Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: cyplenok от July 18, 2013, 20,34:52

Название: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 18, 2013, 20,34:52
Всем здрасьте! Вчера все было норм. Сейчас увидела, что крыс не реагирует на открытую клетку. И вообще ни на что. Принудительно достала. Покушал йогурт. Еду в лапах держит. Но такое ощущение, что его какая-то судорога сковала или что-то вроде.

Видео, как он ходит, грузится. Сейчас выложу ссылку.


Что с ним? Польшковой сейчас нет, В Ласке Новиковой тоже нет. Если надо будет везти в Ай - повезу. ПРавда, мы в ЮАО и машины нет, т.е ехать на общественном. Мужчина предлагает в ближайшую ветеринарку. Стоит ли?

Важно! Сфоткать не смогла, но у него поврежден хвостик. Самый кончик, примеро 3-4 мм, висит на "ниточке", почти полностью отвалился. И этот кончик черный.



Добавлено July 18, 2013, 20,43:35
Дышит чисто. По сердцу ничего не могу сказать.

Добавлено July 18, 2013, 20,46:03
Мой дурацкий медленный инет оч долго грузит видео. В общем. Ходит "вперевалку" с бока на бок. Голову не держит! И вообще ,как будто ползет. То есть брюшко волочится по покрывалу. Голову не держит. Она "лежит" на подбородке, когда он передвигается.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: Warrax от July 18, 2013, 21,09:07
Вероятен инсульт.
Мексидол/пирацетам, а дексаметазон колоть срочно. И -- срочно к рекомендованным врачам.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: Leming от July 18, 2013, 21,48:43
в ближайшую ветку нет смысла его везти.
Везите к рекомендованному доктору. Если ехать долго, то уколите дексаметазон или преднизалон - дозировка в зависимости от веса.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: Vorona от July 18, 2013, 21,59:58
 К врачу! пока Дексаметазон 0,07, пирацетам 0,1 подкожно. Если в Ай есть Санникова - езжайте, волкова будет только завтра вечером.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: cyplenok от July 19, 2013, 02,20:06
Позвонили Васину, сказал, купить дексметазон и байтрил. Пошли за байтрилом в ветеринарку, там же попросили взвеситься. Местный доктор поставила диагноз "энцефалопатия". Произвела впечатление адекватной тетеньки. Поставила преднизолон + катозал + физ. р-р. Домой назначила еще ноотропное (церебролизат).

Отзвонились Васину, он сказал что-то типа "Диагнозу врача, который видел животное, я доверяю больше, чем своему мнению". Предупредил, чтобы декс не ставила вместе с преднизолоном.

Завтра поедем в Ай подтверждать/опровергать диагноз.
Если кому-то все еще интересно, ссылка на видео: http://youtu.be/YjuCvOVtFwQ

Добавлено July 19, 2013, 02,21:11
Если кто переживал - извините, что молчала. Пока до клиники, пока по аптекам назначения собирали... Домой пришла не так давно.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: Vorona от July 19, 2013, 13,00:10
Вам про дексаметазон и ноотропные(пирацетам) Варракс сказал еще вчера
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: cyplenok от July 19, 2013, 14,36:08
Ноотроп мы вчера ему сделали. А декс после преднизолона Васин по телефону запретил ставить.

Через 1,5 часа будем у Санниковой.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: Vorona от July 19, 2013, 14,47:04
Правильно запретил. Декс=преднизолон, только в 7 раз сильнее.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: cyplenok от July 19, 2013, 20,09:01
Уши чистые. Санникова сказала продолжать гормональную терапию, + ноотроп. Следить за динамикой. Если станет хуже, значит ОГМ.

Всем спасибо за помощь и участие. Я вчера в панике была, что делать и куда бежать.
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: Vorona от July 19, 2013, 20,32:57
Антибиотик не забываем!
Название: Re: Крысе очень плохо. Прямо сейчас.
Отправлено: cyplenok от July 20, 2013, 00,01:38
Vorona, Вы считаете - надо? Я В.А. сказала про Байтрил в шприце, 3 кубика. Она не сказала его колоть.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 20, 2013, 10,40:49
Я считаю- надо. Потому что у крыс 100% диагноз даже на вскрытии не поставить. Уши чистые, но может быть и отит среднго уха, его отоскопом не увидеть. И если инсульт- тоже нужен аб.
Я бы дождалась вечера и попала бы к Волковой  shuffle
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 20, 2013, 15,45:04
Будем. Как делать? ПК, ВМ? сколько раз в день и в каком количестве? Масса 420 граммов. Возраст - 6 месяцев.

Добавлено July 20, 2013, 17,33:51
Итак. Наш отчет.

Состояние позавчера после уколов улучшилось, сейчас снова "так себе". Координация нарушена, аппетит плохой, лежит в клетке. Периодически скрежещет зубами. По-моему, он дышит боками. Как это определить?

Сейчас колем: преднизолон ВМ 0,03 + церебролизат 0,3 ВМ; Рингер-Локка 10, вит С 1, Трисоль 5, Катозал 0,5 - всё ПК.
Сегодня начнем давать мексидол 1/8 табл Х 2 р/день. С сегодняшнего дня начнем колоть байтрил.

Поскольку сам почти не кушает, пробую кормить принудительно, из шприца. Кормлю магазинными мясными пюрешками. Надо? Или раз сам не ест, то принудительно не кормить? С водой тоже проблемы. Надо его насильно из шприца поить или нет?
Помимо пюрешек мясных, чем еще лучше кормить в этот период? Из моих идей - овсянка запаренная (перемолотая), куриная грудка на блендере (типа пюрешки).

Отсадили его в отдельную клетку. Без лесенок и гамаков. Постелила ему туда тряпочку, чтоб спать тепло и мягко. С трех сторон и сверху клетку накрыли флисовым пледом. Чтобы спокойнее было и лишние сквозняки убрать. Одна сторона открыта. ПЛохо/хорошо?
И еще важный вопрос. Ему надо больше покоя, чтобы лежал в клетке и доставать только на кормежку и процедуры, или наоборот, давать ему по максимуму возможность двигаться? Если его достать из клетки, он кое-как, но гуляет по дивану, не сидит на месте.

По врачам. Разве не все доктора в Ае одинаково "полезны"? Если мы были у Санниковой, это еще не гарантия верных назначений?   Лена, Vorona, почему именно к Волковой?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 20, 2013, 21,02:22
Санникова хороший доктор, но иногда ее назначения приходится перепроверять.
Рингера- локка 10 вы колете сколько раз в день? Я бы колола по 3 мл 3 рд, в него же можно добавить витамин С по 0,5 2рд. Меньше уколов будет.
 И вообще, все нижеперечисленное- сколько раз в день?
церебролизат 0,3 ВМ нельзя! Слишком большой об'ем! Колите подкожно.
Трисоль не знаю вообще что такое.
Кормите как угодно, разнообразно, только чтобы ел. Кормить нужно, настаивайте. Если не будет есть- смысла во всех уколах нет вообще. Предложите ему яблоко или огурец крупным куском- может ему так удобнее будет грызть. И тут же, в крышечке- мелко натертое.
Клетку нормально сделали, лишь бы не жарко и можно было его оттуда легко достать. Если он гуляет по дивану- значит интерес к жизни есть, пусть гуляет. Сажайте его иногда к остальным- пусть по нему потопчутся, повынюхивают/повыкусывают.

Для байтрила 2,5% ваша  дозировка 0,6мл, в разведении с физраствором до 1 мл можно ставить подкожно( тогда рингера можно чуть сократить, например один раз в день, с байтрилом, колоть 3 мл физика) уточните там, где покупали байтрил - его процентность.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 20, 2013, 21,48:31
Трисоль - тоже что-то типа физраствора. РАствор ионов калия, натрия, хлорид и карбонат.
Мы колем так, (как доктор прописал):
1 укол - 10 рингера ПК
2 укол - 5 трисоль + 1 аскорбинка + 0,5 катозал ПК
3 укол - преднизолон 0,03 ВМ
4 укол - церебролизат 0,3 теперь будем тоже подкожно. Все уколы - 1 раз в сутки.

Завтра - последний день. Потом останется только предни и цереболизат. В тех же дозах.

Еда, вода - ок, поняла. Будем давать через силу. Кстати, при таком объеме физраствора ежедневно нужно ли принудительно поить?

В основную клетку сажать не стоит, на мой взгляд. ПОтому что они живут вдвоем. И отношения сложились скорее сожительские, чем дружественные. И конфликты бывают. (сейчас потихоньку ставим вопрос кастрации "соседа", потому что агрессививит он).

По байтрилу. У нас 2,5%, я сразу спросила. Можно будет его добавить в укол с физиком, катозалом и вит С?





Добавлено July 20, 2013, 21,58:32
И еще. У него появились расчёсы (я так думаю). Это плешки под ушами площадью около 0,5-1 кв.см. с маааленькими точечными ссадинками. Появились только сегодня. И он активно их чешет.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 20, 2013, 22,24:43
Расчесы-возможно паразиты, но я бы не стала сейчас обрабатывать.
Одномоментно 10мл рингера-это много, большая нагрузка на почки. Разбейте их хотя бы на 2 укола.
Байтрил я бы не об'единяла ни с чем- неизвестно, в какую реакцию они вступят.
Если он не ест и не пьет сам, то растворы не убирать. Можно немного сократить об'емы. Принудительно поить не обязательно, кормить надо.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 20, 2013, 23,31:25
Расчесов нигде, кроме как около ушей, нету, есть ли вероятность, что это отит, который не увидели? При этом он при ходьбе заваливается не на конкретный бок, а "куда понесет", чешет оба уха.

Рингер будем колоть в 2 укола по 5, байтрил в итоге колоть 0,6 или доводить физраствором до 1мл?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 20, 2013, 23,37:12
Байтрил доводить до 1мл. Расчесы-это не отит.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 21, 2013, 20,45:07
Ж-ж-жуть. Чешет до абсолютно лысых плешек. Есть способ как-то уменьшить зуд на то время, пока не стоит проводить обработку?

А еще у нас хорошие новости. Либо чудодейственно подействовал байтрил (спасибо мудрой тёте Лене Voron'е hb hb hb), либо еще чего (но первое вероятней), но мы сегодня бодры и веселы. Причем сегодня улучшения гораздо более явные, чем вчера и позавчера. Пьем из поилки, кушаем из кормушки. Плохо и мало, но сами. Попыталась покормить из шприца, как раньше, и не получилось. Эти два дня чавкал с аппетитом, когда кормила, а сейчас - лапами упирается, вырывается и шприц выплевывает. Пробовали мясо, йогурт и фруктовое детское питание. А вот курочку мою вареную перемолтую нямкал из кормушки nyam

Гуляли. Осталось - то, что его при ходьбе "покачивает" (мне в голову приходит сравнение с подвыпившим человеком), и небольшая слабость/вялость. Но это небо и земля даже по сравнению с тем, что было вчера.

Из назначений осталось (считая с завтрашнего дня):
Предни еще 1 день 0,03 ВМ, потом еще 3 инъекции ч/з день
Церебролизат 0,3 ПК еще 3 дня
Байтрил 0,6 ПК Сколько дней колоть курс?

Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 21, 2013, 21,03:02
Спросите в аптеке какие-нибудь мази снимающие зуд- я обычно пользуюсь синафланой.
Байтрил колоть в разведении 14 дней общим курсом.
Церебролизат колется дольше, тоже не меньше 14 дней.
Санникова когда сказала на повторный прием?

Я здесь ни причем, терапия работает.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 21, 2013, 21,20:24
Просто без Вас мы бы не стали его ставить. Санникова сказала, церебролизат колоть 7 дней. ОК, продлим до 14ти.

По поводу приема - по динамике. Если будет хуже/не будет положительных сдвигов - приезжайте.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 21, 2013, 21,25:54
Лучше вам стало на преднизолоне, а не на байтриле, байтрил вторичен. Я бы все-таки показала крысь доктору спустя какое- то время. Хотя бы по окончанию 14 дней. Ну вот сейчас закончите преднизолон и будем посмотреть. Не забывайте следить за питьем.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 21, 2013, 22,04:55
Вот такая жесть у нас на спинке:
http://cs313921.vk.me/v313921076/3892/MveUqxJmAiI.jpg
Утром еще не было ничего.  :o  Будем мазать, наверное.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 21, 2013, 23,21:32
Байтрил не сюда делали? Или те самые 10мл рингера?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 22, 2013, 03,38:54
Рингера сегодня кололи 5, он же сам кушал и пил сегодня. Байтрил - возможно. У него столько уколов, что не упомнишь, куда конкретно какой идет. А что, это может быть связано? Мне казалось, что это расчесано.

Добавлено July 22, 2013, 03,57:00
Погуглила тему и да, вполне возможно, что это язва от байтрила. У него кожица тонкая. Но вчера ничего такого не было. Правда, вчера у него сил не было сопротивляться, когда я разминала шишку от укола. Буду иметь в виду - про укол, а язвочку будем мазать спасателем.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Cheburashka от July 22, 2013, 03,58:53
Не разведенный байтрил колят внутримышечно. Если подкожно, то может вызвать некрозы.

Добавлено July 22, 2013, 04,02:13
В какой пропорции разводить что бы можно было колоть подкожно не знаю, мы кололи в/м
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 22, 2013, 13,03:37
Cheburashka, мы колем подкожно, 0,6 разбавляем до 1 мл.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Cheburashka от July 22, 2013, 13,14:36
Из вот этого описания следует что разводить надо в 3 - 4 раза что бы вводить подкожно
http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=121&p=186#p186
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 22, 2013, 13,35:34
Спасибо, попробуем так.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: ve4noe_leto от July 22, 2013, 13,41:36
Может не 0,6, а 0,06?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от July 22, 2013, 14,52:27
Может не 0,6?
Тот же вопрос. Но 0.06мл байтрила на 420 гр мл мало даже, если исходить из дозировки 5 мг на кг.
Дозировка должна укладываться в вилку от 5 мг на кг до 10 мг или для 2,5% на вес 420 гр: от 0.08 мл до 0,17 мл (от 2,1 мг до 4, 2 мг на вес 420 гр)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 22, 2013, 15,16:06
Здравую критику поняла. Но дозу рассчитывала не я. Может попробовать дождаться комментариев, почему доза именно такая?

Для байтрила 2,5% ваша  дозировка 0,6мл, в разведении с физраствором до 1 мл можно ставить подкожно.

Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от July 22, 2013, 15,20:21
Здравую критику поняла. Но дозу рассчитывала не я. Может попробовать дождаться комментариев, почему доза именно такая?
Это не критика, а уточнение дозировки. Я правильно, понимаю, что сколько-то уколов в дозировке 0,6 мл 2,5% байтрила Вы уже сделали? И на месте уколов образовался некроз?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 22, 2013, 16,13:39
Неточно выразилась. Было сделано 2 укола. После первого "шишку" на месте укола я хорошенько разминала пальцами. Вчера не смогла этого сделать, так как он сильно вырывался и да, на этом месте образовался некроз.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от July 22, 2013, 16,21:20
Неточно выразилась. Было сделано 2 укола. После первого "шишку" на месте укола я хорошенько разминала пальцами. Вчера не смогла этого сделать, так как он сильно вырывался и да, на этом месте образовался некроз.
Я бы не стала разминать место укола. Шишки обычно сами за несколько минут рассасываются. Некроз можно пару раз в день протирать хлоргексидином (если у Вас дома жарко, если нет, то можно вообще не трогать, потом болячка отвалится - останется залысинка). За 2 укола, я надеюсь, ничего страшного не произойдет. Но в дальнейшем надо таки определиться с дозировкой. Те дозировки, которые я указала выше рассчитаны для однократного применения. В день нужно делать 1 или 2 укола - определить схему для Вашего случая я не возьмусь, сорри shuffle

Да, и старайтесь теперь колоть подальше от некроза, лучше в кожную складку на боку - зверю будет не так болезненно. Байтрил обязательно разбавляйте физиком для подкожного введения (Вам, вроде, это уже советовали)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 22, 2013, 16,36:12
Может не 0,6, а 0,06?
Я была уверена, что написала 0,06. И несколько раз писала о разведении до 1 мл. Но вот почему я так посчитала- кто мне может сказать? Преступно невнимательна.
На 420гр  нужно 0,12 - может здесь собака порылась ? Но колоть нужно в данном случае один раз в день
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 22, 2013, 17,05:07
Итак, резюме: колем один раз, подкожно, шишку не разминаем, 0,12 мл Байтрила 2,5% + доводим до 1 мл. Все верно?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от July 22, 2013, 17,26:49
Все верно.
Я прошу простить меня за невнимательнось (всех нужно проверять!)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 22, 2013, 21,17:03
Спасибо большое всем, кто помог выяснить точную дозировку!  hb
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от July 22, 2013, 23,23:16
Пусть пацан поправляется! ;)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 23, 2013, 10,20:45
AmbraLeone, будем стараться!  nogot
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 24, 2013, 10,39:02
Вы знаете, он отказывается жрать таблетки. Ну, то есть пока мы был вяленькие и слабенькие, впихнуть в него растолченую мексилдолку из шприца с едой было не очень сложно. Сейчас он от шприца плюется активно, т.к начал кушать сам.

Я могу ему суточную дозу (1/4 таб.) просто в еду добавлять. НО! Он ведь не всегда вылизывает миску дочиста. Это не критично, если, например, он будет съедать не все, а большую часть (70-80%)? Или, кровь из носу, по восьмушке таблетки, дважды в день надо в крысу запихивать?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Nessy от July 24, 2013, 12,35:33
Нужно чтобы лекарство попадало в крысу целиком, обязательно. Просто давайте растолченную таблетку в какой-то небольшой вкусняшке - чтобы при вас съел и вы это видели. Например - 1/3 ложки пюре (овощного и мясного), йогурта, творожка и туда таблетку. Либо маааленький кусочек хлебного мякиша и туда таблетку. Чередуйте - в чем. Такие вещи крыс съест с удовольствием и целиком.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 24, 2013, 13,20:05
Видать, избаловала я его. Он даже от таких вкусняшек морду воротит порой. :-\
Но общий посыл я поняла. Будем скармливать.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 27, 2013, 00,28:19
У нас все хорошо!!!  yahoo yahoo leb
Едим, пьем сами. На проуглках скачем. Примерно так:
http://youtu.be/L2yjI2n5qCc

Из плохого: таблетки вместе с едой набираю в инсулиновый шприц. И в глотку, в глотку. По-другому - не жреть  red285

Некроз на спинке засох и покрылся аккуратной корочкой.

Расчесы на ушах покажем доктору.

Вот вам счастливая морда:
http://cs313921.vk.me/v313921076/3d47/zgYwl-LE3q0.jpg
http://cs313921.vk.me/v313921076/3d50/0tZTas0aq4Y.jpg
http://cs313921.vk.me/v313921076/3d8f/GhTN5aPVxGk.jpg
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от July 27, 2013, 01,28:18
ттт на Вас. Поправляйтесь уже окончательно!
Обижают бедного рыжика ::)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: victory80 от July 27, 2013, 02,04:29
Я привередливых или тех, кто чует в еде таблетку и упорно воротит нос, колю. Так проще и точно, что все попадет. Хотя были истеричные личности, которые при уколах начинали помирать/отбиваться/кусаться/вырываться-все сразу и одновременно, а от еды с лекарством упорно отказывались. Тут уж шли все доступные и даже запрещенные (то, что нежелательно давать) танцы с бубном. Некоторым, да, тоже удавалось впрыскивать в рот разведенную в виде кашицы таблетку из шприца. При чем эти личности ту же самую еду, только из другой ложки без лекарства, ели на ура.

Поправляйтесь там!  hb Передайте привереде, что лечиться НАДО!  :)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от July 27, 2013, 03,13:53
victory80, Вы знаете, у меня есть такое подозрения, что ему просто "неффкустно". Потому что из миски намкает только так, а от шприца с едой вперемешку с лекарством морду воротит, да.

Я думала про ампулы, но мне его жалко стало. И так столько уколов. Да и потом, я его реально через силу кормлю, так что у него нет шансов выплюнут, только проглотить.  ;D Ну, может пара капель мимо упадет. Но это очень мало от всего объема в 4-5 кубиков.

AmbraLeone, спасибо! Он молодец. Хотя бы уколы стоически переносит. nimb292

Добавлено July 27, 2013, 03,16:55
И эта. Его не обижают, просто я умудрилась двух доминантов отхватить  :-[ А теперь вот их сселяю... Кто кого передоминирует, как говорится. Пока лидирует Ким (хаска), но Рыжик не хочет перед ним пузом кверху ложиться. Потому либо огрызается, либо ко мне бежит, типа "мама, спрячь-защити!"
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 02, 2013, 16,05:25
Ох. Были сегодня у Польшковой.

По неврологии - все хорошо. Она его как-то попроверяла, говорит, что все нормально. Байтрил докалываем 2 недели.

Но! У него жесткая грудная клетка. Хоть и не хрипов, ни чихов. Сделали рентген. Одно легкое практически не работает, сердце на полгрудной клетки. Поскольку раньше рентген не делали, то и нельзя точно определить время появления этой патологии. 2 варианта.
1) Врожденное. За эту версию говорит тот факт, что он очень мелкий и худенький. И всегда был таким.

2) Приобретенное в результате тромбов. И, соответственно, на предыдущем приеме врач не обратила внимания на его грудную клетку и рентген не назначила. И при этом предположить тромбозную природу энцефалопатии, которую нам ставили с самого начала еще в местной ветеринарке, я так понимаю, никто не мог. Санникова сказала, что это никак не проверить, т.к МРТ крысам не делают.
ОТкуда все это на самом деле - мы же не узнаем.

Диагноз: нарушение мозгового кровообращения (инсульт), дилатационная кардиомиопатия (ДКМП), подозрение на ишемическую или тромбоэмболическую энцефалоатию.

Назначено:
курс байтрила доколоть
ТромбоАсс 100 мг по 1/12 таб. Х 1 р/день, ч/з день в течение месяца;
Кудесан ку 10 2 капли Х 2 р/день в теч. 3 месяцев;
Предуктал МВ 1/8 таб. Х 2 р/день в теч. 3 месяцев;

Повторный рентген ч/з месяц; если будут признаки слабости, вялости - на ЭКГ.


Прогноз так себе. Он, конечно, юодр, весел, бегает, кушает и т.д, но долго он не проживет, скорее всего. Хотя, ттт, на всяки


Вот такие пироги. Расписываю все подробно, вдруг кому пригодится (хотя, не дай бог, конечно).

Добавлено August 02, 2013, 16,07:39
Прогноз так себе. Он, конечно, юодр, весел, бегает, кушает и т.д, но долго он не проживет, скорее всего. Хотя, ттт, может, нам повезет. Будем его отсаживать в отдельную клеть, чтобы свести к минимуму стресс в его жизни.

Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от August 02, 2013, 16,40:07
Большое сердце на рентгене  - не всегда таковым оказывается на самом деле.
Жесткая грудная клетка, жесткая грудная клетка... А как он дышит вообще? Как выглядит на рентгене "неработающее легкое" - выложите снимок сюда, пожалуйста.
То, что мелкий и худенький может быть и конституционное.
Про
Цитировать
Приобретенное в результате тромбов
- это вообще недоказуемо у крыс при жизни. Да, и посмертно, тоже весьма затруднительно и малодостоверно.
И на всякий случай аспирин давать - стремно.
Кудесан - гомеопатия. Если Вы в это верите, то, конечно, можно давать для собственного спокойствия.

Я бы еще посоветовала обратиться к Новиковой Е.С. в Ласку для альтернативного мнения. А еще очень будет обидно, если у вас образуется два одиночки из-за возможно ошибочного диагноза :-\
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 02, 2013, 16,43:21
Вот это было ценно! Спасибо. Рентген будет вечером, выложу.

Беда в том, что у меня уже куплены билеты, я 5го к родителям улетаю. Если до 5го не успею (в Ласку) - переложу все на ненаглядного. Он справится, он знает, как я их люблю.

И да, лекарства я еще не гуглила и не покупала.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от August 02, 2013, 16,56:25
у меня есть ярчайший пример - Ктулху. На рентгене сердце во всю грудную клетку, из-за этого я не стала ей оперировать омж. Прожила долго, умерла от другого,на вскрытии -абсолютно нормальное, здоровое сердце!
Так что рентген - не показатель. Выложите посмотреть, плз, любопытно.
и еще по поводу дыхания. Бекки. Дышит так, будто помирать собралась, всё, задыхается.. На рентгене в легких НО. Ни на какие препараты не реагирует. Однако живет, скачет(!) девок гоняет, вяжет и прыгает с мелкими в догоняшки.

Не надо хоронить зверя, пока он живой. С"ездите и вправду к Новиковой.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 03, 2013, 00,27:25
Понято и принято к сведению. Вот наш рентген:
(http://cs313921.vk.me/v313921076/3dde/6mJNL6eMHno.jpg)
(http://cs313921.vk.me/v313921076/3de7/WtaRP8kC2a0.jpg)

СЕйчас колдую над сканером, чтобы картинки получше были.  :-[


AmbraLeone, дышит вроде нормально. По крайней мере, никаких сильно явных нарушений я не вижу. Ни хрипов, ни свистов, ни хрюков. Единственное, по моему, он что называется "дышит боками". Как это точно определить - я не знаю.

Цель - съездить именно к Новиковой? Или к любому другому проверенному крысячьему доктору? Если не получится записатьсяв "ЛАску" на выхи, имеет смысл вместо этого съездить к Волковой или Малышевой?

Vorona, зверя пока никто не хоронит  ;) Тем более, что он пока не собирается отдавать концы. Но легкая грусть в момент написания сообщения была, не буду лукавить.

Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Ulitka от August 03, 2013, 00,29:07
Снимки сфотографируйте на белом фоне монитора.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 03, 2013, 01,00:59
Ловите:

(http://cs313921.vk.me/v313921076/3df6/y8Oeaqlbb0A.jpg)
(http://cs313921.vk.me/v313921076/3dff/KUiMDlyUyu0.jpg)
(http://cs313921.vk.me/v313921076/3e08/IwnQPxVOjOE.jpg)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от August 03, 2013, 03,50:00
ну вот как Польшкова может что-то здесь понять? крыса винтом лежит, там можно додумать все что хочешь...
Я на снимках не вижу ничего страшного. Только на фронтальной прекции сердце чуть сдвинуто в сторону, но это может быть особенность укладки. Спецы, поправьте меня!
Езжайте к Новиковой, она хороший терапевт. Рентген сделайте нормальный.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от August 03, 2013, 12,50:16
Да, уж - укладка как на горячую сковороду. Сами рентгены я плохо читаю, но ожидала увидеть чего-то более ужасное и более явное shuffle
Да, Новикова очень хороший терапевт, плюс у нее хорошее оборудование. Можно будет на УЗИ посмотреть и грудную клетку и остальные органы. График ее работы посмотрите здесь в последнем сообщении http://rat.ru/forum/index.php?topic=34339.240 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=34339.240).
Во время приема можете позвонить своему молодому человеку и поговорить с врачом.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 03, 2013, 14,25:54
Я его пталась держать... Чесно-чесно!  :-\

Он никак не хотел лежать спокойно  :( Все время пытался на меня забраться и сидеть там. Вырывался еще сильнее, чем во время уколов.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 06, 2013, 21,23:25
Ненаглядный возил крыса к Новиковой. Показали снимки и назначения. Новые делать не стали, "раз он так боитс и вертится, смысла нет". Проблем с сердцем она не увидела, а вот с легкими что-то не так.

Сказала еще 2 недели давать байтрил в таблетках.

Теперь вот даже не знаю, давать ему назначения Польшковой или нет  :-\
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от August 07, 2013, 01,01:45
вот эти назначения Польшковой
Цитировать
Кудесан ку 10 2 капли Х 2 р/день в теч. 3 месяцев;
Предуктал МВ 1/8 таб. Х 2 р/день в теч. 3 месяцев;
хуже не сделают, кормите,  только не знаю по поводу ТРОМБОАСС - есть ли у него побочки..
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от August 09, 2013, 11,19:47
а вот с легкими что-то не так.

Сказала еще 2 недели давать байтрил в таблетках.

Теперь вот даже не знаю, давать ему назначения Польшковой или нет  :-\

А что конкретно "что-то не так"? Вам удалось переговорить с врачом по телефону? Обсуждали с Екатериной Сергеевной версию Польшковой? А первичную симптоматику, с которой тема эта началась - обсуждали?

На мой взгляд, самостоятельно компилировать назначения от разных врачей - плохая идея. Объединение назначений лучше обсуждать с врачом таки ;) Это поможет не бросаться из крайности в крайность и сэкономит Ваши финансы ;)
А пацанам удачно сселиться :)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 11, 2013, 00,48:25
Ох. Я лично с доктором не общалась (с ЕС). Ненаглядный на просьбы "отпишись на форуме" отмахивается. А ездил-то он. И мне сложно вот так писать, когда я знаю ситуацию только с его слов. Сейчас попробую еще попинать. Чтобы он передал ее слова и прочее.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от August 11, 2013, 00,51:31
Еще вариант - посмотрите когда она принимает в ближайшее время и позвоните в клинику и поговорите лично. Скажите, мол получился глухой телефон  - проконсультируйте меня, пожалуйста shuffle
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 11, 2013, 01,48:12
Копипаст от Ненаглядного  ;D:

Итак, Новикова поставила диагноз: хронический респираторный синдром на основании небольших затемнений в легких. По ее словам, данные затемнения могут быть как следствием недавно перенесенной болезни, так и врожденными, либо приобретенными в результате воздействия одного или нескольких из стапятисот крысиных легочных вирусов, в крайнем случае, внутреннего отита. Давать байтрил, следить за динамикой (рентген через 2 недели), любить, цаловать, улучшить вентиляцию клетки.

Повторные рентгены не делались ("У меня все равно лучше не будет"(с)), можно было бы сделать экг на всякий случай, но "слишком он активный, все равно не получится"

Пацаны, после встречи с вопиющим безразличием к их тонкой душевной организации в лице Ужасного Меня, устроили весьма сильную драку без воплей, но с покусами и царапинами (у обоих). Ужасный Я надавал обоим (не сильно, всего на метр улетели... и мягко приземлились, правда-правда ;D) и депортировал их в переноску, начав процесс внушения счастья от тесного общения. Процесс длился сутки и успел обогатить их внутренний мир прогулкой по улице, совместными американскими горками в переноске в "ручном режиме", походом со мной в душ и созерцанием оживленной улицы из клетки, стоящей на балконе второго этажа. Полученный опыт произвел на них глубочайшее впечатление, когда им досталась мисочка с едой, они мирно жевали вдвоем, вопросы доминирования их уже не волновали.... Достигнутая гармония была нарушена ближе к двум часам ночи. В переноске, оставленной на балконе, Рыжий повалил Кима и верещал на него (молодцом, всегда за него болел!). Поверещал, да и ушел... ну как ушел, в переноске далеко не уйдешь. Ужасный Я смилостивился и решил выгулять их. Рыжий, оказавшись на воле, тут же утратил браваду и попробовал скрыться от Кима (который никакого специального внимания на него не обращал и наматывал круги по комнате), при попытке поднести Рыжего к Киму, у первого случалась истерика с воплями, вырыванием из рук и дальнейшим побегом в переноску. Офигевший от такого Ким топал к переноске, где натыкался на вопли и летящий наполнитель.

Два дня жертвы моего безраличия постигали Дзен в переноске с короткими выгулами и созерцанием проезжей части. Драки не повторялись, хотя Рыж еще пару раз валил Кима, верещал и слезал обратно. На выгуле ситуация была почти аналогичная: прячется от Кима на мне/под покрывалом/в переноске, разве что истерики при возвращении в переноску уменьшались. На третий день, путешествующие по тропе Будды, были вместе с наполнителем перенесены в клетку, накормлены и оставлены в покое. Драк не было, криков тоже, попыток доминирования - тоже. Истерики на выгуле прекратились, Рыжий по прежнему сбегает от Кима, Ким, в свою очередь, заинтересовался Рыжим и тянет свою морду к яйцам Рыжа, здоровая беготня!

На следующий день, лишенные человечей ласки, они совершили акт выкусывания: Рыжему повыкусывали за ушами, Киму облизали мордочку, но том и закончили. В клетке царит мир и покой, каждый в своем углу, раз в день небольшие акты выкусывания и тоскливый взор в сторону Злобного Меня.

Однако остался страх Рыжего перед Кимом на прогулках.

Процесс просветления продолжается, чакры открываются одна за другой и вот-вот наступит коммунизм.  vinsent
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от August 11, 2013, 01,55:30
ржака!
лечитесь.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 11, 2013, 02,19:10
В довесок. Читать сверху вниз.

Микурова
Ты спросил у Новиковой про назначения Польшковой?

Михаил
Я показывал ей назначения, она посмотрела, сказала, что с сердцем все норм и выписала свои

Микурова
только Байтрил?

Михаил
да

Микурова
а ты ей рассказывал все с самого начала?

Михаил
да

Микурова
прикооооольно
а как она объяснила нарушений координации при репираторном синдроме?
*нарушения

Михаил
Респираторный синдром, это следствие, а не причина

Микурова
а причина?
причина нарушения координации в чем?
про легкие как раз все ясно

Михаил
Саш. В легких затемнения. В чем причина нарушения координации - откуда ей знать? Она его не видела тогда.

Микурова
и с хвостом что случилось, по ее мнению.
блин. Просто версия Польшковой на данный момент выглядит куда более целостной и всеобъясняющей.

Михаил
версия по поводу чего? Нарушения координации связаны с сердцем и легкими?

Микурова
нет. Что ВСЕ ЭТО связано с тромбозом.
Инсульт или что-то типа - тромб в голове. Темные пятна в легких - тромбы в легочных капиллярах, вызвавшие отмирание легких участок за участком.
а тромбоз связан с большим и неправильным сердцем.

Михаил
Эээээ... и он после инсульта такой живой и активный? И, по-моему, мы ему от тромбоза ничего не кололи

Микурова
кровь не полностью циркулирует, застаивается в желудочках и там образуются тромбы.
ну, по-моему, нет. Предни - глюкокортикоид, церебролизат - вытяжка из мозгов кого-то там...
а так получается - хз, от чего его скрючило, и теперь откуда-то появились затемнения в легких.

Михаил
ну почему сразу появились? может они всегда там были, может действительно какой-нить вирус начудил, пока рыж был в полукоме
иии... первый диагноз, который нам на Медынской поставили ты сразу отбрасываешь?

Микурова
Энцефалопатия?

Михаил
хз, наверно)

Микурова
Энцефалопа́тия и энце́фалопати́я[1] (от др.-греч. ἐγκέφαλος — головной мозг + πάθος — болезнь или страдание) — общее название для невоспалительных (в отличие от энцефалита) заболеваний головного мозга. Энцефалопатия бывает врождённая и приобретённая (например, органические поражения головного мозга, связанные с отравлениями,[...]сосудистыми заболеваниями головного мозга.
Тетка на Медынской как раз говорила про проблемы с сосудами. Типа из-за этого кончик хвоста отмирает, и из-за этого же самого в голове его крючит.

Михаил
ну ииииии?
ищешь ее причину?
тромбоз подтвердить нельзя, снимки более чем спорные, экг не сделать
и, что-то мне подсказывает, что болячка у Рыжего именно инфекционная
ибо резкое улучшение произошло, когда мы стали колоть ему байтрил

Микурова
На форуме говорили, что лучше стало именно на предни
чёрт. время три. вставать в 8.
блин. короч. вопрос в том, нужна ли ему противотромбозная терапия.

Михаил
Не знаю) вот мой вариант: завтра начинаю давать ему байтрил с едой, через 2 недели делаем рентген, я его крепко-крепко держу

Микурова
вдвоем держим. для сердца - даем что-нибудь?

Михаил
пока нет

Микурова
кстати, тромбоасс - обычный аспирин. он же разжижает кровь.
ок

Михаил
ибо у нас 2 мнения от "рекомендованных" специалистов:
а) У него все плохо
б) Ему отлично ваще.
Даж не знаю, какому профи верить

Добавлено August 11, 2013, 02,25:13
Я вот думаю. Если его еще Волковой/Малышевой в Красногорске предложу показать, меня сразу пошлют или сначала больно стукнут. ;D
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от August 11, 2013, 03,07:49
Эээ, а я как попка-дурак повторю, что позвонила бы Новиковой и позадавала бы вопросы из диалога ей непосредственно, с ремаркой, что вы запутались в пересказе, а вопросы есть.  Если на настоящий момент нет никаких симптомов, с которыми Вы создали тему, то любому врачу строить предположения о том, что же это было- неблагодарное занятие и правильнее всего решать ту проблему, которая очевидна. У нас был зверь, которого на протяжение жизни несколько раз приступами приводило в тряпочное состояние. И на приеме - мы чего только не искали и ничего так и не нашли, потому как хз, что это каждый раз было. Потому как - это были полностью проходящие после преднизолона приступы... И мониторились несколько месяцев с помощью осмотра, УЗИ, рентгена и анализов, пока ЕС не сказала, что хватит уже мурыжить зверя.
В Айболит можно с терапией к Волковой (Малышева кокетничает, что она прежде всего хирург shuffle). Если объясните как есть от и до - никто Вас не стукнет. Самая безобидная терапия, на мой взгляд, на данный момент от Новиковой. Будет улучшение после курса - значит, одну из проблем  - с легкими - точно решите ;)

Уши отоскопом смотрели?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от August 11, 2013, 03,30:55
(Малышева кокетничает, что она прежде всего хирург shuffle).
+100. завтра покажу ЮЕ   icon_lol icon_lol
Эээ, а я как попка-дурак повторю, что позвонила бы Новиковой и позадавала бы вопросы из диалога ей непосредственно, с ремаркой, что вы запутались в пересказе, а вопросы есть. 

Самая безобидная терапия, на мой взгляд, на данный момент от Новиковой. Будет улучшение после курса - значит, одну из проблем  - с легкими - точно решите ;)
согласна полностью
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от August 13, 2013, 12,39:54
cyplenok, как у Вас дела? Екатерине Сергеевне звонили - она вчера работала ::)?
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от August 16, 2013, 22,58:12
Звонили. Решили обсудить все лично, когда поедем после Байтрила.

У нас все более-менее, ттт. Бегает, кушает, какает и т.д. Единственное, мне он кажется вялым. Ненаглядный говорит, что я наговариваю.  ???

Сейчас кушаем Байтрил. Как закончим - снова в Ласку, на осмотр и рентген, скорее всего. По рассказу мущщины, мне кажется, что там уровень, как в МиВе, только дешевле. Не стали отправлять на повторный рентген со словами "раз он так боится и дергается, лучше не сделаем". И за осмотр с консультацией всего 500р. взяли. Да и автобус почти от подъезда до Калужской ходит.

Добавлено August 16, 2013, 23,03:41
Некроз на спинке начал отваливаться по краям, все расчесы-плешки зажили, заросли шерсткой. Польщкова говорила, что это побочки были и паразитов в нас нет. :D

Добавлено August 16, 2013, 23,21:12
А еще мы отъелись, и даже, кажется, подросли. Вооооот  nogot
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от August 19, 2013, 11,58:16
Напишите, пожалуйста, как у вас там потом складываться будет. Рыжему - выздоравливать и больше не болеть))
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от September 01, 2013, 13,13:18
Курс байтрила (назначенный Новиковой) кончился. На днях поедем в Ласку. ОТпишусь, как там чего.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от September 08, 2013, 04,25:06
Были у Новиковой. Сказала, что все хорошо (т-т-т). Диагноз - хронический респираторный синдром. Рекомендации - чаше проветривать, не давать моче застаиваться в трубах, домиках и т.п. Думаю, тут все понимают, о чем речь.

Я вот думаю. В связи с этим, нам стоит постоянно держать под рукой какие-то препараты? Если ему вдруг с легкими плохо станет?


Правда, у нас гадость на ножке выросла с горошину. В понедельник мущщина повезет его к ЕС, показывать гадость. Может опухоль, может абсцесс. Я не знаю, как они внешне отличаются.
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: Vorona от September 08, 2013, 12,58:09
Я вот думаю. В связи с этим, нам стоит постоянно держать под рукой какие-то препараты? Если ему вдруг с легкими плохо станет?

задайте этот вопрос ЕС, она даст рекомендации
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от September 08, 2013, 17,34:59
задайте этот вопрос ЕС, она даст рекомендации
Присоединяюсь. Да и вообще посмотрите в прикрепленных тему про крысиную аптечку: сформируйте себе набор скорой помощи.
А насчет первичной симптоматики говорили, есть версии?

Рыжему выздоравливать окончательно!
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от September 09, 2013, 21,20:47
По поводу таблеток - буду звонить, сегодня не получилось.

ЕС считает, что это была инфекция на фоне то ли инсульта, то ли чего у него там было. Я о легких сейчас.

Гадость оказалось абсцессом, который сегодня благополучно вскрыли и почистили. Кстати, вот тут около меня квитки лежат (мущщина ездил один), за все про все взяли 900 рублей. Меня упорно не покидает ощущение, что это - очень недорого. Я помню, в МиВе отдала за осмотр с рентгеном почти 2 тыщщи. А тут...
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: AmbraLeone от September 09, 2013, 22,50:33
Для легких скоропомощное:
-стероиды дексаметазон в инъекциях и преднизолон 25 мг в инъекциях,
-диуретик фуросемид или лазикс в инъекциях,
-бронхолитик эуфиллин 2,4% или 24 мг в инъекциях (мы его за все время очень редко к его помощи прибегали, в основном действовали диуретиками и стероидами )
-инсулинки со съемными иглами и с несъемными иглами
-кислород в баллонах для организации кислородотерапии в кислородной камере если у зверя приступ острой дыхательной недостаточности
-вентолин или беротек в плюс к кислородотерапии при приступе(1-2 пшика в камеру, куда кислород подается)

Ну, качественное не значит - дорогое. И, наоборот ;)
Название: Re: Сильное нарушение координации движения.
Отправлено: cyplenok от September 18, 2013, 13,21:26
Ну чего, тему закрывать, наверное, можно? У нас, ттт, все хорошо. :D