Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Xvostuck от October 19, 2013, 09,19:00
-
Здравствуйте, уважаемые модераторы. У меня случилась беда. Я уже не знаю что делать. Сначала мой крыс просто лежал и ни чего не делал. Это случилось так внезапно только вчера он бегал, а тут сразу перестал бегать, есть, пить очень сильно похудел. Из носа и глаз выделяется порфирин. Я как заметила сразу понесла его к ветеринару, но она ничего не смогла сказать, сказала только что он здоров с внутренними органами все в порядке. Назначила три дня колоть преднизолон. Он ему совсем не помогает, крысик такой же вялый, не может удержаться на ногах, не ест и не пьет еще сильнее похудел. Крысу год. Весил до болезни 400, сейчас 300. Помогите советом. Я очень надеюсь что его можно спасти. cry cry cry
-
Мочится под себя? Мочу на анализ.
Сердце слушала врач?
-
если крыс не ест и не пьёт - обязательно колите подкожно растворы, об этом почитайте здесь (там всё подробно написано) :
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0
а по симптомам: крыс слюни не пускает? не делает движений, будто его тошнит? (может мог подавиться? )
-
Да мочится под себя, я ему убирала пробку в пропурции раза два. Сердце слушала, сказала что все хорошо. Мочу на анализ они не берут. Нет слюни не пускает. Но он часто зевает и движения такие как будто он не чувствует своих ног, не может справится с телом. Пытается сесть и падает на спинку.
Добавлено October 19, 2013, 12,20:42
мне один ветеринар посоветовал по колоть крысе гамовит и кальция борглюконат. Кто нибудь что нибудь может о них сказать?
-
вроде на инсульт похоже ::) (но дождитесь ответа более опытных в ветеринарии крысоводов)
здесь про инсульт почитайте (там и назначения, и дозировки.. но только дозировки корректируйте на свой вес ) :
http://rat.ru/forum/index.php?topic=55864.msg1683260#msg1683260
http://rat.ru/forum/index.php?topic=54314.msg1628851#msg1628851
вам нужны: преднизолон, пирацетам, антибиотик (байтрил, например)
и хоть как-нибудь пытайтесь немного накормить крыса: из шприца детские пюрешки по чуть-чуть.. но что-то должно попадать в желудок ; иначе пищеварительная система может отказать , и уже её будет не "завести"..
-
Так что именно колоть? Столько лекарств, какие именно выбрать? Я ведь даже не знаю точно ли это инсульт.
-
а вы по ссылкам темы посмотрели? симптомы похожи?
-
Посмотрела там куча лекарств и ни чего не помогло :-[
Добавлено October 19, 2013, 15,23:45
Симптомы похожи. попробую поколоть гамовит и кальций борглюконат
-
растворы колете? http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0 (которые из этой темы)
их обязательно при любом диагнозе; если крыс не ест и не пьет
Добавлено October 19, 2013, 15,28:03
вроде на инсульт похоже ::) (но дождитесь ответа более опытных в ветеринарии крысоводов)
вам нужны: преднизолон, пирацетам, антибиотик (байтрил, например)
и хоть как-нибудь пытайтесь немного накормить крыса: из шприца детские пюрешки по чуть-чуть.. но что-то должно попадать в желудок ; иначе пищеварительная система может отказать , и уже её будет не "завести"..
ну вот написала же выше...
гамавит - это витаминки; он ни о чем ;
кальций борглюконат тоже вас не спасет
Посмотрела там куча лекарств и ни чего не помогло :-[
что давали/кололи уже? что конкретно не помогло?
-
Если это инсульт, то нужно восстанавливать нервную систему. Для этого подойдет мексидол и вит в12 колоть. Мексидол можно Вет можно человеческий.
Шприцы инсулиновые!
Терапевтическая доза препарата зависит от тяжести клинического состояния животного. В острый период заболевания препарат применяют, начиная с дозы 10-15 мг/кг, затем её снижают до 5 мг/кг массы животного. Курс лечения составляет 5-15 дней. Разводить Физраствором! Вит в12 в высоких дозировках 100 мкг/кг. Гаммомит лучше в таблетках 1/4 таблетки растворить и выпаивать. Чтобы уколов было меньше.
В остром состоянии первые 3 дня преднизолон + фуросемид лучше на такой вес взять и того и другого по 0,05. 2 раза в день. Преднизолон лучше в/м в попу, фуросемид подкожно.Только если фуросемид будете колоть нужно еще инфузию проводить колоть под кожу глюкозу с физраствором. Иначе обезвоживание бысто настанет. Антибиотики назначают обычно с профилактической целью чтобы не было присоединения инфекции. Я бы пока не делала.
-
Я пока колола только преднизалон, вот сегодня последний третий день по 0,2 мл. Это врач мне прописала.
Добавлено October 19, 2013, 18,08:36
Вот завтра с чего начать? Фурасемид? Мексидол?
Добавлено October 19, 2013, 18,12:57
Вот я сегодня заметила что он понемногу начал пытаться есть.
-
Это очень большая дозировка, для такого веса. Надпочечники посадите, и синдром отмены может быть, если после отмены будет плохо, поколите еще по 0,05 пару дней 1 раз в день. Фуросемид тогда не колите пока. Глазки у него не выпучены больше обычного?
Мексидол и В12 и гаммавит в таблетках подключайте.
Как он у вас ест и пьет? Поставьте его на передние лапки, стоит, идет ? Это может быть инсульт, может быть и ОГМ. У инсульта конечно прогноз более благоприятный.
-
2 ingenio
Мексидол и В12 и гаммавит в таблетках подключайте.
вы, если советуете,должны понимать что именно вы советуете. Мексидол ладно, но вот витВ? А если это огм? Тогда на витамине пойдет резкий рост опухоли.. Колется преднизолон - снижаем иммунный ответ и тут же витамины..
2 Xvostuck завтра начать с вам нужны: преднизолон, пирацетам, антибиотик (байтрил, например)
только преднизолон -0,2 - безумная доза! Сокращайте вполовину завтра
-
Я как раз понимаю что я советую, у меня есть 4 врачебные специализации и мне Польшкова очень популярно объяснила на патогенитическом уровне почему животным колется при неврологической симптоматике дозы В12 в 100 раз превышающие терапевтические. Я могу конечно в этом разделе вообще не советовать. Но когда никого нет илюди обращаются за помощью, как то стремно не писать. Если вы длительно лечите крыс одними препаратами - это еще не значит что их нельзя лечить другими. И что ваше мнение единственно правильное. И преднизолон в данном случае совсем не для подавления имунного ответа колется если что!
-
как совмещать уколы?
Добавлено October 19, 2013, 20,11:39
преднизолон, пирацетам, антибиотик
-
Преднизолон пирацетам и антибиотик к сожалению, если это инсульт не восстановят нервную систему, тем более что вы уже кололи лошадиные дозы преднизолона, у вас и так имунка истощена. Преднизолон здесь колется чтобы соединительнотканных волокон не образовывалось в нервных клетках, а антибиотиком вы только продолжите садить иммунитет. А пирацетам вообще ноотроп он в острых состояниях бесполезен. Если это Огм, то нужно понимать какой генез: аденома гипофиза или нет. Препараты лучше колоть по 1-му. Но при ОГМ вообще лучше не проводить интенсивную терапию.
Добавлено October 19, 2013, 20,29:09
И еще скорее всего в крови после таких доз преднизолона подскочил сахар и это тоже нужно учитывать наблюдая за состоянием животного.
-
Преднизолон пирацетам и антибиотик к сожалению, если это инсульт не восстановят нервную систему,
как же быть с людьми, которые получают подобные назначения?
Ок. 2 ingenio - тогда советуйте лечение и те препараты, которыми вы лечите крыс. Пока кроме В12 и антиоксиданта я ничего не увидела, а это не лечение.
И еще скорее всего в крови после таких доз преднизолона подскочил сахар и это тоже нужно учитывать наблюдая за состоянием животного.
рассказывайте человеку, "учитывайте", что с этим делать, а не теоретизируйте!
-
как же быть с людьми, которые получают подобные назначения
Желательно думать перед тем как принимать подобные назначения как они работают.Ок. 2 ingenio - тогда советуйте лечение и те препараты, которыми вы лечите крыс. Пока кроме В12 и антиоксиданта я ничего не увидела, а это не лечение.
Это как раз таки лечение, а преднизолон и фуросемид - это интенсивная терапия, которая спасет в острой ситуации подавив пролиферацию, но посадит и истощит все системы и органы. И ИМХО: преднизолон может быть большим благом и большим злом - все зависит от ситуации. Точно так же как антибиотик, но от него конечно бед меньше чем от преднизолона. рассказывайте человеку, "учитывайте", что с этим делать, а не теоретизируйте!
Я не могу человеку советовать, когда она не ответила на мои вопросы. А тереотизировала я разговаривая с вами. Для того, чтобы вы понимали как препараты действуют на патогенитическом уровне. И я не являюсь и не могу быть модератором на этом форуме, тк не нахожусь в интернете постоянно и наверное считаю ,что у меня еще не совсем достаточно опыта в крысоводстве.
-
На счет преднизолона. Врач его взвесил и назначил лечение. На счет самочувствия такая же слабость, сегодня приятно удивил сам попил и поел, но к сожалению мало. Даю пюрешки, воду из шприца без иголки. Пока что витамины ни какие не давала и ни чего не колола. Не могу пока разобраться. Не хочу ему навредить и хочу вылечить. Я сталкиваюсь с таким впервые, не мудрено что эмоции зашкаливают. Не нахожу себе места. То ли повторно сводить к врачу после преднизолона, то ли начать лечить самой.
-
Самая главная заповедь врача - не навреди! Не колите преднизолон - посмотрите, если завтра будет хуже, то нужно будет уколоть еще но в меньшей дозировке 0,05 2 раза в день. Теперь по поводу лечения, Лучше вообще ничего не колоть чем колоть неправильно! витамин В12, другое название Цианкобаламин является препаратом выбора при восстановлении нервной системы, его назначает Польшкова - она в Москве очень грамотный ратолог и кандидат ветеринарных наук. Тоже самое Мексидол . Это как раз лечение, если это инсульт. Если это Опухоль то оно конечно бесполезно, но вреда не будет. Антибиотик назначают для перестраховки. если уколите большой беды не будет. И помните укол - это стресс для крыса. Из всех зол мы выбираем меньшее. Это ваш зверь, ваша ответственность и ваш выбор.
Добавлено October 19, 2013, 23,20:50
Советы не видя зверя вообще давать нельзя. А если это вообще не неврология?
Нужно четко понимать есть неврологическая симптоматика или нет и чем обусловлено состояние, работают конечности, заваливается на бок? Как опирается на передние лапы? Держит ли в лапках еду? Прикрыта ли глазная щель? или выпучены глазки? Легко ли расправляется кожная складка если взять ее между пальцами на холке? Клонит голову на бок или нет? есть нарушения координации или нет? И мочу тест-полосками на сахар проверить надо? Взъерошина шерсть или нет? есть порфирин или нет? Когда умывается трет ли горову лапками? Ответьте на все эти вопросы... и лучше видео выложите.
-
! витамин В12, Тоже самое Мексидол . Это как раз лечение, если это инсульт. Если это Опухоль то оно конечно бесполезно, но вреда не будет. Антибиотик назначают для перестраховки. если уколите большой беды не будет.
вот именно потому что у крыс сложна диагностика (мало кто умеет и бывает ошибается) мы и говорим - нужен сразу широкий спектр лечения. названные препараты - это первичное, дальше - в зависимости от динамики лечение корректируется. Поэтому антибиотик нужен обязательно.
Это может быть как инсульт, так и ОГМ, так и отит.. надо лечить..
-
На счет антибиотика, согласна, не видя зверя лучше перестраховаться, тк вероятность инфекционного воспаления очень велика.
-
Заваливается на бок. Передние лапы постоянно слабые почти ползет на них. В лапках ничего не может держать, только мои руки убирает когда кормлю, т.е
как бы не хочет чтоб я его кормила. Постоянно полузакрыты, но бывает что и с открытыми, но не выпучены. Ну за секунды три, мне кажется что медленно. с головой все нормально, а вот с телом заваливается часто. Координация плохая. Для крыс в моем городе диагностики нет, тут врачей то мало которые могут что то сказать. Шерсть прилизана. Порфирин из глаз и ушей. Умывается полу-кулачками, головку трет(почесывает).
Добавлено October 20, 2013, 08,26:43
Заваливается на бок. Передние лапы постоянно слабые почти ползет на них. В лапках ничего не может держать, только мои руки убирает когда кормлю, т.е
как бы не хочет чтоб я его кормила. Постоянно полузакрыты, но бывает что и с открытыми, но не выпучены. Ну за секунды три, мне кажется что медленно. с головой все нормально, а вот с телом заваливается часто. Координация плохая. Для крыс в моем городе диагностики нет, тут врачей то мало которые могут что то сказать. Шерсть прилизана. Порфирин из глаз и ушей. Умывается полу-кулачками, головку трет(почесывает). Видео чуть попозже скину.
-
Огм 80%
-
И как это лечить?
-
Я согласна с Леной что вероятность ОГМ велика, судя по тому что вы описываете у вас уже развивается отек головного мозга. Нужно добавлять фуросемид 0,05 через каждые 6 часов, преднизолон не отменять, делать по 0,1 2 раза в день. При присоединении отека легких еще эуфиллин 0,05 2 раза в день, ну и антибиотик тоже нужен.
У меня по такому пути недавно ушли 2 крысы, и сейчас я жалею что не отпустила их а мучила несколько дней интенсивной терапией. А все это не принесло результата и только продлило агонию. Но надежда есть всегда....
-
Я вот тоже на просторах интернета читаю что почти во всех случаях смерть. Мне так жалко его, а как же люблю я его. По лечу посмотрим что будет, спасибо всем за помощь и не дай Бог вам такого горя..
-
Держитесь, мы все через это проходим. Крысику удачи!
Добавлено October 20, 2013, 14,50:06
Если будете колоть фуросемид, не забывайте что идет обезвоживание и необходимо восполнять потерю жидкости. На форуме про это много написано, только здесь очень важен баланс, лучше малыми порциями,перестараетесь и отек гарантирован
-
Вместо фуросемида лучше бы диакарб. По 1/10 1рд
-
Да с диакарбом согласна, или Маннитол можно по 0,3
-
фуросемид не выведет жидкость от головы, так что не лучше даже, а точно диакарб. ну и каберголин попробовать можно
-
Фуросемид, маннитол и диакарб это все диуретики разных групп. Когда идет острый отек мозга и начинается сдавление дыхательного центра то, например, Польшкова использует и маннитол и фуросемид одновременно, тк маннитол осмотический диуретик и способствует выведению жидкости из тканей, а фуросемид петлевой диуретик он выводит жидкость из организма. Поэтому если пока отека легких нет, то самое лучшее маннитол, если отек легких присоединился, то фуросемид нужен однозначно. Диакарб нормально, Но! тарапевтическое действие у него через 2 дня развивается.
Добавлено October 20, 2013, 16,57:03
Каберголин замедляет рост только аденомы гипофиза, так как влияет на пролактин. Попробовать конечно тоже можно. Хуже однозначно он не сделает
-
Маленькое дополнение,не ПольшАкова,а Польшкова.Глаз режет прям.
Сорри за офф.
-
Маленькое дополнение,не ПольшАкова,а Польшкова.Глаз режет прям.
Сорри за офф.
Исправила
-
Сегодня он ушел. Лекарства ему не помогли. Спасибо всем большое за помощь... cry cry cry cry
-
очень очень соочувствую :'( :'( :'( держитесь
-
Два события за один день. Девочка родила, а папаша умер. Разве такое бывает....