Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Hummer81 от December 28, 2012, 17,09:26

Название: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от December 28, 2012, 17,09:26
У Ромы 2г 3-4 мес. вдруг стала ухудшаться координация. Кушает, по девкам бегает.
Тему создала для полезных мыслей.
Назначила ему церебролизат, витамины Б переменно, Дексаметазон , думаю над пирацетамом.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от December 28, 2012, 19,32:37
почитай тут http://rat.ru/forum/index.php?topic=41303.0 ну и поройся по форуму.. много обсуждалоось. еще есть тема, более общирная - поискать надо.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: donfimon от December 28, 2012, 20,08:18
Вот еще http://rat.ru/forum/index.php?topic=48116.msg1418354#msg1418354
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от December 30, 2012, 00,16:55
около 18-00 выпустила Рому и Жоржа. Рома был весел и похотлив.уколола цереброоизат и Б12. спустя 3 мин Рома лежал на полке  и спал вроде.глаза щурил.был "не айс".вынесла на воздух,пульс около 90 в мин.уколола сульф.
слабоват.но "не против за покушать".ел шашлык,семечки и детское питание.часто рвется наверх.не особо активен,даже может на руках лежать.счас пульс около 180.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от December 30, 2012, 00,25:28
осторожнее с сульфом. Он "подстегивает" сердечко ненадолго,  а потом наступает расплата. Лучше уж кордиамин.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от December 30, 2012, 00,29:14
другого не было.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от December 30, 2012, 17,14:06
Роман как огурец сегодня))) leb
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 12, 2013, 17,38:22
вчера начал ходить по клетке,явно маялся.выпустила,бегал по комнате,прыгал с кровати,гладился,задирался.
ночью спала в крысиной комнате,слышала,опять громыхал наполнителем(крупный купила).то спит,то бегает беспокойно.кушает,на яблоко накинулся с жадностью.похудел в последнее время, с координацией по-разному- вчера упал со стола,прыгать не может с прицелом, что-то в полете подводит.ходит,шаркая,как старичок,по комнате,но бодро.запах позавчера появился,похож на запах мочи кобеля- не могу понять- от него или нет.
хз,что происходит.в понедельник буду пробовать кровь брать,проблема в том, что на БАК  надо 1,5 мл минимум.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от January 12, 2013, 20,09:19
сделай не полный анализ. Половину сегодня\рполовину завтра. Хорошо бы мочу - что с почками?
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 12, 2013, 20,21:34
Да, хорошо бы
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 12, 2013, 22,24:45
Не может есть то, что надо грызть-лижет. С утра корм трескал сухой.
Счас дала печень, он лижет и втягивает в себя полностью кусок- отбрала, мелко порубила, начал есть, подавился, вытрясла, слюна потекла, в легких хрипы сильные, дала корвалол-укусил меня, видимо, совсем тяжко было.отдышались у окна, ходит по комнате, дала детское питание-ест.
Что ж такое(((
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от January 12, 2013, 23,58:12
уши проверила? На предмет отита?
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 13, 2013, 01,16:31
Да.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 13, 2013, 13,30:11
Сегодня дела еще хуже. Правда, ночью по клетке не метался, спал. Детское питание полизал, кривится как-то моментами, когда поест, мордочку кривит.
Уши чистые, но кто его знает, что там за перепонкой, обычным отоскопом видно только проход.
Закапала туда левомеколь. Колю байтрил со вчерашнего дня. До и после уколов истерика.
С вестибуляркой тоже похуже- умываясь, заваливается. Во время прогулки забился в узкий длинный цилиндр-футляр от узкой бутылки вина- и не хотел выходить.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 13, 2013, 18,44:21
ел банан,агушу творог-яблоко.
появилась дезориентация в маленьких пространствах- зайдя в угол или в малюсенький домик с одним выходом начинает раскачиваться из стороны в сторону,как будто выход ищет(это пример туннельного зрения,да?)а включить заднюю или разворот- нет.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 13, 2013, 21,22:58
полиурия.
одно хорошо- мочу на анализ быстро соберем.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Ulitka от January 14, 2013, 00,41:56
Вы бы преднизолон добавили.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 14, 2013, 03,26:10
Добавила сегодня(
Еще-хоть голову себе сломай. Ест, не останавливаясь. За последние 6 часов съел-чайную ложку фарша, 3 столовых ложки каши с фаршем, 3 чайных ложки детского питания, 1 чайную ложку сметаны, маленький кусочек банана, пытался есть веник, пока по полу ходил.  И все время выбегает из домика к миске с кашей. Такой аппетит- это же совсем не норма. Он просыпается, только чтобы поесть, примерно каждые 10-15 мин.детское питание, пока не отберешь, будет есть.
Писает по-прежнему много, за 1 раз около 1,5 мл.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от January 14, 2013, 04,07:40
В картину огм не вписывается полиурия и заваливание во время умывания. Остальное подходит.
Онести ела по 15-20мл 4-5рд, пока я не сообразила остановиться.. Не давай так много есть- желудок лопнет, ттт! Какает?
Сахар проверь!
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 14, 2013, 04,55:18
Отлично какает.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: l-e-n-k-a от January 14, 2013, 11,10:41
заваливание при умывании в огм отлично вписывается  :-\ неумеренный аппетит тоже. полиурию мог вызвать декс - медикаметозный диабет - сколько его по времени кололи? надо сахар померить.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от January 14, 2013, 12,09:14
декс не кололи вообще до сих пор.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 14, 2013, 14,09:05
Декс я колола разово до НГ еще.
Моча:
PH 6,0
Белок 100-считаем недостоверным.
Глюкоза отсутствует
Кетоны-следы
Эпит плоск 1-0-0
Эпит переход 1-0-1
Эритроциты 1-3
Сперматозоиды(!) до 3 в пзр
Новые тест-полоски показывают только 5 параметров. Конечно, плотность нужна, но тут без вариантов.
Насчет белка- опят-таки новые тест-полоски абсолютно у всех его выявляют.
Пришли к выводу, что проблема в ЦНС, кровь еще будет готова, сведем, подумаем.
Порцию мочи выдал 1,5 мл, лаборант удивился.
Полиурия, эпителий и частично белок вписываются в возрастную картину почек-это не мое мнение, врачу доверяю в том, что касается других животных.они все вообще настаивают, что 2,4 года- это изрядно и вообще.но, может, он и прав.
Откуда сперматозоиды-не пойму.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от January 14, 2013, 14,48:05
эпителий -не страшно,белок тоже - согласна с вариантом возраста. По полиурии не знаю.
Эритроциты?? Про сперматозоиды что-то читала, счас не помню, но тоже не критичное..
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 14, 2013, 17,32:27
Насчет эритроцитов, я удивилась, ведь лейкоцитов вообще не было. Маша сказала, их можно было не увидеть из-за мусора- мочу ведь не катетером я брала, да и писюн пришлось пощекотать над лотком.
В связи с этим-трипельфосфаты 3(?). Хотя изначально тоже решили, что мусор.
Начинаю КотЭрвин по 0,4-0,5. 3 рд.

Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 15, 2013, 16,16:46
БАК:
Мочевина 16,8 (8-14)
Креатинин 191,2 (68-104)
АЛТ 31,7(110-140)
ЩФ 300,5 (1066-1220)
Лейкоформула:в скобках норма
Палочкоядерные 1(1)
Сегменты 54(24)
Лимфоциты 32(33)
Моноциты7(3)
Эозинофилы 6(5)
Все указывает на почки, смущает понижение АЛТ,посажу плотно на вит Б6
нормы взяла здесь http://www.veterinar.ru/articles/6/36/322/
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 15, 2013, 16,30:37
Похудел на 20 грамм, весит 480сегодня, Писает значительно меньше.
Из нервных явлений пропала беготня по углам, аппетит не дикий, но кушает только мягкое. Заваливается при умывании, много спит. К девкам интереса не проявляет.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Liana от January 15, 2013, 16,32:35
В картину огм не вписывается заваливание во время умывания.

Ещё как вписывается. Нарушение координации при ОГМ никто не отменял.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 15, 2013, 17,05:37
Если мы правы и ЩФ 300-это не повышенный показатель, то опухоль маловероятна. А нервные явления по моему мнению, могут быть из-за поражения ЦНС при интоксикации(почки) или микоплазмой. По мнению Василия, мог быть инсульт. Но, если он был, то еще в декабре, когда он с вырванными когтями лежал пластом, а я думала, болевой шок или вот, прямо в пятницу на прошлой неделе , когда он отказался от еды, но мне так не кажется.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Vorona от January 15, 2013, 23,42:31
Ещё как вписывается. Нарушение координации при ОГМ никто не отменял.
нарушение координации и заваливание - разные вещи.

Жень,что такое ЩФ?
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 15, 2013, 23,46:02
Щелочная фосфатаза
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Hummer81 от January 15, 2013, 23,47:24
нарушение координации и заваливание - разные вещи.
Заваливание-это следствие нарушения координации
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Vorona от January 16, 2013, 01,25:40
ну, я имела в виду, что это по-разному происходит.
Название: Re: ОГМ?
Отправлено: Liana от January 16, 2013, 13,07:54
нарушение координации и заваливание - разные вещи.
Это причина и следствие.

Вчера вечером пошерстила нет. Не могу судить, насколько адекватна данная гипотеза, но в одном из источников было сказано, что если есть поражения ЦНС или головного мозга, то следствием может быть нарушение функционирования внутренних органов. Конкретно про полиурию сказано не было, но если полиурию принять за нарушение функционирования почек, то опять же приходим к головным или нервным проблемам.

А голову вниз не клонит?
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 16, 2013, 16,22:02
Да, нос, бывает, вешает(
Состояние нехорошее, но стабильное.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 16, 2013, 16,33:59
На сегодня из препаратов
Канефрон 1 капля 2 рд
Преднизолон 0,04 вм 1 рд
Байтрил 7,5 мг в сутки
Доксициклин 5 мг в сутки
Глюкоза 40% с водичкой выпаиваю, а то вообще не пьет.
Вит Б6 0,2 мл в сутки вм.
Кто-то пробовал выпаивать Б6? Хочу его от лишних дырок в жопке избавить.
Еще ищу нитроксолин, в наших аптеках нет(
Вес сегодня 490 гр, мочится нормально. Нервные явления есть.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 16, 2013, 16,41:08
Да, нос, бывает, вешает(
Значит, голова болит... :(

На сегодня из препаратов
Канефрон 1 капля 2 рд
Преднизолон 0,04 вм 1 рд
Байтрил 7,5 мг в сутки
Доксициклин 5 мг в сутки
Глюкоза 40% с водичкой выпаиваю, а то вообще не пьет.
Вит Б6 0,2 мл в сутки вм.
Кто-то пробовал выпаивать Б6? Хочу его от лишних дырок в жопке избавить.
Еще ищу нитроксолин, в наших аптеках нет(
Вес сегодня 490 гр, мочится нормально. Нервные явления есть.


Байтрил и Доксициклин - антагонисты. На что подозрение для назначения доксициклина? Байтрил лучше с цефалоспоринами колоть.

Глюкозу с преднизолоном тоже поаккуратнее...

Про б6 не скажу.. :(
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 16, 2013, 16,53:10
Может, что то для угнетения пролактина подавать? Оно перорально, дырявить не надо. Вдруг польза будет.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 16, 2013, 18,31:50
Да многие, когда болею, нос вешают. Не обязательно голова, общее самочувствие плохое, вот и вешает.
Байтрил и докс можно комбинировать, вы чего(
Фторхинолоны с макролидами нельзя, с цефтриаксоном.
Глюкозу из того расчета даю, что 6,4 у него после еды-это все-таки ниже нормы.
Преднизолон снижаю, т.к надо на циклоферон переходить-лимфоциты сильно ниже нормы, лейкоцитов мало-имунка плохо работает.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 16, 2013, 18,33:52
Байтрил и докс-я подозреваю поражение ЦНС именно микоплазмой.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 16, 2013, 22,13:24
Байтрил и докс можно комбинировать, вы чего(
из описания препаратов
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 16, 2013, 23,22:22
К вечеру ухудшение-нервные явления( ест 3-4 сек, потом бежит в угол и там качается.залазит передними в еду, лезет к дальнему краю миски, либо тянется за него. лапы, живот-все в каше.
После обеда стал тянуть передние лапы, ставит их одну на другую и тянется вверх. Думаю, не на фоне ли снижения преднизолона.
Кстати в инструкции докса и левомицитина не запрещается применять с фторхинолонами, а вот в инструкции байтрила запрещаются тетрациклины и левомицетин.(((
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Ulitka от January 17, 2013, 00,04:57
А зачем вы снижаете преднизолон? На нем есть улучшения?
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 17, 2013, 01,32:19
Нет, улучшений не было на нем. Предварительный диагноз был -ОГМ.
Лейкоформула-почти все подсчеты свелись к инфекции либо инвазии, опухоль маловероятна.а при инф или инв кортикостероиды противопоказаны.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 17, 2013, 01,33:07
В сущности, я пытаюсь перевести его с кортикостероидов на имуностимуляторы.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 17, 2013, 09,57:20
а при инф или инв кортикостероиды противопоказаны.
уточню: не противопоказаны, а должны применяться с осторожностью. Вместе  с этим ГКС обладают сильным противовоспалительным действием.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 17, 2013, 11,59:10
Утром нервных явлений нет, я заметила, они к вечеру появляются всегда. Но общее состояние хуже, вялый.из шприца кушает хорошо.
Вес 500 гр.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 18, 2013, 15,00:45
Как вы там? :-[
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 18, 2013, 16,17:52
Плохо. Ползает, кормлю из шприца каждые 2 часа, съедаем максимум 2 мл.колоть не особо дает, возникает((
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 18, 2013, 16,30:05
Держитесь...
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 18, 2013, 16,30:44
Мы стараемся)
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 21, 2013, 13,20:34
Как у вас дела?
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 21, 2013, 13,25:47
Едим-пьем из шприца, умывается пытаемся, на задние лапы не становится уже дня 4, ползает, отталкивается ими. Передние тоже стали подводить. Раз в день обязательно больно кусаем меня за доступное место-позавчера нос, вчера рука.
Плохо, в общем(
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: ChiP от January 21, 2013, 15,04:57
 :( эх, держитесь!
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 21, 2013, 16,21:06
Сегодняшний анализ мочи:
PH 6,0
Белок 50
Кетоны-следы
Эритроциты 4-5
Лейкоциты до 10
Эп плоск до 4
Эп перех 2-3

Я думаю, белок упал, потому что я ему значительно уменьшила белок в кормлении, чтоб уменьшить выработку мочевины.
Все остальное хуже.
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Hummer81 от January 26, 2013, 00,32:13
Все
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: AnkaEnotova от January 26, 2013, 00,36:46
Соболезную.... теперь не больно ему... Мягких облачков!  :'(
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: NaTaLi3RAT от January 26, 2013, 00,58:16
   Меньше месяца мальчик продержался... Соболезную... :'(
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Vorona от January 26, 2013, 01,21:14
очень жаль.. так быстро.. соболезную..
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: ChiP от January 26, 2013, 02,51:15
Примите соболезнования. Жалко мальчика :'( :'( :'(
Название: Re: ОГМ?Не ОГМ!
Отправлено: Liana от January 26, 2013, 12,23:21
Малышу пушистых облачков :'(