Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: dmn66 от February 16, 2014, 16,55:36
-
Добрый день.
Крыс, "сфинкс", 14-15 месяцев (куплен в магазине), вес 550 гр (полноват, но не жирный - просто крупный). Живет (как и другие крысы) клетка-кресло-тахта. На пол не спускается. Наполнитель - х/б тряпки, меняются ежедневно, стираются детским порошком. Питание - Витакрафт, белые сухарики, овощи-фрукты, иногда детское питание (мясо-кура), как вкусность - банановые чипсы, тыквенные семечки, редко - кедровые.
Прошлые болезни: тяжелый бронхит (возможно пневмония), абсцессы.
Неделю назад стал слегка вяловат. Последние 3 дня положение ухудшилось - малоподвижен, плохо ест-пьет, при движении его качает. Просится на руки. Порфирин есть, но немного - вокруг глаз. Явных выделений из ушей нет, головой не трясет. Стул нормальный. Хрипов-сипенья нет. Драк и стрессов не было.
Сейчас почти изолирован - днем один на тахте в одеяле, ночью в закрытой клетке (другие крысы начали "власть делить").
Купил Байтрил 5% и Преднизолон. Предполагаю, что именно они и понадобятся.
Еще есть Дексометазон, линкомицин, роцефин, гентомецин-К, Юнидокс-Солютаб. Но это на "всякий случай".
ВОПРОС: нужно ли в данной ситуации использовать Байтрил-Преднизолон или требуется нечто другое? Если Байтрил нужен, то можно ли его колоть "подшкурно" и как его разбавлять (есть раствор для инъекций 0,9%)? А то В/М колоть не умею и боюсь всяких "некрозов".
P.S. Ветеринарки в Чехове есть, но ... Бабло они рубают, а не животных лечат. По крайней мере ратолога нет.
-
А чем лечили прошлые болезни и как давно?
Фуросемид (лазикс) в аптечке есть?
Узнайте есть ли в аптеке таблетки с каберголином (достинекс).
Добавлено February 16, 2014, 18,02:57
В/М колоть не умею и боюсь всяких "некрозов".
Колоть научитесь. Гляньте раздел про уколы.
Пища: 5-6 г на 100 г/крысы в день;
Потребление воды: 10-12 мл на 100 г в день;
Следите за весом.
-
В середине декабря у него был абсцесс. Прокол и нороклав. Возможно от антибиотика было небольшое расстройство желудка. Диета и рисовый отвар. Так же по четвертинке активированного угля в день (глупо, но очень уж он ему нравился).
В мае так же был абсцесс. Прокол и антибиотик, но какой - не запомнил (а записи пока не нашел). Проблем не было.
Про "бронхит-пневмонию" я ошибся - это было у другого крысика.
-
А как он дышит - хрипит, сопит и тд? Послушать ,то его могут веты?
-
Хрипов и сопения нет. Дышит ровно, но несколько учащено (если сравнивать с другими крысами). Впечатление, что не может "найти место" для головы. Перекладывает с места на место...
Возможно, нарушена координация - утром ткнулся мордочкой в тарелку с жидким детским питанием. Еле прочихался... Кормил с "пальца". Сейчас он съел хорошо размоченный в отваре эхиноцеи (запах нравиться) сухарик.
Если надо - колоть научусь.
Этих препаратов пока нет - завтра поищу в аптеках. Кстати, из диуретиков есть верошпирон - сам потребляю (сердце). Но с крысиком поделюсь.
Только вот незадача. Я ему уже вколол в холку (подкожно) байтрил из расчета 0,04мл на 100 гр (5% разбавил раствором для инъекций 1:1) Сильно навредил?
-
Беспорядочный приём антибиотиков - лучший способ вырастить микробов-мутантов. :)
Колоть ПК разбавляя с физраствором до 1 мл.
Дозировка: 5% байтрил (энрофлоксацин) - 0,2 мл на 1 кг = 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д (каждые 12 часов) 14-21 дн.
Страховочные гамаки в клетке повесьте.
-
Страховочные гамаки в клетке повесьте.
+1.
начали колоть байтрил - колите.
преднизолон 3 дня по 0,05 2 рд
купите любой препарат с каберголином. Берголак,достинекс (чел) лактостоп, галастоп(вет)
кормите его обильно мягкой пищей, следите, чтоб не падал
-
1 мл - это же целый инсулиновый шприц! Но раз надо, буду 0.1 мл (крыс 550 гр) разбавлять до 1 мл.
Если позволите, еще вопрос. А для ВМ введения как разбавлять? Может лучше ВМ? Да, колоть не умею, но почитаю форум, посмотрю Трубу, приглашу на дом ветеринара - посмотрю как он делает. На своем пальце потренируюсь...
Страховочные гамаки - это против падения, или для чего то другого? Просто крысик, когда в клетке, на нижнем этаже, а лестницы я убираю.
"... препарат с каберголином" -- увы, но смогу купить только завтра. Очень надеюсь, что крысик ночь выдержит.
-
Если будете колоть вм, то разбавлять вообще не надо
-
Опять проблема. Утром сделал первый укол ВМ. Байтрил 2.5% - 0.2 мл на 550 гр веса.
Что то вышло не очень... Вроде делал все правильно (как на видео), и крыс не дергался. Но лапка теперь парализована. А ведь вечером еще один укол.
Чего я мог натворить? Может колоть 5% но 0,1 мл? Или есть "подшкурные" антибиотики?
-
Да в нерв попали наверное. Отойдет, ничего страшного.
-
Или есть "подшкурные" антибиотики?
Антибиотики можно колоть подкожно, только сильно разводя физраствором. Подождем опытных в лечении - они подскажут как развести.
Но да, можно случайно в нерв попасть когда в/м - лапка отходит потом. Массируйте лапку чтобы быстрее прошло. У всех так бывало.
-
0.2 - предел для в/м введения. Есть уже риск разрыва мышцы. И то - крысы разные, мышцы разные...
Не лучше ли довести физраствором до 1 мл и колоть подкожно?
-
Опять проблема. Утром сделал первый укол ВМ. Байтрил 2.5% - 0.2 мл
добрый хозяин.. так ведь и мышцу порвать недолго...
вам ведь сразу сказали
Колоть ПК разбавляя с физраствором до 1 мл.
-
День добрый.
После Байтрил-Преднизолон были улучшения. Сегодня преднизолон уже не колол (3 дня прошло) и крысу стало немного хуже. Не сильно, но заметно. При ходьбе качается, при попытке встряхнуться или почиститься падает, плохо работают передние лапки.
Но аппетит не потерял, размоченный в детских питаниях хлеб, разваренные овощи ест нормально. Да и лакать уже может.
Подскажите пожалуйста:
-- Может вернуть преднизолон?
-- Какая дозировка достинекса в данной ситуации и насколько срочно он нужен?
-- Можно ли крысу общаться с другими крысами? Просится, да и греют они его, чистят...
-- Может еще чего надо? У него не ОГМ?
Спасибо.
-
Достинекс надо было давным-давно начать! Чего ждем?
Общаться с друзьями можно, пусть гуляют.
Преднизолон вернуть-сейчас 0,05 , завтра утром тоже 0,05
-
"...давным-давно начать! Чего ждем?" -- связка ДКМП+ХСН суровая штука. Уж поверьте. Послал человека в другой город - будет искать. Поэтому я и задал вопрос о ДОЗИРОВКЕ. В блистере, как я понял, могут быть 2 или 8 таблеток. Ориентировочно, сколько нужно на курс?
Еще, на месте укола (точнее - чуть выше, куда препарат "залился") появилось красное пятнышко. Шприцы использую один раз, шкурку протираю хлоргексидином (и пробку банки тоже). Накосячил? Может помазать чем?
Спасибо.
-
Врачу показать нет в планах? Чехов- Одинцово электрички ходят... Правда весь день убит будет... Тут Малышева по птн теперь. Пока еще не раскручен адрес, можно на без очереди рассчитывать...
правда, и до Чехова от вас еще доехать надо...((
Инсулиновый шприц под шкурку влетает на ура... И не один...
Шарик образуется, после рассосется... Иногда в/м попадаешь в сосуд, там и пятно и капли крови бывают... Тогда и хромать и волочить будет... Бооольно же.
ПС
У меня бывают оказии в вашу деревню;-)
Эпизодические.
Так что несрочные препараты могу организовывать( у меня ветаптека неплохая рядом)
-
В блистере, как я понял, могут быть 2 или 8 таблеток. Ориентировочно, сколько нужно на курс?
Возможно пожизненно.
-
"Врачу показать нет в планах" -- есть такие планы, тем более Малышева. Да и анализы нужны. Вот только сам я приболел, а дохлый хозяин крысику не помощник. Симптомы у него пугающие и ждать он не будет. Но за предложение большое спасибо, если что - я в личку кину вопросик.
"Возможно пожизненно" -- лишь бы жил.
Привезли Достинекс 0,5 мг. Подскажите КАК ПРИМЕНЯТЬ его. Крысик сейчас весит 510 гр.
Преднизолон 0.05 вчера-сегодня уколол. Вечером и далее как?
Спасибо.
-
На пабмеде приведена такая дозировка: Cabergoline (0.6 mg/kg [0.27 mg/lb], PO, q 72 h (1раз каждые 72 часа. прим.),
по поиску на форуме есть дозировки от 1/4 таблетки и тд. Гляньте темы аденома гипофиза.
-
это слишком маленькая дозировка
начните с 1/4 раз в день
-
это слишком маленькая дозировка
начните с 1/4 раз в день
Да, получается меньше на 0,023 мг:
0,5мг/4 части = 0,125 мг (1рд)
=====================
доза по пабмеду:
0,6мг/1000гр=0,0006мг/гр;
0,0006 x 510гр (крайний вес крысы ТС)=0,306 мг (1раз в 72часа);
0,306/3дня = 0,102 мг.
0,125-0,102=0,023 мг
На пабмеде доза меньше на 0,023 мг.
-
Мы достинекс давали по 1/10-12, но у нас и вес был меньше 430-340 гр, дозировка была одна и таже. А вобще лучше к врачу..
Я так понимаю он у Вас похудел, Вы его на диету посадили? Или он сам худеет? 550 гр не такой уж и большой весь для самца.. А тем более с такими лекарствами, может и еще похудеть. Тем более уже скинул.
-
Не то что бы диета была... Полноват он, и месяц перед болезнью ограничивали ему картошку, белые сухарики и т.п. Ел Фрукты-овощи и основной корм. А сейчас не до диеты, кушает очень плохо. Глотательный рефлекс совсем никакой. Взял 1/4 достинекса размешал в мясном детском питании и с размоченной булкой он еле-еле смог проглотить. Вечером вот фруктовое пюре планируем. Разумеется, общее количество меньше, чем у здорового, но лишь бы воды хватало...
Лекарства гадкие. Вечером опять байтрил, преднизолон (если не будет других указаний) уколю 0.025. Но они уже не очень помогают.
Врач... Ближайший ратолог - в Москве. Крыс плох, доедет - не уверен. Я даже не знаю сможет ли врач вообще помочь. Дрянная болезнь.
-
преднизолон вечером 0,03 и утром 0,03
достинекс - 1\4 таблетки размелчить и скормить с едой.
-
Врач... Ближайший ратолог - в Москве. Крыс плох, доедет - не уверен. Я даже не знаю сможет ли врач вообще помочь. Дрянная болезнь.
Вот что говорит онколог Марк Пака :
"Большинство опухолей гипофиза у крыс это аденомы, они доброкачественные и не поддаются химиотерапии. Ингибиторы пролактина для гормонально активных опухолей и преднизолон - пока единственно доступные на данный день способы лечения."
Но диагноз ставят врачи.
-
Можно питание с водичкой размещать и шприцем в рот прям скормить, только следить чтобы проглотил или помочь ему это сделать.
Подумайте, может все таки получится довезти до врача...
-
Вот что говорит онколог Марк Пака :
"Большинство опухолей гипофиза у крыс это аденомы, они доброкачественные и не поддаются химиотерапии. Ингибиторы пролактина для гормонально активных опухолей и преднизолон - пока единственно доступные на данный день способы лечения."
Но диагноз ставят врачи.
Да, к сожалению это действительно так. Мы в январе общались с Марком Вадимовичем по данному вопросу.
Также постоянно необходимо следить за весом, на преднизолоне они сильно худеют.
-
"...говорит онколог Марк Пака" -- да, я читал. И другие статьи тоже (спасибо за ссылки). Даже выяснил, что аденомы гипофиза бывают разные. НО. Есть вероятность, что это "та" аденома, потому как связка достинекс-преднизолон работает. Пока не очень, но и срок применения небольшой. Сегодня перед уколом, на этапе "протирки шкурки", крыс стал орать. Басовито и возмущённо. Правда, сам укол он терпит. После дал вкусность - банан. Таки вгрызся в него... По тахте шастает, требует что бы его почесали. Надеюсь, что это не временное улучшение перед...
"преднизолоне они сильно худеют" -- нашел весы, буду контролировать. Впрочем, на данном этапе думаю давать ему воду-еду сколько захочет.
"...помочь ему это сделать" -- надеюсь не понадобиться, но все ж КАК? Да, в инете все есть, но живой опыт ... как то спокойней.
"может все таки получится довезти до врача" -- пока нет. У больного крысика полудохлый хозяин. Год ходил только на работу, 2 последних месяца не выхожу из хаты вообще. Сердце. Вот и "лазяю" по инету, задаю вопросы (наверное глупые).
-- Утром уколол преднизолон 0,03 и дал 1/4 достинекса. ВЕЧЕРОМ так же?
-
начните с 1/4 раз в день
Преднизолон 2 раза в день (каждые 12 часов).
-
Доброго времени.
Крысик практически без изменений (плох). Ест нормально, пить не может - даем размоченный в воде хлеб. Похудел - 490 гр. Почти все время спит в клетке или на руках. Но бывают периоды "улучшения" - ходит по тахте, чиститься, копается в одеяле.
Сейчас:
преднизолон - 0,03 мл 2 раза в день
достинекс - 1\4 таблетки в течении полудня (в 2 приема еды)
Что нибудь надо менять? Добавить?
-
подкалывайте физраствор подкожно - по 5мл 2 рд.
кормите обильно, он должен с"едать не меньше 3 чайных ложек 3 рд (15мл х3рд), а лучше - больше.
-
День добрый.
Лечимся с переменным успехом. То "почти здоровы", то все возвращается. Не как раньше, но все равно фигово.
Ест неплохо, как раз 3 ложки "пасты" и выходит + размоченный хлеб или разбавленное кипяченой водой фруктовое пюре. Сейчас может лакать воду и я ограничил физраствор до 2 мл (1 мл х 2 р/д) (колю вместе с преднизолоном в одном шприце). ДОПУСТИМО? Если сделать складку на коже - расправляется почти сразу.
Новая беда. На хвосте появились болячки, кончик стал темнеть. Болячки у него и раньше появлялись, но немного и я мазал их фукорцином. Самого крысика иногда протираю теплым настоем ромашки (пЫсает он много - пачкается), а хвост попытался - крыс стал пищать. Вычитал, что пятно на кончике хвоста - очень плохо, но ... все ж лучше уточнить. Что это и ЧЕМ лечить?
Спасибо.
-
сделайте фото болячек. Попробуйте смазывать их левомиколем.
Фруктовое пюре замените на мясное детское питание - говядина с гречкой, курица с рисом...
Ест неплохо, как раз 3 ложки "пасты" и выходит + размоченный хлеб или разбавленное кипяченой водой фруктовое пюре.
в этом рационе питательных веществ почти нет - силы зверю нужны, а вы одной водой его.. "3 ложки" - должно быть 3 раза в день. А то и 4. Если мисочку маленькую поставить - может сможет сам?
-
Несчастный хвост: http://photo.qip.ru/users/dmn66/200915792/
Паста:
Мясо - детское питание Тема (говядина, курятина и тп) - 1 чл. Размалываю в муку и добавляю еще 1 чл "круп" (геркулес, рис, гречка, пшеница, ячмень, кукуруза). В разных комбинациях, что бы не надоедало. Получается 1 чл с "верхом".
К этой "пасте" дополнительно идут вареные морковь и картофель (свои), салат, банан, яичный желток.
Фруктовое пюре - это попить. Пьет и воду, но неохотно. А сильно разбавленное пюре - очень даже.
Эту "пасту" он ест сам. Сухарик грызет, но если держать. Постоянно у него стоит миска с водой и размоченным хлебом - когда ест, когда лакает. Иногда воду заменяю на слабый отвар ромашки или эхиноцеи - он их любит.
Правда 9 чл тут и не пахнет... В хороший день 3 ложки с "верхом", в плохой - от силы 2. Мало... Попробую банан с крупами...
-
срочно померить сахар крови!
И к варчу, к врачу!!!
-
Понял. Сейчас закажу мотор. А что это? Простой ветврач разберется?
Я сам диабетик, есть глюкометр, "карандаш" для прокола. Из препаратов сиофор и диабетон. Или тут 1 тип и инсулин треба?
На случай, если веты не помогут: как и откуда надо взять кровь для анализа? "Сахар" как у человека 5.5-6.5 ммоль/л? Тут гипо- или гипергликемия назревает?
-
сахар померили? сколько?
к врачу - к рекомендованному
-
Вот только час назад вернулись, покормил крыса и уложил спать. После стресса он неожиданно хорошо поел.
Врач рекомендованный - "она лет 5 назад хомячка вылечила". Вот только ... чуть не убила моего крыса Васия. При сильной простуде назначила "укрепляюще-витаминное лечение". И когда крысик захрипел и начал задыхаться я (с помощью форума) вытаскивал его антибиотиками и преднизолоном. Счас бегает...
Крыс Кузий. Кровь на анализ взять не смогли - "кровь загустела и еле капает". Но расковыряли (хвост около попы) изрядно и сахар я померил - 6.4 ммоль/л. Болячки на хвосте - "дерматит". Сдадим в субботу кровь на анализ и тогда посмотрим. Про кончик хвоста я уже спросил прямо: "это некроз?". Может и некроз... Преднизолон и достинекс она отменила. Назначила лиарсин и ковертал.
По образованию я авиационный инженер, чистый технарь и в медицине лох. Но мне очень неспокойно. Крыс 1,5 недели на преднизолоне, разве можно так вот сразу его отменить? Аденомы у крыса нет, а был инсульт. Но инсульт "пробивающий" в течении 2х недель... А так бывает? Если на хвостике начало некроза, то через 5 дней поздно не будет? Есть же лекарство какое то... Кровь на анализ сколько берут? А то мне показали пробирку и сказали - "надо набрать". Я аж похолодел - там куба 2, не меньше... Выживет?
Не подумайте, что я умничаю, просто я сильно устал, а крысик ждать не сможет.
-
Бред собачий она вам выписала. Одна гомеопатия
-
Крыс 1,5 недели на преднизолоне, разве можно так вот сразу его отменить? Аденомы у крыса нет, а был инсульт. Но инсульт "пробивающий" в течении 2х недель... А так бывает? Если на хвостике начало некроза, то через 5 дней поздно не будет? Есть же лекарство какое то... Кровь на анализ сколько берут? А то мне показали пробирку и сказали - "надо набрать". Я аж похолодел - там куба 2, не меньше... Выживет?
Не подумайте, что я умничаю, просто я сильно устал, а крысик ждать не сможет.
2мл крови - не выживет.
у крыс инсульты бывают ООЧЕНЬ редко, это аденома, с вероятностью 90%
после 1,5 недель преднизолон отменять нельзя, нужно плавно снижать.
у моей крысы такие болячки на хвосте были именно при высоком сахаре (диабет медикаментозный развился)
не надо больше к этому доктору ходить.
Соберитесь с духом, возьмите на работе отгул и езжайте к РЕКОМЕНДОВАННОМУ доктору. Которые крыс лечат и спасают каждый день. а не "5лет назад хомячка вылечила"
-
Проблема не с работой - я уже не работаю. И не с духом. Проблема с сердцем. Кардиомиопатия. Редкая гадость, но это ГАДОСТЬ. Как нибудь можно помочь крысику дома?
Если нет... Я поеду с юга по Варшавке. Куда посоветуете обратиться?
-
Ласка, Новикова http://rat.ru/forum/index.php?topic=34339.msg1732660#new
-
Друшляков будет в субботу в Подольске на приеме
-
Позвонил в Ласку, запись к Новиковой только на 15е. Поеду 8го в "порядке очереди" - если кто из записанных не приедет, то примут. Кто был (или знает) подскажите, как "движется" такая очередь? Понятно, что день на день не приходится, но так... Ориентировочно...
Преднизолон таки уколол 0,02. Вечером колоть?
Достинекс пока тоже оставить? Вроде не сильно токсичный...
А крыс сегодня впервые побежал и попытался встать на задние лапки. Крыс Васий оцепенел, а у крыса Пафнутия появились срочные дела под одеялом. Чувствуют, что есть шанс на выздоровление и "сделали уважение"?
-
достинекс оставить.
ПРеднизолон в какой дозе был, не помню?
Он пьет нормально сам? Вы можете взять у него кровь сами, своим глюкометром? значения сахара у них такие же как у нас
-
Преднизолон был - 0,03 х 2 рд
Достинекс - 1/4 т
Пьет - лакает из мисочки или ест размоченный хлеб - по желанию. Сегодня у него чистая вода (без ф/пюре)
Сахар мерял вчера в клинике своим прибором - 6.4 Но там была кровь из вены у основания хвоста. Как взять самому - не знаю. Подскажите - сделаю.
-
преднизолон попробуйте убрать вечернюю дозу и посмотрите как он будет.
что бы получить каплю крови - достаточно аккуратно срезать ноготок. И капнуть в прибор. Заранее приготовить или перикись или кристаллы марганцовки - чтобы остановить кровь, если отстригли слишком много.
-
Новикова в Ласке всегда пойдет навстречу - так и объясните, что зверик тяжелый, а вы издалека добирались. Она найдет время между приемами, примет вас.
-
Это хорошо, тк ехать все равно придётся (такси уже заказано, тяжелый бой с супругой выдержан)
Крыс сегодня относительно неплох. Ходил по тахте, "копал" одеяло, съел почти полную ложку "пасты" с достинексом. На обед сделаю "цыпленок с гречкой" + мука рис/геркулес.
"Струпья" с хвоста понемногу осыпаются и, главное, кончик хвоста посветлел (порозовел).
Однако "шкура", по сравнению с братом, к него расправляется медленнее.
Сегодня планирую преднизолон 0.15 днем
Достинекс он уже почти съел (в обед доест)
ВОПРОС. Сколько воды надо крысу в сутки с учетом применения преднизолона?
Начал подпаивать его из шприца примерно по кубику 3 р/д. В принципе, он сам лакает из миски, но вот сколько - сказать трудно. Не "перелить" бы...
Добавлено March 05, 2014, 09,53:10
ошибся: преднизолон 0.015
-
Пища: 5-6 г на 100 г/крысы в день;
Потребление воды: 10-12 мл на 100 г в день;
Следите за весом.
-
Съездили к Новиковой ЕС. Осмотр, УЗИ, рентген, анализ крови.
Дифф. диагноз: средний отит, аденома гипофиза, гепатопатия.
Рабочий диагноз: средний отит, синдром Горнера.
Назначено: "подшкурно" - марбоцил + нх, "таблетки" - метипред, масло расторопши, габалентин, "в уши" - ципромед.
Огромное всем СПАСИБО за рекомендации. Они были верны, просто у нас проблемы с печенью и поэтому назначены более щадящие препараты. А еще назначен прием через 2 недели. Значит у нас есть шанс и мы крепко поборемся.
-
молодцы, что добрались!
Поправляйтесь теперь.
-
Достинекс отменили или заменили на габалентин?
Метипред - вместо уколов преднизалона?
-
Если честно - не знаю. В назначении про габалентин написано "как обезболивающие".