапке. За это время увеличилась не сильно, крысе не мешает. Но вот последние дней 5 заметил что крыска стала очень вялой, похудела, погрустнела. Плохо ест. Так же заметил проблемы с координацией, иногда падет на бок или спинку когда моеться.

Только что приехал от ветеринара. Там крысе померяли температуру, 38, сказали норма, вес - 200 грамм. Сделали 2 укола под кожу, один - что то для аппетита, второй - антибиотик. Один из уколов был церукал. Сказали завтра опять прийти на осмотр + укол антибиотика.

Сказали что возможно наличие опухоли внутри. Что в таком случае надо делать?
Подскажите пожалуйста, чем сейчас лучше кормить крыску?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Hummer81 от December 20, 2012, 17,35:39
вся еда хороша,лишь бы ела.
в идеале-несладкое детское питание- овощное,мясо,мясо+крупа,мясо+овощи.орешки,зелень.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 20, 2012, 18,03:44
обычно такие ранние ОМЖ предвестники опухоли головного мозга. я бы колола антибиотик и преднизолон. какой вам антиб.назначили и сколько? преднизолон бы по 0,03 2 раза в день колоть начала и посмотрела динамику.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 20, 2012, 18,08:28
вот еще темку почитайте - там у крыски Достинекс при ОГМ успешно применялся. я этот препарат на своих крысах пока не пробовала, но врач, назначивший его очень авторитетный.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 20, 2012, 18,53:34
антибиотик вроде церукал, дозы не знаю, врач сам сделал укол и сказал прийти на следующий день
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 20, 2012, 18,54:18
ОГМ это опухоль головного мозга?
а ОМЖ?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Contessa от December 20, 2012, 18,58:54
Молочной железы  :-\
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Darina_M от December 20, 2012, 21,54:51
Церукал не антибиотик, а противорвотный препарат
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 21, 2012, 02,23:37
завтра спрошу как название аб
заметил сегодня что крыске трудно есть твердую пищу, так как у нее не получаеться взять ее в обе лапки, одной держит ( кстати той где опухоль ) а вторую как бы не может поднять до нужного уровня, так что кормлю кашами пока
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 21, 2012, 02,43:55
Крысам антибиотик назначают не меньше чем на 14 дней.
Добавьте преднизолон в дозировке 0,05 в первый день 2 раза/день,  в следующие 2 дня- по 0,03 2 рд
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Liana от December 21, 2012, 12,47:07
Добавьте достинекс или лактостоп.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 21, 2012, 14,30:49
вернулся от врача
аб который даем - энроксыл
укололи аб и церукал

дали с собой уколы на суботу и воскресенье

но крыска очень ослабленная и дальше почти ничего не ест, это больше всего волнует, врядли она начнет поправляться без пищи

родственники предлагают дать ей маленький кусочек активированого угля, я думаю что лучше не надо, не так ли?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Liana от December 21, 2012, 14,51:43
В церукале смысле не вижу. В активированном угле тоже. А вот преднизолон добавить нужно. Вам об этом писали уже.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 21, 2012, 19,05:46
у меня есть еще 2 укола энроксыла на выходные, а почему в тебе советуют другие аб а врач дал этот, он хуже?

меня больше всего беспокоит что крыса не ест, она очень ослабела, но часто пытаеться бегать. Переселил ее на кровать, а то со своего стола ( 1м от пола ) вчера уже упала..
от твердой пищи и воды отказываеться, только немного йогурта сегодня сьела  :(
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 21, 2012, 19,37:50
Крысам антибиотик назначают не меньше чем на 14 дней.
Добавьте преднизолон в дозировке 0,05 в первый день 2 раза/день,  в следующие 2 дня- по 0,03 2 рд
церукал не надо крысе колоть.  nono  Ни к чему он ей. Уголь тоже не нужен.
Кормите мягкой пищей - кашки, детское питание, йогурты. В день - не меньше 30 мл нужно с"едать.
к сожалению, у вашего врача, видимо, не слишком большой опыт лечения крыс. Поэтому его назначения лучше скорректировать.. Пожалуйста, не откладывайте на завтра то, что вам рекомендовали сделать вчера..
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 21, 2012, 19,54:39
у меня есть еще 2 укола энроксыла на выходные, а почему в тебе советуют другие аб а врач дал этот, он хуже?
а кто вам советовал другой антибиотик?  :o антибиотик вам назначили правильный - вопрос в том, правильную ли дозировку назначил ваш врач? и написали Вам,что колоть антибиотик крысам надо не менее 14 дней! надеюсь, энроксил вы внутримышечно колете? подкожно наразбавленный антиб.даст некроз.
преднизолон колите СРОЧНО! раз не ест - завтра уже может быть поздно
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 21, 2012, 21,50:13
было сделано 2 укола подкожно  :-\

могу только показать фото с шприцами которые дали с собой, в одном из них аб в другом церукал, что именно где не знаю, не расчитывал что решение врача может быть настолько неточым

http://img802.imageshack.us/img802/1098/qdsc02990.jpg


"Добавьте преднизолон в дозировке 0,05 в первый день 2 раза/день,  в следующие 2 дня- по 0,03 2 рд"
его можно купить в обычной аптеке? колоть нужно п\к или в\м?
насколько понимаю это единственный препарат который сейчас нужен крысе?


Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Liana от December 21, 2012, 21,58:27
Да, это человеческая аптека. Можно п/к
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 21, 2012, 22,03:10
насколько понимаю это единственный препарат который сейчас нужен крысе?
Помимо антибиотика - да.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 21, 2012, 22,09:40
Посмотрела фото, в какой процентности Энроксил - невизвестно?
И как это - уколы на сб и воскресенье, как колоть то, одним шпицом?
У вас там препараты в дозе 0,02. Даже если Энроксил 5%, то в ее состоянии нужно колоть 0,04
А уж если эти 0,02 надо разбить на два дня, то получается на день 0,01. Это ничтожно мало.

Что вам надо сделать сейчас или завтра утром: сходить в клинику без крысы, попросить набрать Энроксил в шприц не на пару дней, а на курс - т.е. около 1 мл, и узнать процентность. Больше к сожалению ваши врачи ничем помочь не могут, по дозировкам и назначениям препаратов видно, что в крысах ничего не понимают.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 21, 2012, 22,19:43
У меня всего 4 шприца, 2 с энроксылом и 2 с церукалом

А как насчет того что писали что аб подкожно может вызвать некроз??? В/м колоть крысе я никогда не пробовал.
От церукала хуже ведь тоже не станет? Просто у меня он вместе с аб в одинаковом шприце, колоть назначали и то и то

За преднизолоном прямо сейчас пойду, его лучше в одно и тоже время с аб колоть?

Я от думаю может к другому ветеренару еще обратиться, в городе еще клиники есть. Но крыска очень устает от поездок и осмотров, может быть тех препаратов что сейчас решил давать достаточно?

Спасибо за советы.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 21, 2012, 22,26:55
Действительно, некроз может быть, по крайней мере от 5%.
Если врач вам колол и некроза не было - значит скорее всего это 2,5% Энроксил. А значит дозировки тем более не верные - маленькие. В общем надо бы выяснить процентность препарата. От церукала хуже не будет. Но если завтра пойдете в клинику узнавать процентность, то сразу купите и колите только антибиотик.

Преднизолон колоть в любое удобное для вас время.
Я бы пока по ветеринарам не таскала.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 21, 2012, 23,14:09
Вот что купил

http://img21.imageshack.us/img21/905/qqqdsc02993.jpg

сколько его нужно набирать для укола? обьясните на пальцах, а то я плохо разбираюь в таких измерениях

точно нужно преднизолон именно с человеческой аптеки? не бывает такого же для животных?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 21, 2012, 23,42:10
сама никогда не беру шприцы на 40, т.к. долго соображаю.
вам надо уколоть 2 маленьких деления. вот которые совсем совсем маленькие.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 22, 2012, 03,13:17
в этом шприце цена деления 0,025. Если мы берем дозировку преднизолона 0,05, то вам нужно уколоть 2 самых маленьких деления.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 22, 2012, 03,52:28
преднизолон так и уколол, его сейчас 2 раза в день нужно, правильно? а дальше уже по состоянию смотреть?

по графику в 12 утром буду колоть аб, его раз в сутки прописали, как раз в это время опять вколю преднизолон

я вот только не могу до конца понять какое именно заболевание у моей крыски и откуда оно взялось, хотя бы приблизительно, опухоль внутренних органов? основные симптомы - отсутствие апепетита, плотая координация, общая усталость

Где то за день до того как стало понятно что сней не все хорошо, она дважды за вечер упала со своего стола, там высота 80 см до земли. Такое уже раньше случалось и с другими моими крысками, у меня там их трое живет, но это ведь не большая высота для них, да и обычно оли ловкие и аккуратные. Они потом всегда или просто по комнате гуляли или на кровать залезали.
Возможно ли что эти симптомы от падения и удара с высоты начались. Или наоборот, из за плохой координации она упала. Так то они раз в месяца 2 "летают", а тут дважды за вечер одна и та же.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 22, 2012, 04,03:56
и еще, подскажите пожалуйста, как хранить открытую ампулу?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: ChiP от December 22, 2012, 10,27:48
Лучше не хранить открытую ампулу с препаратом, а набрать его в шприц полностью и колоть ту дозу, которая нужна.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 22, 2012, 12,10:09
из открытой ампулы препарат набрать в шприц и хранить в шприце. Для укола набирать другим шприцом нужную дозу и колоть.
То что она упала - это запросто могло спровоцировать болезнь. Она могла просто повредить себе что-то внутри при падении. Для крысы 80 см - не страшно, если она специально туда прыгает (обычно вверх). А вот если она падает - это как раз и плохо. Крыса - не кошка, в "полете" на лапы не переворачивается. И вы совершенно напрасно так спокойно относитесь к их падениям. Вы не очень-то их бережете!

преднизолон так и уколол, его сейчас 2 раза в день нужно, правильно? а дальше уже по состоянию смотреть?
Цитировать
преднизолон в дозировке 0,05 в первый день 2 раза/день,  в следующие 2 дня- по 0,03 2 рд 
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 22, 2012, 17,12:40
Сегодня сделал уколы, получаеться что аб уже 3 сутки колим, преднизолон 1.
Крыска сейчас живет отдельно от остальных, на кровате. Неохотно но ест пюре картофельное, со шприца йогурт и воду, сегодня еще попробую детское питание ей дать. В лапках все ще не очень сильная, но когда не спит то часто хочет бегать, под моим присмотром даже слазит и гуляет по полу в комнате.

В понедельник надо будет покупать аб, могу ли я просто пойти в ветаптеку и купить нужный мне аб? Если я до этого колол энроксыл то нужно дальше именно этот аб продолжать?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Hummer81 от December 22, 2012, 18,27:16
Энроксил, энрофлоксацин, байтрил-это одно и то же.
см. содержание действующего в-ва.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 23, 2012, 00,56:24
крыска хоть и ела сегодня немного йогурта и пюре, похоже еще сильней похудела и ослабла  :-\
завтра утром планирую сьездить в другую ветклинику за должной дозой аб и осмотр другого, надеюсь более компетентного в крысах ветеринара
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 23, 2012, 01,16:24
крыса в течении дня должна с"едать  30мл еды!
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 23, 2012, 02,25:34
как ее заставить?

точно не могу сказать, но не уверен что за вчера и сегодня она по 30мл сьела

очень беспокоюсь за нею, шприцом уже почти заливаю пюре и йогур в рот ей..
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 23, 2012, 05,17:10
кроме йогурта и пюре - купите детское питание в баночках - какое-нибудь мясное и кормите так же из шприца. Нужно почаще предлагать - много сразу она не с"ест - сил нет.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 23, 2012, 14,00:48
Вернулся от другого ветеринара. Точный диагноз дать не смогли. Врач сказал что симптомы похожи на проблемы с ЦНС и что это врядли ОГМ. Сказал чо преднизолон лучше применять как крайнюю меру и пока 1-2 дня подождать, посмотреть на состояние. А пока за это время поколоть димедрол 0,05 2рд. 1 укол сделали в клинике. Насчет аб, так же сказал что не видит в нем необходимости.

и еще, может ли это быть отит, голову она не наклоняет
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 23, 2012, 14,31:13
блииин! ну блин же!!!
где тут смайл, б"ющийся головой об стену??
ну не умеют у вас лечить крыс!! НЕ УМЕЮТ!!!! Они назначают - членом в небо тыкают... пусть он себе колет димедрол, при.урок.

все. я уже все что могла - сказала. Если будете продолжать развлекаться - развлекайтесь, флаг вам в руки. Крысенке - сил, продержаться хоть сколько-то на лечении ваших ветеринаров.  Но лучше сразу помереть - меньше мучиться будет. Я ушла.  fol
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 23, 2012, 14,40:44
Не нужно никакого димедрола. Он что, у крысы аллергию предполагает?   :-X
Продолжайте колоть антибиотик и преднизолон.
к ветеринарам больше крысу не возить - они у вас упорно хотят ее загубить.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 23, 2012, 14,48:07

Добавьте преднизолон в дозировке 0,05 в первый день 2 раза/день,  в следующие 2 дня- по 0,03 2 рд

тоесть его только 3 дня колоть надо? по 0.05 вчера я уже колол дважды

какой именно аб и в каком количестве лучше всего, покупать в человеческой или вет аптеке?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 24, 2012, 00,16:06
тоесть его только 3 дня колоть надо? по 0.05 вчера я уже колол дважды
а сегодня?
преднизолон колоть пожизненно - 3 дня в указанной дозе и отписаться о состоянии крысы тут. если состояние улучшится, дозу можно будет сократить, если не улучшится - добавить, стабилизируется - оставить ту же.
антибиотик вы должны были сегодня в вет.аптеке купить! Энроксил хороший антибиотик для крыс  -его и продолжайте колоть. 5% раствор по 0,02 в сутки.
к чему было заводить тему, если абсолютно не собираетесь слушать то, что вам опытные крысоводы советуют? вам уже по 5 кругу каждый написал ЧТО  и СКОЛЬКО надо колоть >:( троллинг какой-то  >:(
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 24, 2012, 00,39:25
я купил сегодня энроксыл 5% и вколол вм 0.04
может по моим сообщениям не особо заметно, но я с пятницы колю так как советуют на форуме

переспрашиваю так как у меня нету опыта лечения подобных ситуаций да и каждый врач выписывал свои препараты (я уже понял что те у кого я был - некомпетентны в данном вопросе)

я вот только до сих пор не мог понять какой диагноз? это огм, инсульт или что?



Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 24, 2012, 00,40:09
преднизолон колю, завтра вечером отпишусь о состоянии
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 24, 2012, 01,39:06
хорошо, что колете и лечение не бросаете  hb
диагноз - проблема с головой. точно что там (в голове) можно установить только посмертно по результатам вскрытия, т.к. МРТ головы крысам не делают. поэтому лечим от "всей головы", в надежде, что что-то да поможет. Антиб.поможет, если это отит. Преднизолон поможет дожить крыске полноценное, если это ОГМ (если отит - тоже будет по делу). на инсульт не очень похоже, но и при нем преднизолон тоже в кассу. ОГМ не лечится - только поддерживающая терапия для полноценного доживания, длительность - в зависимости от темпов роста опухоли - кто-то за пару недель угасает, кто-то 2-4 месяца полноценно живет.
пишите завтра о состоянии подробно.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 24, 2012, 01,51:00
Не нападайте на человека.
Он все купил и все колет. Связывался со мной по аське.
Энроксил я ему сказала колоть 0,04 - в их состоянии надо по верхней границе делать, ИМХО.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 24, 2012, 01,52:08
Может пирацетам добавить?..
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 24, 2012, 02,13:39
нападаем по делу - мы не телепаты :P
пирацетам работал на моих крысах только при инсульте,на инсульт не похоже, укол очень болезненный, лично я бы не стала крысу лишний раз мучить.
энроксил раз 0,04 колет, пусть так и продолжает - снижать не стоит. колоть только внутримышечно (на крайний случай до 1 мл разбавленный физраствором подкожно).
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 24, 2012, 02,32:32
а какие симптомы при инсульте?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 24, 2012, 20,57:56
я не ветеринар, но на моем опыте симптомы были такие: при инсульте у моей крысы парализовало половину тела (уже не вспомню правую или левую), крыса ослепла, с парализованной стороны выпятился глаз, язык полупарализованный, не слушался, вываливался набок при еде.тонус мышц с непарализованной стороны бал сохранен,аппетит сохранен. в общем, клиническая картина как у людей при инсульте.
огм был у трех моих крыс - симптомы, как под копирку -первые симптомы: слабость передних лап- не может держать в руках еду, лазить по стенам,тяжело ходить по лестницам, заваливается при умывании, "тупит" несколько секунд на прямой плоскости прежде, чем начать движение, падение с высоты (перестает различать край полки/дивана особенно в незнакомой обстановке), быстро устает, аппетит сохранен. вет наш еще светил фонариком в глаза - как-то зрачок особенно при ОГМ сокращается. позже будут симптомы:трет рот/нос (как будто тошнит или что-то во рту мешает), "пережевывание" слюней, передние лапы выятянуты вперед "палками", перебирание передними лапками на месте, невладение языком (лижет из мисочки, а в рот ничего не попадает). еще позже - лежит тряпочкой, пропадает глотательный рефлекс/дыхательный рефлекс/ "останавливаются" почки...смерть. у всех трех крыс были ранние ОМЖ (до 1,2 года), в последствие ОМЖ были множественные. у 2 крыс был хороший отзыв на преднизолон, дожили полноценно, у одной отзыва не было, сгорела очень быстро  :'(
при незапущеном отите среднего уха крыса не давала его трогать, держала голову чуть набок.

как Ваша крыска сегодня?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 24, 2012, 21,32:57
по вашему описанию, у моей крыски скорей всего огм

последние 2-3 дня состояние крыски особо не меняеться, сегодня возможно чуть чуть лучше, но не сильно
не держит в передних лапках еду, от твердой и дальше отказываеться. С аппетитом плохо, единственное что с удовольствием ест - масло, сметану, мед, крем с пироженого, стараюсь не давать уж очень много, иногда йогурт. Яблочное дет. питание не ела, попробую еще какое то купить. К моему удивлению сьела сегодня кусочек шпондера. Охотно пьет воду из шприца.

относительно своего состояние много бегает по кровате, когда не спит. Часто выглядит усавшей.

можно предположить насколько ей некомфортно? больно? в таком состоянии? В соседней теме прочитал что крыски скрежут зубами когда им больно. Моя скрежит не чаще чем ее здоровые соседки.

утром коло преднизолон пк
сегодня еще вколю преднизолон и аб (вм)


физраствор нужен только при уколах аб пк?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 25, 2012, 03,13:39
сегодня еще немножко ела начинку от круасанов, шоколадную и со згущенкой

больше всего беспокоит то что мало ест, стараюсь часто пердлагать

последний раз по большому ходила ~30 часов назад

когда ставит лапки - иногда загибаются пальчики в кулачек



сегодня закончился 3 день уколов преднизолона 0.05, за это время состояние не изменилось, как дальше колоть?



на счет будущего, чего ожидать в случае улучшения? она сможет вести себя на равне со здорой крысой? держать пищу?
в случае ухудшения нужно будет добавить еще какие то препараты?
может быть такое что она как бы заснет и не проснеться, или же ухудшение будет постепенное до момента когда нужно будет отпускать?




Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 26, 2012, 00,22:27
есть небольшое улучшение состояния, сходила по большому, хорошо кушает манную кашу, хорошо пьет воду

сейчас колю преднизолон 0.05 утром и вечером и енроксыл 0.04 5% вм вечером
преднизолон сегодня 4-ый день, продолжать колоть, менять дозу?
аб сегодня 6-ой день

можно ли колоть одним и тем же шприцом больше одного раза? например прокипятив его предварительно
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 26, 2012, 00,33:22
оставляете все дозировки, как сейчас колете на неделю - потом посмотрим. шприцом можно колоть только один единственный раз! даже если укололи, крыса дернулась и шприц выпал - повторно им уже колоть нельзя - надо по-новой набирать лекарство. пища сейчас должна быть кажеобразная - твердую и ту, что надо держать в лапах, она есть не сможет. огурец в длину на 4 части разрезанный, яблоко долькой, банан. есть давайте как можно больше - пусть все время в клетке будет еда на выбор. на преднизолоне она сейчас начнет худеть сильно. еду сильно сладкую тоже старайтесь не давать - может диабет начаться. первые признаки диабета - очень много пьет и очень много писает. овощные и мясные пюрешки, молочные каши, творожки, йогурты и т.д.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от December 26, 2012, 00,51:51
когда ставит лапки - иногда загибаются пальчики в кулачек
угу, при при огм и инсульте мои так зажимали - не знаю, от боли или опухоль давящая на мозг так сокращаться мышцы заставляет..
на счет будущего, чего ожидать в случае улучшения? она сможет вести себя на равне со здорой крысой? держать пищу?
в случае ухудшения нужно будет добавить еще какие то препараты?
может быть такое что она как бы заснет и не проснеться, или же ухудшение будет постепенное до момента когда нужно будет отпускать?
после инсульта и отита возможно полное восстановление крысы, при ОГМ возможно абсолютно полноценное дожитие 1-4 месяца. потом у моих начинались приступы удушья, давление шкалит, пропадает глотательный рефлекс, почки отказывают.под рукой надо держать фуросемид, валокордин.  как приступы станут частыми или не будут купироваться - крыску придется усыпить. лучше заранее обзвонить все ближайшие клиники и найти, где крыс усыпляют гуманно - сначала колят наркоз, потом колят усыпляющий препарат.
лучше не думайте сейчас о плохом - старайтесь проводить побольше времени с крыской, ей очень важна сейчас для борьбы ваша поддержка и ласка.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от December 26, 2012, 01,21:19
А я бы преднизолон снижала...
Утром 0,05, вечером 0,03 - и следить за состоянием. Если ухудшение, тогда вернуться к 0,05
Зачем целую неделю крысу колоть гормоном, если есть вероятность, что он ей не нужен?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 27, 2012, 02,12:54
хорошие новости, крыске намного лучше
она уже охотней кушает, уверенно двигаеться, сегодня ела кусочек яблока держа его в лапках, заметно окрепла

спасибо большое всем кто помагал в лечении, ваши советы очень сильно помогли

сегодня ровно неделя как колю енроксыл 5% 0.04 вм, колоть еще до конца недели ( 4 раза ) и переставать? или можно раньше?
преднизолон уже колю 2 раза в день по 0.03, сколько еще стоит продолжать и какую дозу? надо плавно уменьшать?

Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от December 27, 2012, 02,16:02
что то я на радостях призабыл что по поводу уколов уже отвечали...  :) через пару дней напишу о состоянии крыски и тогда наверное надо будет смотреть
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от December 27, 2012, 02,21:11
Цитировать
енроксыл 5% 0.04 вм
колоть 14 дней
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 02, 2013, 20,18:26
преднизолон сначало уменьшал с 0.05 до 0.03 рд
последние 2 дня не колол, заметил что крыске стало немножко хуже, конечно не сравнить с состоянием на начало темы, она сейчас кушает, пьет, нормально бегает, но кажеться я поспешил сразу переставать колоть, как быть с дозировкой? аб после 14 дней не нужен больше если в крысы стабильно-нормально состояние?

и еще крыска перестала держать пищу в лапках, ест твердую но с земли
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Hummer81 от January 02, 2013, 21,26:56
Выходите на Преднизолон заново.возможно, его придется колоть пожизненно.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 04, 2013, 17,34:57
вернулся на преднизолон, вроде полегчало

заметил что над одним глазом у крыски появилась как будто какая то грязь, шерсть в этом месте стала чуть более твердой
это какое то выделение из глаза или может она просто испачкалась? на фото почти ничего не видно будет

в соседних темах вычитал про порфинит (или как то так), стоит какие то профилактические действия принимать или просто промыть теплой водой?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: AnkaEnotova от January 04, 2013, 18,09:49
Это порфирин. Ничего делать не надо, просто уберите водичкой или физраствором.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 05, 2013, 18,55:21
сейчас колю только преднизолон по 0.03 2 раза в день

крыска дальше не держит пищу в лапках, но если подносить и самому держать то ест даже твердую
последние 2 дня стала хуже пить, даю водичку со шприца без иглы

передние лапки плохо функционируют, часто когда сидит то совсем не опираеться на них а сразу кладет голову на землю
ослабла и опять "грустная"

немножко порфирина вокруг носа и глаз

стоит как то подкоректировать лечение?


http://img202.imageshack.us/img202/2935/dsc03082j.jpg
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: ve4noe_leto от January 05, 2013, 20,27:28
если честно, о ощущение что это АГ
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 05, 2013, 23,29:45
почитал тему про АГ - http://rat.ru/forum/index.php?topic=41303.0

у моей крыски действительно такие же симптомы, сегодня стала хуже ходить, часто заваливаеться на бок, но хорошо кушает.

прочитал в той теме что в таком состоянии крыса может испытывать боль, мой сегодня пару раз сжымала лапки в кулачки и иногда скрежет зубами

радует что хоть ест нормально, сегодня давал ей банан, йогурт, шпондер, круасан, все на ура принимает
но если ей больно в таком состоянии то не хочеться ее мучать... подскажите, как определить когда уже все критично и пора отпускать
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: ChiP от January 06, 2013, 11,50:03
Я отпустила Чипа, когда он перестал реагировать, кушать, пить, а только лежал скрипел зубками и сжимал кулачки. Еще выделялся порфирин в большом количестве из глаз и носика.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 07, 2013, 05,59:01
нам стало хуже, очень плохо двигаемся, попытка помыться равносильна 100% падению на бок или на спину, порфирин вокруг глаз, очень часто скрежет зубами
воду пьет шо шприца, охотно кушает

вес 240 грамм

я беспокоюсь насчет того испытывают ли она боль? если скрежет значит болит?
мои здоровые крыски тоже иногда скрежут зубами, они ведь стачивают так их?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от January 07, 2013, 19,27:23
если охотно кушает, то сильных болей не испытывает и жить хочет. будет отказываться от еды - значит не хочет больше бороться и хочет уйти. поднимите преднизолон до 0,05 2 раза в день, если лучше не станет - надо готовиться морально отпустить девочку.
на будущее: нельзя с преднизолоном шаманить - это не витамин, чтоб его отменять и менять дозировку, как вздумается
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 08, 2013, 02,53:44
лежит в состоянии полу-тряпочки, сегодня уже меньше скрежала зубами, но и кушала хуже, глаза прикрыты, как будто спит

надеюсь на лучшее и готовлюсь к худшему
почитал темы про эвтаназию, насколько понял то есть 2 варианта - газом или уколами (наркоз+остановка сердца), правильно?
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от January 08, 2013, 03,11:42
есть 2 вида усыпления: гуманный - наркоз,а потом, в полном наркозе, остановка сердца или дыхания. и живодерский - просто остановка сердца или дыхания,могут еще обездвижить при этом. лучше звонить и спрашивать чем конкретно усыпляют, а потом контролировать весь процесс от и до.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: ChiP от January 09, 2013, 01,49:08
Сначала обязательно наркоз!!! Обзванивайте ветклиники, не везде это практикуют. Это я так для информации. Надеемся на лучшее.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 09, 2013, 02,11:41
Сначала обязательно наркоз!!! Обзванивайте ветклиники, не везде это практикуют. Это я так для информации. Надеемся на лучшее.

Спасибо. По поводу наркоза обязательно проконтролирую.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 09, 2013, 02,12:23
состояние еще сильней ухудшилось
очень плохо двигаеться, сегодня уже отказывалась от пищи и воды, очень слабая, на руках лежит как тряпочка
был момент что секунд на 5-10 началсь как будто судорога, дергала головой и телом в сторону, но быстро прошло
зубами не скрежет, просто лежит-спит

утром повезу к врачу отпускать

мама и сестра ревут  :(

Спасибо всем кто отписывался и помагал. За эти 3 недели лечения дней 15 крыска прожила вполне полноценно.

вот несколько ее фото, она та что черненькая, с сетрой они близняшки, раньше можно было различить только по окраске на спине

http://img341.imageshack.us/img341/5743/11121212.png
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: ve4noe_leto от January 09, 2013, 02,27:52
держитесь, сил вам! вы молодец что боролись, а не опустили руки
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: donfimon от January 09, 2013, 15,26:56
 Легкой дороги малышке на Радугу :'(
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: beckkk911 от January 09, 2013, 15,39:01
отпустил крыску

по телефону мне неохотно обьсняли, но сказали что будет 2 укола - наркоз и укол в сердце

присутсвовал от начала и до конца процедуры, все прошло не совсем так как я себе представлял
сначала сделали укол ксилазина вм, крыска отключилась, лежала как будто без сознания, но глаза были открыты, иногда слегка дергались лапки
минут через 5-10 сделали второй укол - тиопентал. сначала врач хотел вколоть между ребер в сердце, но крыска внезапно начала дергаться и сопротивляться.... тогда укололи в брюшную полость, там крыска уже почти не дернулась при уколе и продолжала лежать так же как и после первого укола кселазином
подождали минут 10, крыска уже была как будто не здесь, но еще, очень редко, но дышала... тогда врач сделал еще один укол тиопентала в живот и все закончилось

надеюсь что все сделали правильно
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: ChiP от January 09, 2013, 16,52:55
Ей уже там не больно на радуге. Легких облачков тебе девочка.
А вы крепитесь. Это всегда очень тяжело. Все пройдет и это тоже.
Моему понадобился только наркоз. Видимо доза была такая.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Vorona от January 09, 2013, 20,12:52
соболезную.. держитесь.
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Hummer81 от January 09, 2013, 22,58:39

Моему понадобился только наркоз. Видимо доза была такая.
нет,это сердце уже было такое...
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: Sibel от January 09, 2013, 23,18:25
Соболезную...
Название: Re: слабость, похудение
Отправлено: l-e-n-k-a от January 10, 2013, 00,42:19
очень соболезную... сил вам...