Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: ksyh от December 26, 2012, 23,18:37
-
Здравствуйте!
Вчера выпустили крысика (мальчик 1г5мес) погулять по квартире и обнаружили, что с левой стороны большую опухоль. Вроде совсем не давно гулял и мы ничего не видели, может значительно меньше была ::) опухоль внизу живота, с боку, над задней лапкой и достаточно уже большая, как куриное яйцо((( Никаких ран и т.д.нет, крыс активный и веселый как и всегда. Даже задней лапой, которая за опухолью, себя чешет. Сегодня были в частной клинике у ветеринара, был очень долгий визуальный осмотр и прощупывалось все тело и лапы. Приговор: злокачественная опухоль, смысла делать операцию или лечить врач не видит.( Мы были согласны и на ренген.осмотр в 2-х проэкциях и т.д.,но врач сказала,что нет смысла и все ясно и так.
Вопросы:
1. Можно ли просто прощупыванием определить злокачественность опухоли?
2.Если опухоль действительно злокачественная, ее лучше оперировать или лучше такие виды опухоли не трогать?
Заранее всем спасибо!)
-
обратитесь к этому врачу
Ветклиника Артвет (Троещина)
ул. Милославская 43, клиника работает с 9:00 до 21:00
http://artvet.kiev.ua/contacts
тел: (044) 331-19-31 и (044) 495-54-30
Алина Александровна
это врач из списка рекомендованных
-
Спасибо за совет) там и были.
Врач Алина Александровна..
Что скажете теперь? ???
-
"злокачественность" опухоли осмотром определить нельзя. Можно только предположить.
Если опухоль хорошо локализована - можно попробовать ее удалить,с большим захватом здоровой ткани -если ее хватит на операцию.
вопрос выпустили крысика (мальчик 1г5мес) погулять по квартире и обнаружили, что с левой стороны большую опухоль. Вроде совсем не давно гулял и мы ничего не видели,
как часто вы выпускаете его гулять?
-
Как можно без гистологии на сто процентов знать, что опухоль злокачественная? :o А вдруг вет ошибается насчет "ненужности" операции?
-
вопрос как часто вы выпускаете его гулять?
да что-то за последнее время не часто получалось..а что?
Как можно без гистологии на сто процентов знать, что опухоль злокачественная? :o А вдруг вет ошибается насчет "ненужности" операции?
а что такое гистология? в чем суть и как она сдается? 2-х сторон.рентген его не может заменить?
-
а то, что тискать крысу надо каждый день)
на гистологию сдают саму опухоль, уже удаленную. изучают ткани, пробы делают и на этом основании выносят вердикт что за опухоль была. сфотографируйте крысу
-
да что-то за последнее время не часто получалось..а что?
любое животное требует внимания. Хотя бы час в день с ним нужно общаться. Оно же живое! Себя поставьте на его место. Если нет времени - заведите себе игрушечную или компьютерную мышку, они не болеют и их не надо оперировать.
-
2.Если опухоль действительно злокачественная, ее лучше оперировать или лучше такие виды опухоли не трогать?
Если все же злокачественная, то тут зависит от того, насколько глубоко опухоль успела прорасти в близлежащие ткани... Если не удалять, то итог известен :-[ А в случае, если удачно расположена, то могут успешно прооперировать. Но возможно повторное появление, к сожалению :-\
Думаю, это как и у людей с онкологией - кто-то после операции живет еще долго без рецидивов, а у кому-то везет меньше...
Я бы лично в любом случае как можно скорее договаривалась бы об операции.
-
а то, что тискать крысу надо каждый день)
на гистологию сдают саму опухоль, уже удаленную. изучают ткани, пробы делают и на этом основании выносят вердикт что за опухоль была. сфотографируйте крысу
тискаем в руках постоянно)
в том то и вопрос: стоит ли удалять? людям все таки после операции делают химию и не одну.
рентгенография грудной клетки в 2-х проэкциях (бок и брюхо) покажет качество опухоли?
Каким исследованием/анализом можно до операции разобраться что за опухоль?
Крысам делают наркоз хоть какой нибудь?
-
тискаем в руках постоянно)
в том то и вопрос: стоит ли удалять? людям все таки после операции делают химию и не одну.
рентгенография грудной клетки в 2-х проэкциях (бок и брюхо) покажет качество опухоли?
Каким исследованием/анализом можно до операции разобраться что за опухоль?
Крысам делают наркоз хоть какой нибудь?
"Химию" людям делают, если опухоль злокачественная. Крысам "химию" тоже пытались делать, но опыта соответствующего пока не так много.
Рентгенограмма не даст достоверной информации о характере опухоли.
Можно взять образец ткани на цитологическое исследование, но тут тоже есть риск ошибиться.
Наркоз - да, делают. У вас там - скорее всего инъекционный.
-
рентгенография грудной клетки в 2-х проэкциях (бок и брюхо) покажет качество опухоли?
Каким исследованием/анализом можно до операции разобраться что за опухоль?
Крысам делают наркоз хоть какой нибудь?
Крысам наркоз делают чистый золетил 5-20 мг на кг веса.
Рентген не покажет почти ничего. Сами щупаете-она как шарик, более-менее подвижная, от нее идет тяж вглубь, мягкая, полумягкая, как камень?
Без гистологии достоверно злокачественность не определить, гистологич исслед только после операции.
До операции можно сделать пункцию, сдать на цитологию. Но потревоженная опухоль начинает быстро расти. Т.е. , ткнули иголкой, сдали в лабораторию, назавтра результаты есть, но в ближайши 2-3 дня операция обязательна.
-
спасибо за ответы и советы.
Только что общалась с ветеринаром вчерашним. Она говорит что опухоль мышечная и скорей всего при операции придется удалять и лапку. Очень скептически настроена на результат.
Не могу решиться..может не стоить мучить ее операциями? ведь это тоже риск и стресс и совсем не гарантия.
-
Удаление лапки вполне возможно, были случаи, и крыски жили долго и вполне счастливо.
-
раз говорит "мышечная",то имеет в виду саркому.я бы на всякий случай обратилась к другому рекомендованному врачу.просто за мнением.
-
другой рекомендованный вет в Киеве еще хуже и с хирургией к ней нет смысла обращаться вообще
-
в Киеве же есть Пульняшенко- гуру всех хирургов.
http://kiev.link.ua/profile/1353/
-
муж против операции и удаления лапы..говорит: пусть поживет спокойно свой остаток, без тревоги и мук.
-
Жизнь будет недолгой и в муках, а мог прожить еще почти столько же. Без одной лапки крыс вполне обойдется. Но решать вам.
-
Зачем обращаться за советами, чтобы потом им не следовать?
-
в Киеве же есть Пульняшенко- гуру всех хирургов.
http://kiev.link.ua/profile/1353/
позвонила к ним сейчас,советуют больше доктора Роксалану Степановну.
Жизнь будет недолгой и в муках, а мог прожить еще почти столько же. Без одной лапки крыс вполне обойдется. Но решать вам.
но ведь если она злокачественная и потом опять будет стрелять в дргуих местах, это не муки будут? продлевать чтоб мучать?
Я это пишу не потому что так считаю,это я рассуждаю и мучаюсь как сделать лучше,чтоб потом не желеть, я и так реву без остановки второй день((
-
позвонила к ним сейчас,советуют больше доктора Роксалану Степановну.
но ведь если она злокачественная и потом опять будет стрелять в дргуих местах, это не муки будут? продлевать чтоб мучать?
запишитесь на прием и езжайте.
-
Я это пишу не потому что так считаю,это я рассуждаю и мучаюсь как сделать лучше,чтоб потом не желеть, я и так реву без остановки второй день((
Не реветь надо, а действовать! Возьмите, наконец, на себя ответственность за благополучие и жизнь своего животного!
Договаривайтесь об операции у опытного врача. Другого выхода у вас нет.
Даже если крыс и потеряет лапку, как Вы тут писали, он прекрасно проживет и с тремя. Будете помогать ему восстанавливаться.
-
но ведь если она злокачественная и потом опять будет стрелять в дргуих местах, это не муки будут? продлевать чтоб мучать?
И доброкачественные опухоли могут лезть одна за одной. Я одну из своих крыс уже два раза на операцию отдавала, удаляли ОМЖ в разных местах. И ничего, восстанавливается крысь какое-то время, потом все в порядке снова, живет полной крысиной жизнью. А так просто задушить животное раньше времени все эти быстрорастущие новообразования могут. :-\ Теперь вот молюсь всем крысиным богам, чтобы уже ничего не вылазило...
-
муж против операции и удаления лапы..говорит: пусть поживет спокойно свой остаток, без тревоги и мук.
С операцией этот его "остаток" может оказаться даже очень продолжительным...
-
Сделали рентген опухоли, лапки и легких. Метастаз на них не видно. Сердце в норме, чуть есть воспаление в легких, колим уколы(байтрил 5% +физраствор 2 р.в день) и готовимся на 2 января на операцию.
-
Молодцы! Так держать! Удачи вашему зверю. Ттт
-
Хорошо)
-
а может быть от байтрила побочка? всегда у крысяки шорстка была красивая и белая,а вчера вечером увидели над задней лапой(внизу живота) кровяное пятно..решили что расчухал себя, залили хлоргекседином..Сейчас смотрю, а на этом месте уже нет шерсти и кожный покров оголен и как ранка. И что то он подергивается(( Может не колоть больше антибитотик? может такое быть от него или может не правильно колю,не в то место попадаю? (( я ж не врач,пытаюсь делать как мне показали,но он же вырывается ..
уколы колю именно в мышцу той лапы над которой появилась болячка.
-
лапы надо чередовать. некрозы бывают если укол произведен не внутримышечно, а подкожно
-
теперь делать боюсь(
-
что теперь делать с ранкой?
-
хлоргексидин.
байтрил продолжайте колоть.
-
не могу делать уколы..крысик пищит и вырывается, начал тянуть лапки,не запрыгивает с полки в клетку..я просто уже боюсь,что делаю ему хуже..что делать?
-
я разводила до 1 мл физ.р-ром и колола подкожно. Не так травматично,без некрозов. И фиксировать проще. И не так Больно,мне кажется. Бросать колоть не надо. Хуже будет. А Ваш страх-это естественно и совершенно нормально. Надо просто себя перебороть. Колите подкожно. Все будет хорошо.
-
я уже 2раза пропустила..делать опять?
-
тут бы спецов спросить. 1 или 2 раза колите? Сколько дней кололи? Я в свое время когда крыска от меня спряталась,тоже спрашивала-мне сказали , что курс заново отсчитывать надо... А в Вашем случае не знаю.
-
у нас то простуда была,а у Вас подготовка к операции,если я правильно поняла. И завтра она. Я мало знаю. Вы только держитесь, Вы своей девочке нужны.
-
Делать! Не надо пропускать! Разводите байтрил до 1 мл физраствором и колите подкожно- некрозов не будет
-
В течение месяца может быть проблемы с мышцами лап из-за местного раздражающего действия байтрила. Это не страшно, лечиться вам все равно нужно, не пропускайте.
-
Разводите байтрил до 1 мл физраствором и колите подкожно- некрозов не будет
у меня красный шприц с несьемной иглой
тоесть набрать Байтрил на 4 деления,а потом до 40 делений добавить физ-раствор?
-
Да.
-
Как прошла операция?
-
Как прошла операция?
отложена на неделю
-
отложена на неделю
Удачи!
-
а нашемуТичу вчера сделали операцию и отрезали вместе с опухолью и лапку(( так грустно..боюсь и сама смотреть и ребенку показать. Завтра заберем домой.
-
Что желать, остается три лапочки и крысик будет резво бегать. Лиса, попавшая в капкан, отгрызает лапу, спасая свою жизнь. А Вы стараетесь спасти жизнь своему пушистику. Удачи!
-
На форуме были трехлапые крыски, и мальчики, и девочки. Вполне счастливо, полноценно и долго жили. И Вашему крысику того же желаем!
-
спасибо за поддержку))))
-
Скорейшего выздоровления. Думаю зверь сможет обойтись без одной лапы, но за то без опухоли. А вот с опухолью и четыре лапы могут не понадобится.
-
1. Можно ли просто прощупыванием определить злокачественность опухоли?
Через визуальный осмотр определить на 100% злокачественная ли опухоль -нельзя. Нужно брать клеточный материал на анализ.
-
а что такое гистология? в чем суть и как она сдается? 2-х сторон.рентген его не может заменить?
У животного под наркозом срезают часть опухоли (либо целиком), затем режут опухоль на несколько частей и исследуют с помощью спец.оборудования
-
Скорейшего выздоровления. Думаю зверь сможет обойтись без одной лапы, но за то без опухоли. А вот с опухолью и четыре лапы могут не понадобится.
+100
Самое главное чтобы операция прошла удачно. Если переживаете что зверьку больно будет -купите Кеторол (будут явные признаки боли- не стесняйтесь пишите тут, постараемся помоч; сама сейчас вот также сижу рядом с хомяком и со шприцом на готове).
А ребенку постарайтесь объяснить что крысик без лапки- не уродец, а все тот же домашний любимец который нуждается в еще большей любви и заботе.
-
у меня есть подшефный кот без лап- на культях ходит.самый ласковый кот на свете.зовут Костылем, кстати)).он и не подозревает, что с ним что-то не так.
-
Вот это верно - животное не подозревает, что с ним не так. У Херриота был случай с собакой, которая постепенно слепла, хозяин был в отчаянии, но пес с помощью хозяина приспособился и оставался так же игрив и жизнерадостен. Был у меня трехлапый хомка, очень ласковый и подвижный малыш. Разве что на шторы залезть не мог, так это же ему на пользу.
-
Скорейшего выздоровления малышу! Крыса может и без лапы жить, важно что опухоль удалили. Вы правильно поступили, что решились на операцию.
-
Вы молодец!!! Сил вам и вашему зверю hb
-
Девочки! вот прошло 3мес. и у нас опять на том же месте большая опухоль(( нет задней лапки, а опухоль опять есть(( Крысенок хорошо кушает,бодр,как буд-то ничего его еще не беспокоит,но я оч боюсь когда дойдет до тяжелого состояния. Чем можно его поддержать в трудную минуту? стоит ли мучать уколами или отпустить? вторую операцию делать не будем.
-
от онкологии уколов нет.. просто любить, баловать, проводить с ним много время. отпустить тогда, когда увидите, что ему стало больно - шерсть взъерошена, лежит тряпочкой или наоборот мечется по клетке, остервенело дерет подстилку или безостановочно точит зубы, потерял интерес к жизни и еде. у крыс низкий болевой порог, они очень цепляются за жизнь - обычно усыплять приходится только на самой последней стадии.
пока надо найти ближайшие ветеринарки, которые усыпляют гуманно - сначала наркоз, потом укол останавливающий сердце или легкие.
-
от онкологии уколов нет.. просто любить, баловать, проводить с ним много время. отпустить тогда, когда увидите, что ему стало больно - шерсть взъерошена, лежит тряпочкой или наоборот мечется по клетке, остервенело дерет подстилку или безостановочно точит зубы, потерял интерес к жизни и еде. у крыс низкий болевой порог, они очень цепляются за жизнь - обычно усыплять приходится только на самой последней стадии.
пока надо найти ближайшие ветеринарки, которые усыпляют гуманно - сначала наркоз, потом укол останавливающий сердце или легкие.
спасибо за советы и поддержку.
-
Девочки! что-то мне совсем страшно((( опухоль такая большая, а вдруг она там внутри лопнет или кожа не выдержит..вдруг ему резко станет очень плохо?!!
-
Нужно показать зверя врачу. Купить обезболивающие препараты, попробовать лекарственными методами замедлить развитие. Хотя это вы должны били сделать как только опух вновь пошла в рост.
-
у крысика на опухлоли образовалось что то подобное пролежням..то есть на опухоли есть большая ранка ( он ее еще и грызет постоянно) и сейчас крысик больше стал спать и наверно все это преет и подмокает..чем можно обрабатывать из доступных и не дорогих средств? наш врач в отпуске((
-
Хлоргексидином промывайте, мажьте левомеколь.
Надо к врачу, крыс инфекцию себе заносит.
-
Хлоргексидином промывайте, мажьте левомеколь.
Надо к врачу, крыс инфекцию себе заносит.
позвонила в клинику,по телефону дали консультацию, что левомиколь наоборот смягчает и увлажняет ранку,а надо обеззораживать и подсушить..сказали какую то мазь,но она почти 15 у.е...дорого и она редкая, продают только в вет-аптеках(( ищу совет по более дешевым и доступным средствам.
-
ну спросите у них другие варианты мазей. Мы не подскажем, тк не знаем, что именно у вас есть. МОжно хотя бы просто обрабатывать хлоргексидином или диоксидином 2-3 раза в день. Промыл- просушил..
-
Девочки! что-то мне совсем страшно((( опухоль такая большая, а вдруг она там внутри лопнет или кожа не выдержит..вдруг ему резко станет очень плохо?!!
а крысик ,я упустила может ходить или сидит все время?очень сочувствую
-
а крысик ,я упустила может ходить или сидит все время?очень сочувствую
уже не может,оч большая опухоль,тяжелая и с одной задней лапкой себя тежело тащить((
Со вчерашнего дня сидит, практически днем не спит,хотя раньше много спал и любил спать положив голову на мягкие подстилочки. Сегодня не ложиться на них, сидит с приподнятой головой, глазки сщурены в щелку,тяжело дышит (пасть закрыта,тело все ходуном ходит,как бы раскачиваясь от дыхания),носит чуть в парфине. Сидит и смотрит в одну точку,только на наше появление поворачивает голову,гладим-он как кошечка утыкается мордочкой в ладони,вытягивает шейку и закрывает глазки..Сам не ест и не пьет,иногда получается с моих пальцев по чуть чуть накормить и напоить, лижет их..
Девочки, что делать? отпустить? это уже именно та стадия? лучше то не будет..вроде уже нет у него радости от жизни(((
-
Кормите со шприца-жидким пюре.
-
Сегодня не ложиться на них, сидит с приподнятой головой, глазки сщурены в щелку,тяжело дышит (пасть закрыта,тело все ходуном ходит,как бы раскачиваясь от дыхания),носит чуть в парфине. Сидит и смотрит в одну точку,только на наше появление поворачивает голову,гладим-он как кошечка утыкается мордочкой в ладони,вытягивает шейку и закрывает глазки..Сам не ест и не пьет,иногда получается с моих пальцев по чуть чуть накормить и напоить, лижет их..
ему уже тяжело дышать, возможно, опухоль дала метастазы и в другие органы. Вам нужно самой решить - если будете тянуть - кормите со шприца, протирайте, подмывайте, убирайте пробку изписюна - а то он и пописать нормально не может.
Или отпустить - но нужно найти место, где делают это гуманно. Свяжитесь с пользователем http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=6028 она из Киева
-
Сегодня вечером любимый крысеныш Тич умер ((
Царствие небесное! Земля ему пусть будет пухом.
Спасибо всем за советы и поддержку.
-
Соболезную. Яркой Радуги мальчишечке..