Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Roux от April 13, 2013, 13,25:53
-
Добрый день!
Крыса, возраст - 1 г 11 мес., вес - 315 грамм.
Заметила на морде шишку, справа на нижней челюсти, решила, что абсцесс.
02.04 ездили к ветеринару, там нам вкололи амоксициллин, велели прийти на след. день.
03.04 снова приехали, выдавили гной, снова вкололи амоксициллин.
05.04 сказали, что абсцесс вскрылся не туда, куда нужно, снова выдавили гной, и вкололи что-то (увы, не спросила) прямо в область абсцесса.
09.04 выдавили остатки гноя, заверили, что больше он образовываться не будет (вчера я выдавила, но совсем немного, и не знаю, то ли там еще есть, но я не могу прочистить, то ли уже нету...), назначили перекись и левомеколь 7 дней, на прием 16.04
Сегодня я опять съездила в ветеринарку, ибо ждать до вторника еще долго, а как выглядит всё это мне совсем не нравится. Врач был другой, я ей рассказала что с нами делали, она сказала, что возможно там еще и опухолевое образование, выписала байтрил 5% 1 раз в день, до вторника по 0,03 мл, и дексаметазон, как противоотечное сегодня 0,05, завтра 0,03, послезавтра 0,02, тоже по 1 разу в день.
При чем, байтрил подкожно, а декс в мышцу. На мой вопрос, а не проще ли байтрил в мышцу, чтоб не разводить физраствором, сказала, что ниче не нало разводить, никаких некрозов не будет, а вот если ставить в мышцу, то как раз да, могут быть...
В общем, очень нужен ваш совет! Ну, байтрил я думаю, надо ставить, причем, надо было это делать сразу... И не по разу в день, а по два, верно?
А что с дексом, есть смысл? И не лучше ли преднизолон?
Вот так это выглядело 08.04, еще более менее. После этого за ночь, крыса всё это дело расчесала.
http://cs409416.vk.me/v409416190/24a/j1Z8yvE-LMw.jpg
http://cs409416.vk.me/v409416190/253/A92kvfrGPY8.jpg
И вот так это выглядит сегодня, к тому же, запах...
http://cs409416.vk.me/v409416190/26e/Zn4jg-33Gwo.jpg
http://cs409416.vk.me/v409416190/265/-c-sN98_lN0.jpg
http://cs409416.vk.me/v409416190/25c/mcrtaqWSLfQ.jpg
Корку эту надо каждый раз отмачивать? Я один раз размочила её, но она, конечно, очень быстро опять образовывается...
-
Байтрил без разведения ни в коем случае под кожу не вводить! Некроз будет жуткий! Колют его обычно 2 р/д, да.
Декс = преднизолон, различия там не столь большие. Его вводят подкожно, безо всяких разведений
Добавлено April 13, 2013, 13,37:31
а что, все же, ввели в полость абсцесса? Не байтрил ли?..
-
Байтрил 5% колят внутримышечно (или с разведением! подкожно) обычно 1 раз в день дозировкой 0,01-0,02 мл на 100 гр веса в зависимости от тяжести состояния.
В вашем случае я бы колола 0,04 мл 1 раз в день 14-21 день.
Декс НЕ равно преднизолон!
Полость надо вычищать от гноя и обязательно сдирать корочку и вычищать.
Похоже на опухоль, надо оперировать ИМХО
-
а что, все же, ввели в полость абсцесса? Не байтрил ли?..
Судя по количеству введенного, не думаю, что это он...
Похоже на опухоль, надо оперировать ИМХО
Похоже, но как-то слишком быстро она выросла.
Разве на морде оперируют?..
Добавлено April 13, 2013, 17,52:22
Съездили еще раз, к другому врачу...
Там нам отмочили корку (я б сама не рискнула всё это отдирать...), выдавили гной, всё промыли, заложили тетрациклиновую мазь, поставили байтрил и декс, которые я пока что не стала ставить.
Теперь это выглядит так.
http://cs409416.vk.me/v409416190/48c/DKI8Ugwd61U.jpg
http://cs409416.vk.me/v409416190/483/0xZBv8PY2iU.jpg
-
Оперируют и на мордочке тоже. Не тяните.
-
nstep, все равно раньше вечера пятницы не прооперировать. Не оставлю же я её отходить от наркоза в одиночестве.
К тому же, еще никто из ветов не сказал, что это точно опухоль...
-
А причем здесь вечер пятницы? Вы думаете от наркоза отходят 2 дня?
Это еще целая неделя! Вам надо показать крысу хорошему врачу!
Напишите Оле (iloverats) она подскажет в Тюмени толковых врачей.
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=4576
-
nstep, при том, что газового наркоза у нас нет, а сколько от золетила отходят мои крысы я знаю, это не меньше 7 часов. И то, через это время, она только начнет пытаться ползать и подниматься на лапы. Даже если вечером в будни её прооперируют и ночь я с ней просижу, то, я не рискну оставить её на весь след. день одну.
Хороших врачей у нас так же НЕТ. Крысу я показала уже 3-м, кстати, один из них как раз тот самый, который считается хорошим. В след. раз он будет только во вторник, тогда и будем решать что делать, скажет прям срочно резать, значит постараюсь выкрутится как-то.
У нас есть неплохие хирурги, но что касается постановки диагноза - тут все гораздо сложнее. Я же говорю, никто не может пока точно сказать опухоль ли это.
Ольгу я знаю, общаюсь, она тоже в курсе всех наших болячек.
Спасибо Вам за беспокойство, но у нас правда всё не так просто(
-
Саша, это опухоль. И тем, что ее все по-очереди теребят, ее наоборот потенциируют к росту. Оперировать немедленно, иначе будет невозможно зашить. Если уже не поздно.
Знаете, если я ошибаюсь (я не врач, и ох, как хотела бы ошибиться!) то в любом случае ЭТО нужно оперировать немедленно. Даже если это абсцесс- тогда ,значит,он развивается,захватывая все большую площадь, пойдет захватывание костей челюсти и тд и тп...
-
Черт(
Завтра с утра позвоню нашему хирургу...
В прошлый раз она, правда, не смогла пододерматит от опухоли отличить, но выбора у меня особо нет, либо ждать вечера вторника, хотя там тоже неизвестно что скажут и станут ли оперировать.
Ну неужто она вот так за пару недель могла развиться?
Добавлено April 13, 2013, 23,57:23
С морды хоть швы она не снимет? Или тоже надо будет как-то отгородить их?..
-
Ну неужто она вот так за пару недель могла развиться?
Какой смысл мусолить...могла...не могла...действовать надо!
По итогу ваших действий отпишитесь здесь!
-
запросто.
вот посмотрите как может быть
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=708.msg92314#msg92314
не уверена, правда, что получится посмотреть фото под спойлером
вот еще https://pp.vk.me/c405020/v405020750/4c79/EyMwvJVu9mM.jpg
-
ve4noe_leto, жесть(
Там и без того, что под спойлером хватает...
-
С морды хоть швы она не снимет? Или тоже надо будет как-то отгородить их?..
Проблемы надо решать по мере их поступления!
Вы операцию сначала сделайте...
Посадите в отдельную больничную клеть и всего делов-то...
-
это наш опытный ратолог принимал за абсцесс. прооперировали, а оказалось опухолью. сами понимаете, что ничем хорошим это не кончилось. крыске было 11.5 месяцев
Добавлено April 14, 2013, 00,11:05
если удастся прооперировать, то обязательно отправьте на гистологию
-
nstep и что? Она в отдельной больничной клети не расчешет себе шов?
Когда проблема "поступит", меня может не оказаться рядом, так что я лучше решу всё заранее.
-
сначала нужно прооперировать. Сможет ли врач удалить.. судя по темпу роста с 8.04 все очень быстро. Начни колоть дексаметазон по 0,03 2рд
-
ve4noe_leto, вот это, в таком состоянии оперировали?..
если удастся прооперировать, то обязательно отправьте на гистологию
Гистология покажет злокачественная ли она была? Еще что-то?
Vorona, ок, сегодня уже укололи..
Добавлено April 14, 2013, 00,17:15
ve4noe_leto или это уже после операции снова наросло?
-
nstep и что? Она в отдельной больничной клети не расчешет себе шов?
Когда проблема "поступит", меня может не оказаться рядом, так что я лучше решу всё заранее.
Что за бред?
У вас есть 2 варианта: раздерет или не раздерет.
Какой экстрасенс вам это предскажет?
А если предскажет, то вы что операцию делать не будете?
ЗЫ
На моське нитки в шве крайне трудно расчесать, перекусить - да, расчесать - нет.
Если крысь будет сидеть одна, то и помочь ей снять швы будет некому.
-
nstep, да действительно, бред.
Либо мне придется сооружать воротник и думать как сделать так, чтобы она его не сняла, либо нет.
Вот каким образом она их перекусит, мне как раз не ясно.
Я не прошу мне предсказывать, а спрашиваю, потому что у кого-то такой опыт уже был и мне могут сказать, что "да, однозначно надо сразу одевать воротник".
И если вы не заметили, то я написала, что завтра с утра позвоню хирургу и если она будет дома, то, соответсвенно, сразу поеду к ней.
И не надо, пожалуйста, разговаривать со мной в таком тоне, как будто я сижу, жду и ничего не делаю.
-
это оперировали в состоянии когда был просто бугор и думали, что это абсцесс. это оказалось веретенноклетчатой саркомой и выросло уже после операции до такого состояния. крыса раздирала когтями после операции, так что да, нужен будет воротник и отселение от стаи. веретенноклетчатую вообще лучше не трогать, но пока, не зная что это не трогать тоже не вариант.
-
Не надо воротник надевать, с морды швы не снимет.
-
ребят, я говорю то, что было. крыса разодрала себе после операции место, где были швы
-
Не надо воротник надевать, с морды швы не снимет.
у меня Грейси сегодня сняла швы с усов. Да и потом - лучше перебдеть и одеть воротник, чем недобдеть и получить разодранную морду.
-
Съездили к хирургу. Оперировать нас не стали.
Опухоль-не опухоль - не ясно. Если и она, то скорее всего, соединительных тканей. И опухоль от здоровых тканей отсоединить не удастся, к тому же, если всё это и вырезать, то потом просто не срастется. И после операции, скорее всего, будет нарастать еще больше.
Как-то так...
Ну и шанс, что это, всё-таки, окажется абсцесс, тоже остается.
Если абсцесс - пойдет на убыль, если нет, будет быстро расти.
Так что продолжаю обрабатывать перекисью и левомеколем, ставить байтрил и декс. Сколько, кстати, дней декс ставить?
-
Если исходить из того, что это абсцесс, то 1-2 дня достаточно декса.
-
если это абсцесс,то да, пару дней. За эти 2 дня станет понятно. Если НЕ абсцесс - то я бы длительным курсом колола, но уже преднизолон. Или дексафорт. Он поможет снизить иммунный ответ и опухоль будет медленнее расти.
Ради Бога, постарайся это больше не травмировать!
-
Vorona, что значит не травмировать? А как его промывать в таком случае? Не оставлять же гнить.
-
не ковырять и не давить
-
Будет корка. Будет гнить и вонять...
Добавлено April 14, 2013, 13,50:44
И какое из двух зол меньшее?
Добавлено April 14, 2013, 14,02:17
Если не прочищать, то скажите, как за ней ухаживать? Я уже не понимаю(
-
блин... скажу. Это опухоль. Опухоль злая. Чем больше травма - тем быстрее она растет. Если темпы роста не замедлятся - то времени не много у крысы..
Если это абсцесс- корочка сама отпадет и вскроется и тогда аккуратно промыть гной.
-
А если это абсцессирующая опухоль?
И что, СОВСЕМ не трогать её? Ни перекись, ни левомеколь, хотя бы сверху?
-
продолжаю обрабатывать перекисью и левомеколем,
не травмировать!
- не ковырять и не давить
-
Ладно, из таких объяснений мне все равно ничего не ясно.
Я просто пытаюсь понять что делать, чтобы меньше навредить!
И если я вижу, что она гниет и воняет, то мне не понятно как можно её ничем не обрабатывать. Гниет она внутри, от того, что помажу корку толку будет ноль.
-
еще раз. не травмировать- значит не отрывать корку. Если корка отошла сама - промыть можно. Если это опухоль - то каждый раз, когда ты насильно снимаешь корку, ты вызываешь ускоренный рост клеток в месте травмы.
если это абсцесс - корку снять можно, но на любом абсцессе корка отваливается сама,когда он созрел и вот тогда можно спокойно промыть.
Я советую исходя из собственного мнения - я ПРЕДПОЛАГАЮ что это опухоль. Не могу потрогать руками, посмотреть. Врач должен был увидеть - разница между вскрывшейся пухолью и абсцессом есть. Дай Бог, чтобы это был абсцесс и все быстро закончится. Антибиотик, преднизолон - хотя бы несколько дней дадут облегчение зверю и станет понятна динамика роста этого НО.
-
Ясно, спасибо. Значит, до вторника не буду трогать корку, и буду надеяться, что там не сгниет все нафиг, а во вторник уже на прием...
-
ну вот смотри, у меня сейчасу крысы некроз - корка, а под ней набирался гной. я мазала левомиколем - чтб немного смягчить. В итоге, когда корка приобрела "нужную" кондицию, она сама начала отслаиваться по краям и я просто ее сняла аккуратно, но не все, а что отходило - отрезала ножницами, открылась рана, там и гной и слой эпителизации уже - я просто промыла диоксидином из шприца и опять намазала левомиколем.
фото выложу в дневнике
-
Ну это я поняла.. Если окажется абсцесс, то всё просто.
А если опухоль, которая гниет и которую нельзя вычищать, то тут мне все равно не понятно... И гниения нельзя допустить и прочистить нельзя. Замкнутый круг...
-
антибиотики будут сдерживать абсцедирование и инфицирование вскрывшейся опухоли.
-
Ulitka, а байтрил, всё-таки, два раза в день ставить или один?..
-
один