Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Eywa от July 18, 2013, 14,57:47
-
Шушик. 11 июля была сделана операция под местным наркозом по удалению опухоли. Опухоль была не прикрепленная. Шов не зарастает, начал мокнуть. С самого начала ставили байтрил. Обрабатывала шов перекисью и хлоргекседином. Скопления серомы не было. Сегодня сняла все швы и добавила левомиколь во внутрь дырки.
Общий вид шва
(http://f4.s.qip.ru/1709nu08A.jpg) (http://shot.qip.ru/00dxjt-41709nu08A/)
Незарастающая дырка. Белое - это жир.
(http://f4.s.qip.ru/18qb6mrzd.jpg) (http://shot.qip.ru/00dxjr-418qb6mrzd/)[email]
Добавлено July 18, 2013, 15,03:03
Я почему то думаю надо этот жир убирать :-[ Края шва над жиром заросли. Если их не обновить - зарастать не будет. Будет свищ. Но это мои предположения :-X
-
Жир? А по-моему, гной.
Гнойные раны хорошо чистит имозимаза. Если удастся найти, промывать ей.
У нас были похожие случаи, с отторжением швов. Ничего не перешивали, заросло само.
А/б какой-нибудь системно.
-
Тонь, это был жир. Опухоль была в жировой прослойке. На бочке его почти весь вырезали, а рядом с лапкой остался толстый слой и получилось такое вот "ухо". Просто под швом пошло загноение и он позеленел. :-\ Сегодня при надавливании шва, из дырочек побежало. Поэтому все раскрыла и сняла все швы.
Добавлено July 18, 2013, 17,30:24
Про имозимазу ты говорила давно, но в городе она так и не появилась. Я хотела купить в аптечку, но ее нет. И не слышали они :-\
Про а/б думаешь сменить? Тогда на что? Есть цефтриаксон, тилозин. Может ту же конвению поставить? Но это в клинике.
-
Неважно, чем оно было.
Шов нужно тщательно промывать и прочищать ватной палочкой.
Если удастся найти имозимазу - её нельзя использовать одновременно с такими агрессивными в-вами, как перекись или хлоргексидин, разносить по времени процедуры.
-
Уже утром все сделала, как ты и написала. Эта зеленая штуковина твердая. Не вычищается.
Имозимазу попробую в Екатеринбурге найти. Скоро должны поехать.
-
А/б я бы попробовала сменить.
Мы кололи цефтриаксон и метронид.
-
Наверно тогда перейдем на цефтриаксон. Эта зеленоватая штука пахнет испорченным мясом :-X Как бы внутри, вдоль всего шва, такое же не пошло :-[
-
Промывать под напором хлоргексидином, вымывать все что можно. Вовнутрь можно пробовать порошок стрептоцида.
-
Так и делаю. Беру 5 кубовый шприц, носик без иглы в дырку и все под напором выдавливаю.
Порошок можно же задуть через соломинку? Или левомиколь? Бактериофаги?
-
Иглу отломи так, чтоб осталась 1/3 и через нее промывай. Стрептоцид через соооминку, левомиколь я бы через раз. Бактериофагами можно промывать.
-
Аб обязательно. Без него рана не очистится. Бело-зеленое - мертвые ткани.
-
Мы ставим байтрил. Его и оставить или перейти на более сильный?
-
Ставите изначально или сейчас начали? В какой дозе?
-
Ставите изначально или сейчас начали?
В самом первом посте:
С самого начала ставили байтрил.
-
Вчера перешли на цефтриаксон. Промывала хлоргекседином, в дырку заталкивали левомиколь и бактериофаг. Боюсь даже и загадывать. На ощупь это белое стало меньше. Ватной палочкой пока не вычищается. Но на другом конце шва, под швом, такое же уплотнение на ощупь. Наверно пока подожду, вскрывать не надо? Стараюсь через дырку спереди залить все до конца шва. По крайней мере хлоргекседин, вчера под напором, из дырочек от шва вытекал. Сегодня шов сверху подсох.
-
Сегодня шов сверху подсох.
Отмачивайте и убирайте все внешние корки. Под корочками не видно, как заживает, и всякая дрянь под ними может скапливаться.
Края шкуры толстые ещё за счёт воспаления и отёчности.
-
Тогда сейчас будем отмачиваться и отдирать их.
Добавлено July 19, 2013, 13,03:43
Убрала со второго края шва корочки над уплотнением. Там оказалась такая же белая фигня :-X Мне кажется если это жир - оно не отвалится само :-[
-
мы недавно делали своему крысу операцию - опухоль состоящая из хряща в капсуле внутри жировой ткани на боку , под лапой.Крыс тоже полноватый. Такой же ужас был каки у вас с помертвевшими тканями внутри. За две недели шов не зажил совсем, но правда он короче вашего был в два раза, но дырка намного больше вашей. Я присыпала шов 2 раза в день порошком "гентаксан" для обработки операционных швов и промывала хлоргексидином.Мазями не мазала. Крысь за два дня сам снял со шва все корки и отгрыз области некроза. Была дыра с советский рубль. Он сам себе зализывал и за пару недель все затянулось без образования корки. Он сидел в отдельной клетке на пеленке, попону к тому времени я сняла уже.
-
Шушик сидит один, на тряпочках. Каждый день меняю. Большая дыра как раз за передней лапкой. Он туда не дотягивается. А остальное пойду искать.
-
Убрала со второго края шва корочки над уплотнением. Там оказалась такая же белая фигня :-X Мне кажется если это жир - оно не отвалится само :-[
Поэтому и надо корки все убирать. Размачивать перекисью и удалять нещадно, под ними что угодно может быть.
Края толстые - отёк, воспалительный процесс идёт.
Спрей Перкутан можно попробовать, он помогает в таких случаях, в т.ч. и отёки снимает. Только в саму полость не надо брызгать, снаружи обрабатывать. Это вет. препарат, купить можно в ветаптеках.
-
Записала все рекомендованные препараты. При предварительном обзвоне - половины нет. Будем искать хоть что -нибудь :-[
-
Препараты могут оказаться при клиниках, т.е. в том числе и в клиники звонить можно, перкутан и имозимазу я именно там и покупаю.
-
Тонь, у нас городок маленький и специфический >:( При единственной больнице никаких аптек нет. И на продажу препаратов там тоже нет. >:( Если не найду, то уже планирую в воскресенье ехать в Екатеринбург. За препаратами или как, уже будет видно. Сейчас хоть что нибудь найти. Есть фаги, есть сухой стрептоцид. (это уже давно в аптечке) А вот остальное нужно искать. Может повезет. Попробую еще в ветклиники прозвонить.
-
Тоня, я столкнулась с тем, что имозимаза есть только в Сибири.
Я своих, в похожей ситуации, обрабатывала трипсином. Он убирает только омертвевшие ткани.
Но у нас были открытые раны. А вовнутрь страшно, не видя.. Раз'ест полкрысы нафик...
Лариса, напиши список и посмотри по инету- там ведь повина лекарств схожи по действию, не бери все подряд.
-
То что было рекомендовано - НИЧЕГО нет. Как меня это достало :-X Что еще можно?
Трипсин.....Эта гадость сверху. Не внутри. Внутри по длине шов тоненький, без уплотнений. Эта гадость вскрытая, в начале шва и в конце.
Добавлено July 19, 2013, 17,58:28
Нашла в аптеке трипсин. Брать?
-
Я где-то читала, что для обработки мокнущих гноящихся швов успешно использовали ПолисорбМП - абсорбирующий кремниевый порошок, средство от отравлений, продающееся в аптеках. То правда у человека, кстати тоже полного. Весьма полезная штука, стоит иметь в аптечке - вдруг кто отравится или организм решите почистить и для таких случаев. Ни разу не реклама, просто мысль ценную вспомнила.
-
Наши фото :-[
(http://f4.s.qip.ru/1709nu0ae.jpg) (http://shot.qip.ru/00dxjt-41709nu0ae/)
(http://f3.s.qip.ru/1709nu0ag.jpg) (http://shot.qip.ru/00dxjt-31709nu0ag/)
Под нижним пальцем ткань темнее, как бы чернеет, вот там кожа отмирает и отпадает.
(http://f4.s.qip.ru/1709nu0af.jpg) (http://shot.qip.ru/00dxjt-41709nu0af/)
-
Однозначно к врачу, наркозить, резать, чистить.
У тебя нет ощущения что это наросло, увеличилось в размерах?
-
Оно такое и было. Просто я вывернула это и сошла кожа :-[
Добавлено July 19, 2013, 21,05:24
До вторника - это долго?
-
До вторника- не знаю, нужно смотреть динамику. Попробуй трипсин. Посыпаешь все это и ждешь минуту. Потом промываешь хлоргексидином обильно, под напором, чтобы вымыть все все. Потом моешь бактериофагом и мажешь метилурацилом. Сделай сегодня, завтра сфотай.
Веты, у кого опыта больше, подсказывайте!
-
Хорошо. Все купила. Стрептоцид не нужен совсем?
-
ВСе засыпали, промыли, намазали и стрептоцидом засыпали. Ждем утра :-\
-
Результат пока не понятен. Если вчера эта зелень стала рыхлая после трипсина (сухой порошок на 5 минут), то сегодня утром ощущение что немного затянулось все. Поверхность стала гладкой. Но края шва красные. Фото с работы не загружается((((
-
Посыпаешь все это и ждешь минуту.
Слово видишь? МИНУТУ!
Промыла как следует потом? Нужно все-все вымыть как следует
-
Видела. Но в аптеке был личный опыт продавца по использованию и плюс под контролем (слой порошка маленький, а слой этой штуковины толстый) Все промыла большим количеством х/г. Потом мазь и стрептоцид.
-
Ларис, как шовчик, получше?
-
Оно вроде получше, но у меня нет опыта в этом. Это затягивается- чтобы гнить изнутри, или потому что подживает? Шуш намазанный весь день. Завтра фото после работы выложу. Но по любому хочу его везти.
-
Не давай затягиваться, промывай
-
Т.е. корки образовавшиеся все отдирать?
-
Лариса, я брала распечатки фото Шушика к ВОлковой. Показала. Пыталась тебе дозврониться прямо от нее и дать ей трубку - ты не подходила.
Она говорит что она бы все вычистила как можно больше, всю эту дрянь. Вряд ли тут помогут лекарства.
Подумай - может обратить с тому чудо-врачу который вытащил подобрашек с бензозаправки Реалистки?
-
Мы про него разговаривали с Иринкой. Но он принимает во вторник. Это не поздно? Мне кажется тоже это нужно все убирать пока не поздно((((
-
Лариса, а есть варианты кроме него? Нет. Значит будем просить Шушика, до вторника чтобы не поплохело ему. Шушик, слышишь? Тебя хороший доктор полечит во вторник. так что держись до вторника.
Добавлено July 20, 2013, 22,06:11
Е.М. сказала что "мне нужно пощупать чтобы сказать что это". Она по фото так вот не определит - это воспаление или снова опухоль полезла. Но то что в любос случае все это надо чистить, причем здОрово чистить - факт.
Говорит - а что там веты так не думают? Ну, я ей сказала что там с ветами не очень...
-
Есть еще 2 врача, но учитывая Иришкину ситуацию - не уверена. Возьмут ли нас с таким безобразием..
А телефон я дома забыла. На сутках сегодня((
Добавлено July 20, 2013, 22,11:40
Е.М. сказала что "мне нужно пощупать чтобы сказать что это". Она по фото так вот не определит - это воспаление или снова опухоль полезла. Но то что в любос случае все это надо чистить, причем здОрово чистить - факт.
Говорит - а что там веты так не думают? Ну, я ей сказала что там с ветами не очень...
И все таки я думаю что это не опух. Она была в капсуле, в жировой прослойке. Опухоль была в одном месте. А здесь воспаление в двух местах шва.
-
Сегодняшнее фото. Белая штука потихоньку вычищается. Остатки сегодня с утра подрезала.
(http://f4.s.qip.ru/15RJcnE3B.jpg) (http://shot.qip.ru/00dyVc-415RJcnE3B/)
-
Тьфу-тьфу, молчу чтобы не сглазить
-
Фото для определения динамики. Общий вид и вблизи. (Может я и ошибаюсь, что это не опухоль :-[, но мне кажется динамика есть, несмотря не страшный вид))
(http://f3.s.qip.ru/15RJcnE3I.jpg) (http://shot.qip.ru/00dyVc-315RJcnE3I/)
(http://f3.s.qip.ru/15RJcnE3J.jpg) (http://shot.qip.ru/00dyVc-315RJcnE3J/)
(http://f3.s.qip.ru/15RJcnE3K.jpg) (http://shot.qip.ru/00dyVc-315RJcnE3K/)
-
Бедный Шушик. :(
Почему ж такой разрез здоровенный? Что вы такое убирали у него - аццки большое?
"Беспощадно тереть" при обработке не надо!
Да, я говорила убирать корочки. Так их надо просто размачивать перекисью и аккуратно убирать... а не так, как ты сказала. str
Не тот случай, когда нужен такой бодрый энтузиазм.
Но вроде как получше выглядит, ТТТ.
Добавлено July 21, 2013, 18,32:50
И ещё. Запах от раны остался?
-
Тонь, опухоль была большая, но и хирург не спец. Если ты читала как проходила операция - то выводы понятны. Я уже сейчас, задним умом понимаю, что нужно было не так ее вырезать. Но я не хирург. Я могу лишь предположить.
Про тщательно протирать - конечно я не тру его фанатично. Все промывается тщательно, но аккуратно. Шкуркой я его не тру. Края вокруг раны - т.к. это все мокло и сочилось, и поэтому убиралось. Сейчас эти корочки сухие. Особенно с заднего края шва. Цвет такой - я еще обрабатываю дегтем.
Добавлено July 21, 2013, 18,35:05
Запаха нет pray Всего обнюхала его. Единственное, мне не нравится - посередине, где заживший шов, под ним - небольшая краснота.
-
Запаха нет pray Всего обнюхала его. Единственное, мне не нравится - посередине, где заживший шов, под ним - небольшая краснота.
Что запаха нет, хорошо, конечно. А покраснение под зажившим швом... Не хочу тебя пугать, но и там может полезть абсцесс. Сколько раз уже такое видели. :(
-
Вот поэтому мне это и не нравится. Я такого не видела, но предполагаю, что такое возможно. Единственное - отек только вначале шва и в конце. Завтра мы едем в ЕКБ, Врач принимает во вторник. Покажемся в любом случае. А вот по чистке придется принимать решение на месте. Поэтому динамику еще покажем сегодня позже после всех обработок.
-
Утреннее фото до обработок
(http://f3.s.qip.ru/15RJcnE4h.jpg) (http://shot.qip.ru/00dyVc-315RJcnE4h/)
-
По мне так хорошо выглядит. Зарастает вроде? Важно чтоб изнутри зарастало, кнаружи, и чистое было
-
Вроде зарастает. Мажемся, чистимся, колемся. Сейчас в ЕКБ. Завтра покажемся врачу. Попробуем сегодня загрузить вечерние фото.
Шушка молодец. Всю дорогу просидел на коленках и проспал. Правда пописал мне на джинсы, но потом ТАК посмотрел на меня! Мол, ну не виноват я((( а по большому - так один смех. Залез в рукав, снаружи остался один хвост с яиками. Покакал, а потом вылез. Самое главное - спрятался, а то что попка снаружи - не важно))))
-
По виду заростает у вас! Сначала становится более плоским, потом ужмется в размерах эта дырка. У нашего так же затягивалась рана и уплотнения под кожей одновременно стали проходить. Наш крысун еще зализывал и корочек не было. Теперь на этом месте даже шерсть растет!
-
Качество правда плохое (с телефона) ,но другого нет.
(http://f3.s.qip.ru/VVx8evoc.jpg) (http://shot.qip.ru/00dzO0-3VVx8evoc/)
(http://f4.s.qip.ru/UN6X87ci.jpg) (http://shot.qip.ru/00dzO1-4UN6X87ci/)
-
а по большому - так один смех. Залез в рукав, снаружи остался один хвост с яиками. Покакал, а потом вылез. Самое главное - спрятался, а то что попка снаружи - не важно))))
Если ты играешь в прятки- прячь получше хвост и пятки!
-
То что было таким страшным - почти все сравнялось. А вот что, уже казалось бы не вызывало опасений (задний край шва) сегодня утром побежал . Оказалось вышел узелок, которым перетягивали кровеносный сосуд. А вот эта белая штука, что была спереди и сзади - все таки жир. В квартире жарко и этот жир начал топиться. Это было видно. В общем плюнула я и вычистила этот край тоже. Собираемся в клинику. Наверно попадет за сомадеятельность, но решила сделать самой то, что могу сама.
-
Пиши как приедете, ждем
-
Мы приехали из клиники. У этого врача мы оказывается уже были с Батоном. Когда у него было дыхание со свистом. И обсудили непонятные остановки дыхания и сердца у него. Все таки по описанию врач склоняется к ОГМ :-[
Наша самодеятельность врачу очень понравилась. (надо было также и в первой случае сделать. но тогда все только начиналось, и я еще не знала что и делать с этим) Показали самые первые фото и всю динамику. Врач подтвердил что произошел некроз жировых тканей. Немножко странный у нас случай оказался. Как правило, он сказал что у опухоли обычно 2 кровеносных сосуда- приводящий и отводящий (какие умные слова я теперь знаю ;D). А у нас оказался один.
Но в принципе ему все понравилось. Обработались какой то сине-зеленой штукой, поставили в переднюю штуку блокаду из новакоина и а/б. Продолжать обрабатываться по нашей схеме и наблюдаться. Обменялись э/адресами. Динамику будем присылать ему на почту, т.к. не все понятно с нами. Но будем надеяться на лучшее. Вечером едем домой yahoo
Спасибо всем огромное за помощь нам! hb Все рекомендации оказались правильными , грамотными и своевременными.
-
Отлично, молодцы вы с Шушиком! Лариса, ну как, немножко успокоилась?
-
Конечно Любаш стало легче! Врач сказал самое страшное осталось позади. Но еще надо наблюдать, т.к. в любом случаее 100% гарантии нет никогда. ВЕчером как приедем - отпишемся. (в 24:00 по нашему)
-
Выехать пришлось только сегодня.
Наше фото ;D
(http://f3.s.qip.ru/8NLT2TR2.jpg) (http://shot.qip.ru/00dADy-38NLT2TR2/)
-
По сравнению с тем что было,вы большие молодцы!!!Так держать hb
-
Спасибо. Да.....я думала мы все прошли.....все болячки. А вот к некрозу оказались неготовы. Теперь и с этим знаем как бороться. И вот насчет трипсина врач подтвердил инструкцию. Трипсин разрушает только некрозные ткани. Здоровые ткани он не трогает. Поэтому мы и держали его по полчаса. shuffle
-
Пардон, но именно этим занимаются личинки мух-падальщиц. Питаются мертвым, не трогая живого, да еще и выделяют вещества, убивающие гнилостные бактерии. Представляете, как природа давным-давно изобрела то, до чего только дошла медицина. Кстати, опарышей, разумеется выведенных в лабораториях, запускают в незаживающие раны. Но Вам, за неимением таких "лекарей", придется довольствоваться достижениями медицины. Кстати, очень уважаю этих мух- они нахальничают ради деток, сами питаясь углеводами. И рискуют жизнью. Впрочем, с фарша или мясных блюд их всё же приходится гонять, ловить и выбрасывать в форточку. Вот, извините, но это же интересно!
Малышонок, выздоравливай.
А можно в ввшем случае применять облепиховое масло для заживления?
-
Пардон, но именно этим занимаются личинки мух-падальщиц. Питаются мертвым, не трогая живого, да еще и выделяют вещества, убивающие гнилостные бактерии. Представляете, как природа давным-давно изобрела то, до чего только дошла медицина. Кстати, опарышей, разумеется выведенных в лабораториях, запускают в незаживающие раны. Но Вам, за неимением таких "лекарей", придется довольствоваться достижениями медицины. Кстати, очень уважаю этих мух- они нахальничают ради деток, сами питаясь углеводами. И рискуют жизнью. Впрочем, с фарша или мясных блюд их всё же приходится гонять, ловить и выбрасывать в форточку. Вот, извините, но это же интересно!
Малышонок, выздоравливай.
А можно в ввшем случае применять облепиховое масло для заживления?
Да не! Все нормально. Про опарышей я знаю. В своё время я их искала для одного человека.....была гангрена, а сердце не позволяло применить операцию.....не нашла :-[
Шушке все передала)
Про облепиховое масло не знаю, а вот к дёгтю вернулась. В свое время применяла у лошадей, но подзабылось. В аптечке стоял на всякий случай. Но очень понравился. Чистит, сушит и не растрескивается корочка. Куплю еще один флакон.
-
Российское облепиховое масло применяют и в Израиле. Недавно лечили жуткую ангину, жена пациента, сама врач, русская, не знала, что оно тут в наличии, собиралась писать родственникам в Россию, а оно вовсю применяется тут. Кстати, тутошние фирмы навострились выпускать кучу кремов и зубных паст с добавлением облепихового масла. Так что можете запастись маслицем, я лечу маслом ожоги, муж укрепляет десна, его можно по капельке добавлять в салаты. Полезная вещь в аптечке и на кухне.
-
То что облепиховое масло лечит ожоги, это да. Раньше стоял пузырек с маслом, но которое делала бабушка. Наверно и аптечное хорошее. Надо взять. Для ожогов у нас стоит олазоль. И попробуем в салатики))) Как то не додумались про это)))
-
Облепиховое масло-хороший кератопластик. Т.е. Оно работает только на дерму и эпидермис. Там, где затронуты подлежащие ткани, его не применяют.
-
Наши остатки
Под черной корочкой новая кожица. Краешек убрала - там видно. Розовенькая, свеженькая smpink
(http://f3.s.qip.ru/OxMY496l.jpg) (http://shot.qip.ru/00dBt1-3OxMY496l/)
(http://f3.s.qip.ru/15iw6Pt35.jpg) (http://shot.qip.ru/00dBt3-315iw6Pt35/)
-
Лариса, ты герой. Из того что было на первых фото вот это сделать - не верится. Просто - разные крысы
-
Прям))) Скажешь тоже))) Кажется у Тони было намного хуже, когда у них опухоль вывалилась :-X
Самое главное, что есть, пусть небольшой, но положительный опыт. Может кому то и сгодится. Но опять же....случаи разные. Если бы там была опухоль - я не знаю как это все повело бы себя :-X
И еще я потеряла вышедший узелок :-\ Хотела показать, что вышло. Растяпа ;D
-
Замечательный результат!
-
Какие же вы молодцы!!! :)
-
следила за темой... Eywa, Вы с Шушиком вообще крутые с учетом еще того как оперировалось все это :) Скорейшего и окончательного выздоровления!