Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Crush от June 14, 2013, 01,53:55

Название: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 14, 2013, 01,53:55
 Какой антибиотик в какой дозировке посоветуете вместо суммамеда - всегда лечила им, но, видимо уже выработалось привыкание.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: tanja671 от June 14, 2013, 02,03:22
ну так распишите подробнее: 
         возраст крыса,  от чего лечите,  как давно лечите,  признаки болезни...
         умеете ли ставить уколы...   
антибиотиков много;  кто ж знает, что вам подойдет, если нет никакой инфы
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 14, 2013, 02,28:26
 Крысам 1.8 и 1.6, назначение врача - фуросемид и преднизолон, 0.1 и 0.05, колю в мышцу 1 раз в день; ещё мексидол 0.3 во вкусняшке, 2 раза. Ну и суммамед прописали, но толку от него не вижу. Кстати, мексидол ничем нельзя заменить? Мои крысы его ненавидят просто, никакая вкусняшка не спасает.

 А, ну и симптомы - хрипы, хрюки, чихи, похудели, один  вообще вялый, и пару раз порывался задохнуться, пшикаю ему в морду беродуал - вроде помогает.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Silva от June 14, 2013, 10,41:20
Вес крыс какой?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 15, 2013, 00,01:38
 Вес - 450 и 300.

 Сутки прошли, посоветуйте пожалуйста антибиотик и дозировки, желательно что-нибудь человеческое, с вет. препаратами туго.

Добавлено June 15, 2013, 00,08:40
Ой-ёй, чего-то я со шрифтом переборщила, извините.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 15, 2013, 00,15:31
ваше описание непонятно. Опишите подробно состояние КАЖДОГО крыса в отдельности, его вес и какое лечение сейчас получает.
ждем.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 15, 2013, 00,47:53
 У меня не особо много времени для компьютера сейчас, поэтому  просто хотела получить совет по антибиотику и дозировке на сто грамм веса. Но ладно.

 Два крыса, 1.8 и 1.6 возраст, вес, соответственно 300 и 450 грамм (примерно), хрипят, сопят, чихают, похудели. Тот, что старше совсем плох, почти не ест, и было несколько приступов удушья. Лечение - стандартное: фуросемид и преднизолон, по 0.1 и 0.05 1 раз в день в уколах (врач назначила дозировки наоборот, но я по старому совету Вороны их поменяла), мексидол 0.3 2 раза в день с едой - если получается, они оба его не переносят. Ну и суммамед. Это продолжается 4 день, и как-то мне кажется, эффекта от суммамеда нет, состояние крыса помладше стабильное, старшему стало хуже.

 Собственно, что посоветуете вместо суммамеда, желательно из обычной аптеки; есть ли замена мексидолу, или можно ли без него.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 15, 2013, 00,53:05
и все равно - непонятно что, кому, в каких дозировках колете. чтобы знать что рекомендовать нужно знать - что происходит. Рентген?

Старший, вес догнала.

Добавлено June 15, 2013, 01,04:36
сумамед обычно у возрастных крыс плохо работает.
могу предложить из чел аб - максипим, нам он хорошо помогает. Если попроще - то вульгарный цифран.. Трудно предлагать, когда не знаешь что у вас есть.
В ветеринарке Байтрил можете купить?
старшему фуросемид по 0,1- 2 раза в день, преднизолон 1р\д и нужен антибиотик, можно два.

мексидол можно пока отменить, лучше эуфиллин 2,4% - по 0,05 2 рд
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 15, 2013, 01,09:03
 Ну обоим колю одно и тоже, дозы одинаковые, рентген у нас крысам не делают, на один прём в ветеринарку еле пробилась, врач нормальная, но не супер ("или выздоровеют, или нет, как получится, больше их лечить в принципе нечем"), времени почти нет, посоветуйте антибиотик пожалуйста.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 15, 2013, 01,12:39
могу предложить из чел аб - максипим, нам он хорошо помогает. Если попроще - то вульгарный цифран.. Трудно предлагать, когда не знаешь что у вас есть.
В ветеринарке Байтрил можете купить?
старшему фуросемид по 0,1- 2 раза в день, преднизолон 1р\д и нужен антибиотик, можно два.

Добавлено June 15, 2013, 01,14:15
вот здесь перечень антибиотиков. http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=121 Какой я могу вам предложить? Нужно идти в аптеку и спрашивать - что есть в наличии. Максипим у нас, например, стоит 450р 1 флакон. А он - на неделю.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 15, 2013, 01,21:36
 Мне в вет. аптеке при лечебнице байтрил не продали, сама хотела сразу же купить.
 Сложность в том, что я живу сейчас не в городе, а области, в посёлке, и в городе не каждый день бываю. Завтра поеду, заеду в другую вет. аптеку, распишите мне пожалуйста дозировки на байтрил, но я на всякий случай прошу и на что-нибудь, что в обычной аптеке купить можно.

Добавлено June 15, 2013, 01,32:21
Ципрофлоксацин точно есть, подскажите пожалуйста дозировки на крыс 300 и 450 грамм. Его можно вместе с юнидоксом?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 15, 2013, 01,34:30
еще раз.
вот по этой ссылке http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=121  - ВСЕ антибиотики и дозировки. ПРосто распечатываете и идете со списком и выбираете, что есть. Там нет пока максипина, его - 0,08 на 300гр каждые 8 часов внутримышечно.
байтрил 5% (тоже ведь - надо знать,какой вы купите,если купите) на 100гр веса 0,01 (значит на 300гр крыса 0,03) 2 раза в день! можно разводить физраствором до 0,5мл и колоть подкожно

Добавлено June 15, 2013, 01,45:45
ципрофлоксацин можно с юнидоксом. Дозировка- смотря что купите, есть иньекционнный,есть таблеточный.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 15, 2013, 01,48:13
 Ворона, простите, но я туплю в формуле для расчёта дозировки, которая там приведена.

 Байтрил меня пугает тем, что его надо разводить физраствором.

 Я куплю завтра ципрофлоксацин в таблетках, бывает по 0.25, 0.5 и 0.75 грамм, нужно ли покупать второй антибиотик, и я не понимаю, как рассчитать дозировку, помогите пожалуйста.

Добавлено June 15, 2013, 01,49:24
И можно ли убрать, или заменить мексидол?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 15, 2013, 01,57:29
тк состояние у обоих тяжелое - покупайте и юнидокс.
Юнидокс - 1\4 табл + 2,5мл воды, выпаивать 2рд по 0,25 (можно с едой,нельзя с молочным)

а я бы лучше колола - тогда точно знаешь,что вся доза поала вовнутрь. Да еще - не пьет, физик тоже не лишний.
Ципрофлоксацин 0,25 - 1\20 2рд с едой - неменьше 14 дней все.
не забыть про фуросемид и преднизолон, эуфиллин. Купите кислородный баллончик.

Добавлено June 15, 2013, 02,07:51
мексидол можно пока отменить, лучше эуфиллин 2,4% - по 0,05 2 рд
пожалуйста, прочтите всю тему сначала, внимательно.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 15, 2013, 02,12:56
 Эуфиллин колоть или поить? Что делать с кислородным баллончиком?

 Фуросемид и преднизолон назначили колоть неделю, если надо продлить на три-пять дней. Это правильно?

 
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 15, 2013, 02,56:04
видите,как я из вас информацию вытягиваю? клещами.. ваши посты уже на 300раз перечитала, нашла,что преднизолон и фуросемид вы колете 4 день? Правильно? Старший,если плох  и хрючит больше- ему обязательно нужен и фуросемид 2рд и преднизолон - 1рд УТРОМ. Ему же - эуфиллин колоть 2рд. Кислородный баллончик - давать дышать.

преднизолон если колоть неделю,а потом продлит еще 3-5 дней - сахарный диабет  может случится.
По-хорошему - жду от вас информации 2 р в день - чтобы скорректировать лечение по состоянию зверей. и пишите по каждому поотдельности.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 17, 2013, 00,52:06
 Извините, что только сейчас пишу, но времени у меня впритык.

 Что купила - Юнидокс, Ципро-цин, был только 500мг, Эуфилин 2.4 %, кислородного баллон только в медтенике, да и то, фармацевт сказала, что бывают только подушки.

 Купила всё вчера, давала вчера вечером, и сегодня утром - 1\40 таблетки Юнидокса (разводить водой не стала, показалось сложно)+1\40 таблетки Ципро-цина в детское пюре (обоим).
 Преднизолон 0.05, Фуросемид 0.1, Эуфиллин 0.05 колола вчера, всё тоже без Преднизолона утром (обоим).

 Ворона, вы писали, что Преднизолон колоть надо утром - это обязательно? Я уколы делала вечером, мне сегодняшний укол им пропустить, что бы утром колоть Преднизолон?

 Помимо этого, ещё прыскала Беродуалом вчера и сегодня по одному разу одну из крыс.

 Теперь по состоянию крыс.

 Марти - возраст 1.8, магазинный мини-крыс, вес всегда был не больше 450 г, сейчас весит грамм 300, если не меньше особым здоровьем никогда не отличался. Болеет тяжело - дышит боками, дышит часто с хрипами, в основном лежит, жутко похудел (колоть не во что, считай), почти не ест, кормлю с рук, пою водой и чаем со рта, ни из поилки, ни из блюдца по-моему не пьёт. Несколько раз пытался умереть от удушья, но не вышло. Вчера съел чайную ложку детского пюре с лекарством, с ложку, тоже, овощной смеси "Гавайской" (готовила в микроволновке, без масла), вроде что-то грыз в клетке. Сегодня пошла доставать на уколы, скакал по клетке в панике с удушьем (легко понять, когда его накрывает - начинает скакать как ненормальный), сделала уколы, ингалировала Беродуалом, немного полежал на ручках, потом буквально накинулся на пюре с антибиотиками, скормила ему пару фиговин Грызунчика "хрустящие гранулы" и немного гаммаруса. Так же, немного погрыз корм в клетке.

 Вейдер - 1.6, крупный мальчик, отъедался до 650, может и больше, сейчас весит примерно 400-450, с полутора месяцев  похрипывает носом, неизвестно почему, врач ничего не сказала. Из признаков болезни сейчас - только худоба, иногда дышит боками, и сильно хрипит носом. Сейчас активный, ест нормально. Беродуал не даю, может его пока только на антибиотики посадить?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 17, 2013, 01,09:51
преднизолон нужно утром с 6 до 8. это физиологично.
Если ест возможность - фуросемид и эуфиллин - 3 раза в день. Когда у него приступ - нужно не только берудалом пшикать, но и фуросемид колоть - по 0,1 и как раз сразу после приступа хорошо посадить зверя в кислород - продышаться, минут на 20.
Кормите интенсивнее их обоих, худеют они на преднизолоне и от того,что тяжело дышать. Когда задыхаешься - не до еды. Оставляйте на день в клетке мисочку с дет питанием, творожком итп. Желательно мягкую влажную пищу.

так же нужен эспумизан - я уверена, с таким дыханием там желудок воздухом наполнен, тоже мешает дышать. Эспумизан нужно давать 3-4 раза в день по 1-1,5 мл. Можно выпаивать или в еду(но если откажется от еды - не надо!) или силком, прям из шприца без иглы в рот.

Второму антибиотики обязательно, не нужно доводить до состояния, как у старшего.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 17, 2013, 01,26:03
 Насколько критично колоть преднизолон не в 6-8 утра, а в 9.30, например?

 Если колоть фуросемид и эуфиллин в 9.30-10.00 утра, в 20.00, и в 00.00, нормально будет, если эспумизан по тому же графику?

 Чем отличается кислородная подушка и кислородный баллон?

 Эмспумизан, я так понимаю - эмульсия? Можно её добавить в пюре к антибиотикам?

 Понятно, что второму антибиотики обязательно, а уколы-то ему обязательно? У меня в среду последний укол преднизолона и фуросемида, если колоть неделю. Доколоть Вейдеру, или только антибиотики сейчас?

 Сколько дней можно колоть эуфиллин? Сколько дней можно колоть фуросемид? Сколько дней можно давать эуфиллин?

 Когда начинать давать что-нибудь от дизбактериоза? Что лучше давать?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 17, 2013, 01,35:44
от дисбактериоза ничего не давать, вам надо сначала, чтоб пацаны выжили!
ок, колите преднизолон в 9-30 и все остальное тоже. А раньше 20 - никак?  перерыв большой..

Вейдеру преднизолон убирайте - если сегодня кололи, то завтра пропускайте и колите послезавтра,однако наблюдайте - - как он себя будет чувствовать,не похужеет ли

Добавлено June 17, 2013, 01,43:29
вы юнидокс и ципро - цин напрасно по 1\40 даете. Давайте по 1\20 2раза в день - у них у обоих тяжелое состояние.
Фуросемид колете не "неделю", а по состоянию - если у старшего приступы не проходят - колете 3 р\д и для снятия приступов. Младшему - если он не задыхается - попробуйте отменить,НО наблюдайте обязательно! Фуросемид выводит жидкость из организма и дает возможность дышать.

Эуфиллин нужно делать 2рв день хотя бы 3 дня.

эспумизан
Цитировать
так же нужен эспумизан - я уверена, с таким дыханием там желудок воздухом наполнен, тоже мешает дышать. Эспумизан нужно давать 3-4 раза в день по 1-1,5 мл. Можно выпаивать или в еду(но если откажется от еды - не надо!) или силком, прям из шприца без иглы в рот.

кислородный баллон - меньше об"емом, одноразовый. Подушку можно потом второй раз заполнить кислородом в аптеке.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 17, 2013, 02,20:53
 Я рассчитала антибиотики по вашей дозировке, как по 1\40, так как юнидокс 1\4 таблетки на 2.5 мл воды, и колоть по 0.25, то есть одну десятую раствора. А ципро-цин у меня таблетки по 500 мг, а вы писали что 1\20 таблетки 250 мг.

 То есть, преднизолон Вейдеру попробовать давать через день?

 Сколько максимально по продолжительности можно давать фуросемид, эуфиллин и эспумизан?

 Делать уколы я могу самое ранее в 19.30, но могу утром колоть попозже, максимум в 10.30.

 Сейчас колола фуросемид и эуфиллин, дала антибиотики, пшикнула беродуалом Мартину -приступа не было, но дыхание насторожило. Ветеринар назначила беродуал два раза в день, а сколько максимально его можно? Как людям, 4 раза в день?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 17, 2013, 02,33:59
Цитировать
Я рассчитала антибиотики по вашей дозировке
респект, у мня всегда с этим проблемы..
Вейдеру, да попробуйте через день, наблюдайте.
эспумизан - дня 3-4, эуфиллин - 3 дня, фуросемид - симптоматично. Вы его колете - что-то меняется?
Как мальчики пьют и писают- нет ли обезвоживания?
Цитировать
Делать уколы я могу самое ранее в 19.30, но могу утром колоть попозже, максимум в 10.30.
хотя бы так.
про беродуал не знаю. Я бы делала перед уходом, по приходу, на  ночь..
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 17, 2013, 02,48:30
 Ну зато я над поделенной таблеткой вечно зависаю, считаю части - "На сколько поделить 1\8 чтоб поделить ещё раз и получить 1\40?"

 Вейдер пьёт-есть нормально. Марти пьёт по-моему только со рта, тут сложно посчитать, будет как в анекдоте. Но выпаиваю много раза по три-четыре в день. Кто сколько писает, сложно сказать. Когда колю - всегда на руку мне писают. После фуросемида писают.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 17, 2013, 02,53:54
попробуйте Марти предложить физраствор или р-р РИнгера из шприца. Рингер они часто пьют с удовольствием.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 17, 2013, 03,06:32
 Давать сколько выпьет, или есть дозировки?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 17, 2013, 03,22:26
сколько выпьет, но не больше 5-6 мл за раз - иначе можно спровоцировать отек легких.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 18, 2013, 22,45:15
 Кризис миновал - у Марти уже три дня не было приступов, он стал активнее, сам ест и пьёт. Завтра заканчиваю все уколы,  антибиотики буду давать до 28 числа, обеим крысам. Эспумизан давала вчера и сегодня, по три раза.

Добавлено June 18, 2013, 22,57:01
А, кстати - эуфиллин можно подкожно колоть (на будущее)? И посоветуйте пожалуйста, чем и в каких дозировках потом дизбактериоз лечить. И когда начинать. Во время курса антибиотиков, или уже после него.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 18, 2013, 23,28:07
эуфиллин можно подкожно. После аб можно линекс 1\3 2рд неделю, ветом или зоонорм, но это не обязательно.
на будущее - в случае приступа - колете подкожно коктейль преднизолн 0,1+фуросемид 0,1+ эуфиллин 0,1
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 19, 2013, 00,23:44
 Коктейль - это всё в один шприц, или просто вы так выразились?

 Антибиотики можно с молочным давать, с йогуртом, например?
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Vorona от June 19, 2013, 00,45:56
коктейль - это стандартный набор. Лучше раздельно. Аб можно, кроме доксициклина(юнидокса). Его нельзя с молочным.
Название: Re: Вместо суммамеда
Отправлено: Crush от June 28, 2013, 23,40:15
Сегодня заканчиваю антибиотики, все вполне здоровы. Ворона, огромнейшее спасибо за помощь и дотошность.