Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Krysomama от March 09, 2014, 18,51:02

Название: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 18,51:02
Вчера были в Красном лисе с Венькой (он зоомаговский, примерно 1,4 года сейчас, каюсь раскормила до 840 грамм), предположительно ОГМ. Сегодня подтвердили на Ольминского. В каком я нахожусь состоянии не описать - Венька не питомец, настоящий ребенок для меня. Слабость, раскоординированность, зубками скрипит иногда.
в КР прописали преднизалон, цитофлавин, цефтриаксон. На Ольминского предложили заменить цефтриаксон на байтрил, меньше побочек.
Сегодня с третьей попытки только сделала ребёнку укол подшкирочно, шприц инсулинка 0,5 - а ему больно! Раньше тоже уколы делали, переносил их без звука. А сейчас он пищит, вырывается, а у меня сердце кровью обливается. Впереди разведенный байтрил, а у меня руки трясутся и от слез ничего не вижу. Сейчас дала передохнуть малышу.
Подскажите, какой антибиотик лучше? Возможно ли что-то давать в таблетках, может что-то ещё может облегчить состояние - малыш почти не пьет, развожу детские пюрешки водой. Опасны ли сейчас фрукты, во вторник поедем сахар мерить, как бы не усугубить на фоне преднизалона. Подскажите, сколько примерно ему осталось? Сижу реву :'(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: musemanka от March 09, 2014, 19,08:25
Может, попробовать подавать агалатес/лактостоп (препараты на основе каберголина), пожизненно? У нас омж расти перестали, да и огм не разрослась и до последнего дня нашей крысе не мешала.
Байтрил ок, и его можно заменить на энроксил 15, это то же самое, только в таблетках.
Если нужны будут дозировки - вам тут подскажут, по весу.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 19,12:11
Огромное спасибо за отзыв, я читала по поводу каберголина, но не помню - это в таблетках или инъекции, человечий или для крысявок? Сейчас не отхожу от Веньки, кажется, что ему больно, чем помочь?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: ve4noe_leto от March 09, 2014, 19,13:59
Не уколы, таблетки человеческие. Самые дешевые Берголак
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 19,22:40
Спасибо, сейчас поеду куплю. Может быть какое-нибудь болеутоляющее? Если бы можно было взять на себя его боль, так бы и сделала((

Добавлено March 09, 2014, 19,34:05
И еще вопрос - через какое время должен подействовать преднизалон, или нужно несколько инъекций, чтобы оценить эффект?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: musemanka от March 09, 2014, 19,48:33
Преднизолон надо курсом. А вам как выписали?
Берголак ли, агалатес, лактостоп (это ветеринарный) - все равно. Если будет выбор, берите то, что дешевле. Допустим, агалатес мы брали рублей за 900, а там 8 таблеток, это для нашего веса 80доз (и 80 дней соответственно). Лактостоп выйдет раза в 3 дороже :/
Но главное, чтобы пошла положительная динамика в первые недели, тогда уже перейдете на более дешевый аналог.
Из обезболивающих - а что дают при подобных болях? Мы послеоперационной крысе давали римадил (норокарп). При болевом синдроме (даже толком не знали, в чем дело), кололи кетанов. По виду крысе было легче, начинала есть, спала. Акупан еще есть, но с ним лично я дел не имела.
Не отчаивайтесь! С огм и по полгода живут, хотя, конечно, ничего нельзя сказать наверняка. Но надо надеяться и предпринимать меры.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 19,57:04
Нам пока прописали 5 дней по 0,1 2 раза в день. потом уменьшать. Ребёнок пока в меру активен на прогулках (на врача напал сегодня и у меня спрятался), но долго лежит в домике, носом к стенке и видно, что ему нездоровится. Спасибо за сочувствие и советы, побегу в аптеку.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 09, 2014, 20,01:03
А как ОГМ подтвердили - анализ крови делали или тесты какие?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: natur от March 09, 2014, 21,07:15
при ОГМ обезболивающее детский сироп нурофен по 0,1 мл на 100 г крысы 2 р/д 5 дней
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 09, 2014, 21,40:44
нурофен+преднизолон= риск желудочно-кишечных кровотечений.
Из инструкции про взаимодействие нпвс + гкс.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: natur от March 09, 2014, 21,51:35
у моих крыс ничего такого не было, а ОГМ было (2 раза)
преднизолон кололи пожизненно, нурофен пили одновременно с преднизолоном
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 09, 2014, 22,00:44
Возможно зависит от длительности курса. Больше пяти дней не принимали?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 22,20:34
А как ОГМ подтвердили - анализ крови делали или тесты какие?

Только  тест - запрокидывали голову назад, для малыша это было болезненно. Сказали, ОГМ диагностируется только посмертно((
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: natur от March 09, 2014, 22,24:18
Возможно зависит от длительности курса. Больше пяти дней не принимали?
а больше не требовалось - болевой синдром прошел
а когда вернулся, уже ничего не помогало...

Добавлено March 09, 2014, 22,27:21
Только  тест - запрокидывали голову назад, для малыша это было болезненно. Сказали, ОГМ диагностируется только посмертно((

ещё делают тест: берут крысоньку за заднюю часть тельца и смотрят как она отталкивается/цепляется ручками от гладкой поверхности
по глазкам как-то ещё определяют: выпученность и что-то со зрачками (в глазки светят)
вроде больше никак...
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 22,28:35
Каберголин пока найти не удалось, завтра порыскаю по ветаптекам. Это какой-то ужас, все лекарства и даже шприцы были куплены в нескольких аптеках, а объезжено было ещё больше - ни черта нет, будто в деревне живу, фармацевты на название каберголин делали круглые глаза,мол, впервые слышим. Чувствую ещё немного и буду ругаться и, возможно, даже бить.. ногами(     
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: natur от March 09, 2014, 22,33:08
посмотрите в яндексе препараты с действ вещ-вом каберголин (чел), их очень много
а в аптеках работают не фармацевты, а провизоры, которые ни черта не знают, да - им надо всё конкретно объяснять
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 22,35:21
Сейчас надо делать оставшиеся уколы. Насколько я понимаю, байтрил очень неприятный укол. Завтра всё возможное куплю в таблетках и буду пытаться впихнуть с едой, не получится - будем колоть, выбора нет. Опытные крысоводы, подскажите, вообще как такому малышу сделать 3 разных укола, если он на крошечную иголку с преднизолоном так реагирует? А колоть антибиотик надо с физраствором 2 мл, огромная доза! Может попросить мужа колоть, а мне его потом успокаивать? Или лучше колоть самой? Как ему будет лучше?

Добавлено March 09, 2014, 22,37:19

Добавлено March 09, 2014, 22,27:21
ещё делают тест: берут крысоньку за заднюю часть тельца и смотрят как она отталкивается/цепляется ручками от гладкой поверхности
по глазкам как-то ещё определяют: выпученность и что-то со зрачками (в глазки светят)
вроде больше никак...
[/quote]

Ну сегодня за свою жизнь с доктором он "сражался" отменно, силы было много. Но вчера врач сказала, что слабоваты лапки.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Astarta от March 09, 2014, 22,42:48
Каберголин пока найти не удалось

поспрашивайте в человеческих аптеках препарат достинекс. это как раз оно.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: ve4noe_leto от March 09, 2014, 22,50:08
Берголак или Агалатес или Достинекс. Берголак самый дешевый. Посмотрите в интернет-аптеках
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 23,20:27
Подскажите, вообще как такому малышу сделать 3 разных укола, если он на крошечную иголку с преднизолоном так реагирует? А колоть антибиотик надо с физраствором 2 мл, огромная доза! Может попросить мужа колоть, а мне его потом успокаивать? Или лучше колоть самой? Как ему будет лучше?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: ve4noe_leto от March 09, 2014, 23,28:05
так. а что вы физиком разводите и какое количество лекарства там вообще?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 09, 2014, 23,51:33
по рецепту врача байтрил 2,5% 0,2 мл развожу физраствором до 2 мл. пока не колола, что-то не так?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 10, 2014, 00,04:23
840гр - это малыш? Это лошадь! И ему не 2мл делать можно, а все 10! Я крысе весом в 330гр колола по 10мл единовременно (3рд!)
Колите и не придумывайте. Ему не больно, а неприятно - кому приятно уколы делать?

Добавлено March 10, 2014, 00,05:39
чем больше вы над ним ревёте, тем больше он нервничает и боится. Сделайте уколы молча, потом пойдите в другую комнату и там поплачьте.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 00,11:46
Спасибо, очень отрезвляюще) Иду лечить.

Добавлено March 10, 2014, 00,32:36
Муж взял экзекуцию на себя, я держала. Кошмар, конечно, но самочувствие ребенка дороже(( Vorona, подскажите, пожалуйста, какие лекарства можно заменить таблетизированной формой?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: ve4noe_leto от March 10, 2014, 00,33:57
Байтрил можно заменить на Энроксил. Ищите в дозировке 15 мг или 50 мг
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 00,52:33
ve4noe_leto,

Разводить в воде, смешивать с едой? Он как-то резко стал только полужидкую еду есть(( На ближайшем приеме у врача буду просить зубки посмотреть - по необходимости подрезать.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: ve4noe_leto от March 10, 2014, 01,17:40
С капелькой вкусного смешать. Напишите если найдете и посчитаем какую часть таблетки давать
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: musemanka от March 10, 2014, 08,54:03
В вет аптеке лактостоп или галостоп. Там же энроксил.
Это на случай если не удастся найти человеческий каберголин.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 10,30:13
От вчерашнего укола байтрила с физраствором осталось уплотнение, может помассажировать?

Добавлено March 10, 2014, 11,45:21
Еду покупать берголак и энроксил, подскажите, пожалуйста, дозировки.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: musemanka от March 10, 2014, 12,28:49
В зависимости от того, что купите. Я энроксил 15 беру сразу 3 пачки, на всякий случай. Энроксила 50 - так на вскидку, 1-2 пачки.
Каберголина - я бы взяла одну упаковку, посмотреть, как пойдет.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 13,43:15
Удалось купить Берголак и Энроксил 50. По первому прошу помощи в определении дозировки - вес Веньки 840 гр. По энроксилу я подсчитала, что если у меня дозировка таблетки 50 мг, а крыске нужно 4,22 мг (5мг на килограмм веса), то нужно размять таблетку, разделить порошок примерно на 10 частей. Правильно?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 13,58:54
Берголак 0,5мг в таблетке?
---------
Энроксил 50мг

если доза 5 мг/кг:
5мг/1000гр=0,005мг/гр;
0,005 x 840гр=4,2 мг на Вашу крысу;
Таблетка 50 мг/4,2мг=11,9 части.
Итого: нужно 1/12 таблетки и чтоб всё съел.
Обычно считают дозу 10 мг/кг, 2рд, курс 14-21 день.
 
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 14,05:31
Да, именно оно

Добавлено March 10, 2014, 14,13:54
Энроксил с мясной пюрешкой съел, уфф я боялась, горькой ему покажется - я попробовала сама)
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 14,18:02
Цитировать
достинекс таб по 0,5 мг, 1 таб на 830 грамм веса тела каждые 72 часа, примерно 3000 руб в месяц.
Марк Пака (http://zooforum.ru/index.php?showtopic=50677)
Форумчанами проверена доза от 1/12 до 1/4 (таблетки 0,5мг)каждый день на разный вес.




Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 14,24:37
Спасибо, что помогаете) Подскажите, сколько можно давать детского нурофена, чтоб ребенок получше себя чувствовал? я дала на кончике ложки - лопает на ура. С питьем у нас по прежнему проблемы, воду ни в какую не хочет.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 14,33:35
при ОГМ обезболивающее детский сироп нурофен по 0,1 мл на 100 г крысы 2 р/д 5 дней
В теме эта инфа есть выше.

Спойлер
в чел аптеке нестле ресурс оптимум (http://www.rlsnet.ru/pcr_tn_id_46348.htm) (банка 400гр)
1/2 чайн ложки без горки на 10 мл воды. 10 мл на 100 грамм крыса в день.
Или вет аптека рекавери от роял канин (195гр банка) - 1/3чайн ложки на 10мл воды. 10 мл на 100 грамм крыса в день.
Мы 1,5 месяца воду не пьём((.


Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 14,44:02
мне уже советовали, что увлекаться не стоит, не дольше 5 дней, и, на всякий случай стараюсь давать в разное время, преднизалон утром, нурофен сейчас в обед.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 10, 2014, 14,47:12
берголак 1\4 таблетки 1 раз в день
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 14,53:55
Спасибо. что заходите в тему, Vorona. Берголак лучше мешать с водой или можно в пюрешки?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: musemanka от March 10, 2014, 15,06:50
с чем ему больше нравится. мы давали вместе с мясным пюре и энроксилом
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 15,17:12
Сейчас что-то странное было с Венькой, во время того, как я его берголаком с пюрешкой кормила, он начал перебирать (как бы вытягивая) передними лапками, потом тёрся моськой об свою подстилку, скрипел зубками и вообще отвернулся от меня, лег угол, царапает стенку своего домика. Что случилось?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: musemanka от March 10, 2014, 15,21:17
болит, наверное((
у нас крыса моську о гамак вытирала, когда её пытались накормить чем-то жидковатым насильно. ну, лекарством. может, невкусный этот берголак? надо как-то подобрать то, что ему больше всего по вкусу и что замаскирует привкус лекарства

Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Alexz от March 10, 2014, 15,22:34
У меня всем огмщикам назначали (и назначают, у меня их много :-[) ковинан п/к 1 раз в неделю по 0,1 на 100 гр веса. Обезболивающее не дают, ни одно не справляется с такой болью. Я бы не мучила зря зверя лишним лекарством.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 15,23:16
Ну почему я  не могу ему помочь :'(  я сама берголак пробовала, по-моему он безвкусный.

Добавлено March 10, 2014, 15,26:29
У меня всем огмщикам назначали (и назначают, у меня их много :-[) ковинан п/к 1 раз в неделю по 0,1 на 100 гр веса. Обезболивающее не дают, ни одно не справляется с такой болью. Я бы не мучила зря зверя лишним лекарством.
Для Веньки самое ужасное уколы - перевела всё, что могу в таблетки. Но если есть шанс, надо пробовать. Если увижу, что ему становится хуже, не буду ждать непереносимых болей, помчусь делать последний укол((
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Alexz от March 10, 2014, 15,27:53
Да, забыла сказать что ковинан нам назначали после анализа крови на пролактин (при повышенном пролактине), на "всякий случай" его колоть нельзя.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 15,41:47
Подскажите, когда примерно должен появиться эффект от лекарств? Чтобы понимать, что ребенка мучаю не напрасно.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 10, 2014, 15,45:06
ковинан колят 1 раз в неделю!
дня три-4
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 15,49:38
По ссылке выше - уровень пролактина уменьшился в течении месяца.
Если крыса совсем тряпочная - каберголин давал улучшение за сутки (+преднизолон).
А он в лапках еду держит?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 15,57:03
Венька много писает, но почти не пьет - развожу водой пюрешки, даю молоко, воду с пальца, чтобы слизывал - но из миски никак не желает. Выпаивать из шприца насильно?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 16,05:51
Или из шприца без иголки, постепенно или нужно будет подкалывать физраствор. Попробуйте нестлевскую смесь или от роял канина , выше ссылка под спойлером.
10-12мл жидкости на 100 гр веса в сутки должно быть. Следите за весом.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 16,10:20
Надо купить смесь, лишний укол для него мука - он у меня абсолютно "тепличный" крыс. Они смесь лучше пьют, чем воду? еду в лапках не удержать, думаю виной раскоординированность, силёнки ещё есть.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 16,13:20
Моя воду не пьёт 1,5 мес, пьём только эту смесь и рекавери.
По поводу , что лучше - не знаю, другие жидкими пюрешками спасаются.
Сушку насыпьте на ровную поверхность - из миски бывает трудно достать с такими лапками.

Добавлено March 10, 2014, 16,22:49
Надо купить смесь
Эту
http://www.med-pit.ru/resues.html (http://www.med-pit.ru/resues.html)
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 16,30:05
vombaty, спасибо за помощь.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 16,58:22
я тут не один))
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 21,00:11
У Веньки немного нос порфиринит, совсем чуть-чуть, но меня это беспокоит. Почему же лекарства не помогают?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 21,02:19
Нужно время. Пьёт?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 21,43:51
Как с детьми - и ласками и сказками может несколько секунд полакать, но этого мало. После нурофена немного поползал по дивану. Я перечитала пол-форума, очень боюсь, что лечу не от того - все таки все врачи сказали, что в 1,3 года редко бывает ОГМ.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Alexz от March 10, 2014, 21,53:10
Сделайте анализ крови на пролактин. Если повышенный, то это оно. Правда может быть поздно, он неделю где-то делается. А уши на предмет абсцессов проверяли?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 22,01:58
Ушки проверяли, проблем нет. Из двух врачей никто не предложил сделать анализ крови :(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: ve4noe_leto от March 10, 2014, 22,16:52
Сделайте анализ крови на пролактин. Если повышенный, то это оно. Правда может быть поздно, он неделю где-то делается. А уши на предмет абсцессов проверяли?
Вы неправы. АГ бывают не только пролактиновые
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 10, 2014, 23,24:22
Вечерний "ад" с уколами показал, что у Веньки вылез клок шерсти, осталась небольшая залысинка. Это ребенок сопротивлялся так отчаянно, или стресс или что-то ещё?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 10, 2014, 23,37:43
Клок шерсти на холке вылез? Может расчесал место укола.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 10, 2014, 23,40:52
почему ад? если он не дается - заверните его в полотенчико, подержите на коленях, вкусняшкой покормите и потихоньку уколите..
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 11, 2014, 09,47:16
Клок шерсти на холке вылез? Может расчесал место укола.

Клок шерсти вылез там, где укол делали, но расчеса не видно, шерсть как будто отвалилась и лысое местечко осталось(( Очень боюсь, что это побочка от лекарств.

Добавлено March 11, 2014, 10,03:21
почему ад? если он не дается - заверните его в полотенчико, подержите на коленях, вкусняшкой покормите и потихоньку уколите..

Сегодня утром почти так и сделали, пока его тискала и моську чесала, муж подкрался и вколол уколы. Ребенок не пищал и почти не дергался, но по доброй традиции оставил на память пару какашек   wub Сегодня, вроде, был повеселее, пытался грузть сушку, которую я по совету vombaty рассыпала рядом с домиком, да и топал по-моему более уверенно.
Очень боюсь, что дурацкий оптимизм позволит мне увидеть прогресс там, где его нет.
Преднизолон нам прописали 0,1 2 р/д в течение 3-5 дней. Если будут улучшения, стОит ли до 5 дней колоть такую дозу или лучше снизить. При таком весе ужас как боюсь развития диабета. 
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 11, 2014, 10,42:45
Чего вы больше боитесь- диабета или огм? С диабетом можно жить... Нормальная на ваш вес дозировка.
Улучшения у него сейчас как раз за счет преднизолона. Сократите количество быстрых углеводов. Побольше гречневой кашки.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 11, 2014, 12,10:19
Если бы был выбор ОГМ или диабет, я бы не задумывалась, из двух зол.. если действует преднизалон, значит диагноз верен, так?
Наварю ему сегодня кастрюлю)
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 11, 2014, 12,20:04
С доктором поддерживаете связь? Что она советует?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 11, 2014, 12,27:12
В субботу и воскресенье посетили 2 рекомендуемые (!) клиники, диагноз один, схемы лечения схожи. Сказали до вторника-среды лечится, потом приехать сахар померить. Но никто ничего не сказал, например, про каберголин. Я готова хоть в святой воде Веньку купать, если это хоть немного может помочь.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 11, 2014, 15,14:19
В Питере каберголин пока не в ходу. Пробуйте, хуже не будет.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 11, 2014, 15,18:11
Интересно, МРТ возможно крысюку сделать? Было бы хорошо отслеживать динамику размеров опухоли (опять же, если диагноз верный).
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 11, 2014, 15,21:24
Мрт если и найдете где сделать (я о таком не слышала) то делать надо под наркозом, а это риск невыхода из наркоза и (по опыту форумчан) риск ускорения развития опухоли.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Astarta от March 11, 2014, 15,42:22
Интересно, МРТ возможно крысюку сделать? Было бы хорошо отслеживать динамику размеров опухоли (опять же, если диагноз верный).

Насколько я выясняла, в ветеринарных клиниках (во всяком случае Москвы) нет аппрарата нужной точности, нужно договариваться с человеческими клиниками. Хорькам МРТ делают, а вот крысы уже маловаты.
И да, процедура должна происходить под наркозом.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 11, 2014, 15,56:55
Мрт если и найдете где сделать (я о таком не слышала) то делать надо под наркозом, а это риск невыхода из наркоза и (по опыту форумчан) риск ускорения развития опухоли.

Значит, точность диагноза и правильность лечения проверять на кошках (крысах)? Я недавно читала тему, где вы помогали советами по лечению ОГМ (диагноз врача), лечение не помогало  - вы предположили проблему с почками. Крыса (и хозяйка) были тоже из Питера. Помнится, была серьезная дискуссия, о том, что ОГМ в Питере ставят чуть ли не в половине случаев. Можно ли получить советы по лечению от московских ратологов (м.б. в интернете или по телефону), раз уж они "впереди планеты всей"?




Добавлено March 11, 2014, 16,00:59
Насколько я выясняла, в ветеринарных клиниках (во всяком случае Москвы) нет аппрарата нужной точности, нужно договариваться с человеческими клиниками. Хорькам МРТ делают, а вот крысы уже маловаты.
И да, процедура должна происходить под наркозом.

Ну, моя крыса с хорошего хорька) Значит МРТ отпадает. Ей богу, хоть к целителю какому-нибудь иди :(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Nessy от March 11, 2014, 16,13:23
Было обсуждение МРТ для крыс. Проблема в том что минимальный шаг МРТ - 1 см, в очень хороших 0,5 см. Если у человека и кошки например такая точность среза может что-то показать, у крысы это почти весь мозг. Сделать снимки через 1 мм - таких пока нет. Ну или если есть - не слышали.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 11, 2014, 19,46:52
Можно ли получить советы по лечению от московских ратологов (м.б. в интернете или по телефону), раз уж они "впереди планеты всей"?
Диагностировать огм у крыс изначально начали в Питере.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 11, 2014, 19,50:51
Боюсь, рано я радовалась - примчалась с работы, а моё золотце совсем сникло. Ходит неуверенно, зубками шуршит, глазки грустные, порфирина, правда, нет. Выпоила из шприца 1,5 мл водички, нурофена половинку дозы только слизал. Буду колоть, посмотрим на реакцию.

Добавлено March 11, 2014, 21,20:01
Сегодня третий день, как колю преднизалон, положительной динамики нет. Подождать ещё или ехать снова к врачу?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 11, 2014, 22,32:04
берголак даете?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 11, 2014, 22,43:49
вчера скормила, сегодня никак. сейчас проснется, попробую в воде растворить, из шприца выпоить. почему же нет реакции на преднизалон?

Добавлено March 12, 2014, 00,00:39
По-моему, Веньке становится хуже(( глазки прищурены, еле ползает, сердечко колотит - много сахара в крови? не знаю. что делать :'(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 12, 2014, 00,21:14
Пару капель корвалола+пару капель кипяч воды дайте. Взвесьте его.
Сколько жидкости в сутки пьёт-ест?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 00,26:51
сегодня влила около 3 шприцов примерно 4,5 мл, чуть поел пюре и гречки

Добавлено March 12, 2014, 00,28:55
вроде, немного успокоился, корвалола нет, к сожалению. поставила пару будильников - буду смотреть по состоянию, если что - к врачу сразу поедем.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 12, 2014, 00,47:41
купите вместо берголака лактостоп или галастоп. Это то же самое. только ветеринарное и жидкое. Куда как проще в рот влить жидкость.
физраствор есть?
он писает?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 12, 2014, 00,48:03
3 шприца по 4,5 мл? Очень мало пьёт.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 00,53:56
купите вместо берголака лактостоп или галастоп. Это то же самое. только ветеринарное и жидкое. Куда как проще в рот влить жидкость.
физраствор есть?
он писает?

физраствор есть, сделать укол?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 12, 2014, 00,58:29
дышит он как?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 12, 2014, 00,58:48
он писает?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Iris_Ira от March 12, 2014, 01,02:59
Если сердечко колотит-выскакивает, колите кокарбоксилазу по 0,2 раз в день в течение 5 дней. Наш врач так вовремя заметил посинение кожи при инсульте, послушал сердечко и сделал этот укол. Улучшение сразу заметным стало.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 01,05:43
дышит он как?

дышит без хрипов и проч, только боками (врачи говорили, от недостатка кислорода), ротик не открывает. только когда на руки беру, сердечко колотится (возможно, боится, что сейчас уколы будем делать). а так не проходит слабость, пошатывает его.

Добавлено March 12, 2014, 01,06:38


Реже, чем например вчера, но 3-4 лужи сегодня оставил.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 12, 2014, 01,08:15
Про кислородную камеру почитайте. Баллончик купите+спрей для асматиков.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 01,08:53
Порфирин бывает только после уколов, чуть-чуть, сразу умывается. Стал меньше кушать, чувствую завтра надо к врачу ехать.

Добавлено March 12, 2014, 01,10:15
Про кислородную камеру почитайте. Баллончик купите+спрей для асматиков.

Да, уже читала. Попробую завтра организовать

Добавлено March 12, 2014, 01,21:16
может немного дозу преднизалона снизить?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 12, 2014, 01,23:17
лучше уколите эуфиллин 0,1 и дайте что-нибудь - корвалол, валокордин
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 01,41:07
лучше уколите эуфиллин 0,1 и дайте что-нибудь - корвалол, валокордин

Елена, только сегодня узнала, что цитофлавин болезненный укол. Бабочку я пока не нашла. Можно ли колоть его с физиком?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 12, 2014, 01,47:37
если я правильно помню, цитофлавин Озеркова рекомендует на фоне физраствора делать. ТО есть сначала физик колется, а потом в это же место делается цитофлавин. И это действительно удобно делать бабочкой. Но! Я так никогда не делала, цитофлавин не колола.. Поэтому грамотных рекомендаций дать не могу.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 09,25:30
Ждем открытия Красного лиса. моему малышу совсем плохо. Морально готовлюсь его отпустить, если врач скажет, что надежды нет. Я просто раздавлена..
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 12, 2014, 09,38:00
Держитесь...
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 12,05:38
Оставила ребенка в Красном лисе, молюсь, чтобы откачали :'( Померили сахар, прибор не реагирует, высказали предположение, что сахар завышен и отругали, что колола 0,1 преднизалон, а не 0,07. Слава богу, что не стала утром уколы делать, вернее муж настоял, чтобы не делать.
2 лучшие клиники в городе, рекомендованные клубом крысоводов, разные дозировки - и мой малыш одной лапой за чертой((
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 12, 2014, 12,22:45
Нам пока прописали 5 дней по 0,1 2 раза в день. потом уменьшать.
Ругали за свои же назначения?
По сахару - это либо крови мало капнули либо прибор глючит, и можно было свой сахар проверить для контроля работы прибора. (имхо).
Пусть ему повезёт. ТТТТТТ.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 12, 2014, 12,24:13
Что значит-прибор не реагирует?
На ваш вес 0,1  2рд адекватное назначение. Бывает назначают столько дексаметазон.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 12, 2014, 12,31:05
Ругали за свои же назначения?
По сахару - это либо крови мало капнули либо прибор глючит (имхо).
Пусть ему повезёт. ТТТТТТ.

в Красном лисе назначила 0,07 из-за веса, мол велика вероятность, что станет плохо. В ветеринарной академии назначили 0,1 (даже можно 0,15), мол первые три дня нужна ударная доза.

Добавлено March 12, 2014, 12,35:03
Что значит-прибор не реагирует?
На ваш вес 0,1  2рд адекватное назначение. Бывает назначают столько дексаметазон.

Думаю, таки кровки мало выдавили, там такая капелюшка была.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 13, 2014, 14,19:09
Венька второй день в стационаре, очень высокий сахар на фоне преднизолона, состояние такое же, но пытается по капельке что-то кушать. Завтра будем пытаться подобрать инсулин.
Стоит ли мне навестить ребенка или только взбаломучу его? Они же такие нежные малыши  :(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 13, 2014, 14,22:53
навестить можно, посидеть с ним, постараться накормить. Кушать ему обязательно нужно, иначе сил не будет, и кишечник перестанет работать.. Сварите дома гречку, протрите в пюре и покормите. Почешите, потискайте аккуратно. Пусть он знает, что вы его не забыли.
Если это реакция на преднизолон, то сахар упадет достаточно быстро.
а инсулин сегодня нельзя подбирать? Чего они ждут-то?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 13, 2014, 15,18:15
навестить можно, посидеть с ним, постараться накормить. Кушать ему обязательно нужно, иначе сил не будет, и кишечник перестанет работать.. Сварите дома гречку, протрите в пюре и покормите. Почешите, потискайте аккуратно. Пусть он знает, что вы его не забыли.
Если это реакция на преднизолон, то сахар упадет достаточно быстро.
а инсулин сегодня нельзя подбирать? Чего они ждут-то?

Озеркова в отпуске, нас наблюдает другой врач, которая сегодня выходная. Она приходила сегодня в клинику утром, чтобы сделать уколы и сахар померить. Говорит, немного малыш пытается кушать йогурт, по крайней мере нащупала несколько какашек. Я вот думаю, можно ли попытаться дать берголак или без согласования с врачом не стоит? Она говорит, что без толку, но ведь неизвестно какого типа у малыша ОГМ, или тип все-таки каким то образом определяется?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 13, 2014, 15,26:59
я не знаю, как врач отнесется к этому, но я даю каждой своей крысе каберголиновые препараты. Тип определяется, но это надо кровь брать. А вам сейчас - куда кровь сдавать-то? Я бы давала пока, хуже не будет.

И все же - почему не начали делать инсулин? Чего ждут? какая разница, есть Озеркова или нет - сахар высокий, могут отказать почки, Озеркова что, новые пришьет? Звоните и настаивайте. Пусть связываются с Озерковой и начинают колоть. Да хоть просто - канинсулин 0,01мл пусть уколят.. всё снизится
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 13, 2014, 15,33:34
я не знаю, как врач отнесется к этому, но я даю каждой своей крысе каберголиновые препараты. Тип определяется, но это надо кровь брать. А вам сейчас - куда кровь сдавать-то? Я бы давала пока, хуже не будет.

И все же - почему не начали делать инсулин? Чего ждут? какая разница, есть Озеркова или нет - сахар высокий, могут отказать почки, Озеркова что, новые пришьет? Звоните и настаивайте. Пусть связываются с Озерковой и начинают колоть. Да хоть просто - канинсулин 0,01мл пусть уколят.. всё снизится

Сахар не высокий, а очень высокий(( Сейчас буду звонить в клинику.

Добавлено March 13, 2014, 15,51:19
Черт, администратор будет только через час, никто ничего не знает. Возможно ли как то сахар снизить немедикаментозно? Это на случай, если связаться с доктором не получится.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 13, 2014, 16,00:10
возможно. Колоть каждые 2 часа по 5 мл физраствора и тд.
Самый простой вариант - уколоть любой инсулин. минимальная доза 0,01.

Добавлено March 13, 2014, 16,01:42
в московских клиниках инсулин подбирают так - меряют сахар, колят дозу инсулина, через 3 часа меряют сахар. если упал - хорошо, если нет - то половинную дозу от предыдущей. Через 3 часа опять меряют. и тд, по кругу.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 13, 2014, 16,22:18
возможно. Колоть каждые 2 часа по 5 мл физраствора и тд.
Самый простой вариант - уколоть любой инсулин. минимальная доза 0,01.

Добавлено March 13, 2014, 16,01:42
в московских клиниках инсулин подбирают так - меряют сахар, колят дозу инсулина, через 3 часа меряют сахар. если упал - хорошо, если нет - то половинную дозу от предыдущей. Через 3 часа опять меряют. и тд, по кругу.

Колоть роднульку каждые 2 часа? Солнце моё и так всё истыканное. Буду терзать или молить врача.
Елена, правильно ли я поняла, что каждые три часа добавляют половину дозы от предудыщей и когда сахар падает на сумме всех уколотых мл и останавливаются? Это будет ежедневной нормой?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 13, 2014, 16,41:55
нет,все немного сложнее. Долго об"яснять, но врачи должны знать. Для крыс важно то,что замеры крови делают каждые 3 часа и колют минимальную дозу сначала 0,01
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 13, 2014, 17,08:26
На вечер назначен канинсулин 0,06, слава богу. Подъеду сегодня, посижу с ребенком.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 14, 2014, 15,05:38
Сегодня забираю ребенка домой. На мой вопрос врачу, "подберёте ли вы сегодня дозу канининсулина?", мне ответили, что мол, "скорей всего не успею, будете колоть 0,06, наблюдать, в крайнем случае приедете во вторник".
Это ж как же? Надо же наблюдать, сахар мерить. Я в полнейшей растерянности.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 14, 2014, 16,11:06
Врача увидите - обсудите подробно. Выясните всё, Странно , конечно.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 14, 2014, 16,51:13
На дозе 0,06 сахар какой? Наисколько времени этой дозы хватает(т.е. Сколько раз в день надо колоть?)
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 14, 2014, 17,07:08
Буду признательна за советы, какие еще нужно вопросы задать врачу, чтобы обеспечить малышу адекватное лечение.

Добавлено March 14, 2014, 17,07:59
Я так поняла, что сахар по прежнему до нормы не упал(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 14, 2014, 17,11:58
Нужно узнать сейчас- после укола инсулина меряли ли сахар и какой результат был- позвоните, спросите.
Потому что, когда вы придете забирать крысу, вам нужно будет знать сколько, с какой периодичностью колоть. Мерить значения сахара. У вас есть глюкометр?

Перед уходом из клиники пусть при вас сахар померят
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 14, 2014, 17,24:36
Нужно узнать сейчас- после укола инсулина меряли ли сахар и какой результат был- позвоните, спросите.
Потому что, когда вы придете забирать крысу, вам нужно будет знать сколько, с какой периодичностью колоть. Мерить значения сахара. У вас есть глюкометр?

Перед уходом из клиники пусть при вас сахар померят

Врач сегодня на приёме, еле дозвонилась. Сказала, обсудим в клинике. Глюкометра нет, могу купить - жалко только колоть ребенка, у него все пальчики истыканы уже, почти на каждом запекшаяся кровка. Возможно ли мерить полосками?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 14, 2014, 18,09:44
Для полосок (http://synteco.ru/betachek.html) тоже кровь добыть надо. Две пачки полосок ,примерно, по цене равны цене глюкометра.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 14, 2014, 18,38:12
Для полосок (http://synteco.ru/betachek.html) тоже кровь добыть надо. Две пачки полосок ,примерно, по цене равны цене глюкометра.

Я имела в виду, есть ли полоски для измерения сахара в моче? Или информативно только в крови мерить?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 14, 2014, 18,59:09
Нужна кровь.
Полоски для измерения сахара в моче есть.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 14, 2014, 19,16:51
если у вас высокий сахар - нужно мерять в крови - как иначе вычислить нужную дозу инсулина?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 14, 2014, 19,27:34
если у вас высокий сахар - нужно мерять в крови - как иначе вычислить нужную дозу инсулина?

Главный вопрос, как это сделать мне? Если врач не подберет дозу, чем может грозить одинаковая доза 0,06 через промежутки времени, указанные врачом? К сожалению, никто из рекомендованных врачей не работает в субботу, если нам будет плохо, куда податься?((
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 14, 2014, 19,48:48
тем что вы можете убрать сахар в 0 и получить кому.
поэтому у нас дозу инсулина подбирают как я вам говорила - меряя сахар каждые 3 часа в течении 2 дней.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 14, 2014, 20,17:00
тем что вы можете убрать сахар в 0 и получить кому.
поэтому у нас дозу инсулина подбирают как я вам говорила - меряя сахар каждые 3 часа в течении 2 дней.

Реально ли это сделать самой? Солнышко моё вчера было совсем измучено :'( Не хочу ему бОльшей боли, как это всё несправедливо((
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 14, 2014, 21,37:06
Спойлер
Съездили мы к Новиковой.
Померили глюкозу в крови - 14,8.
ЕС не стала колоть дырку в крысе, а срезала коготок до сосудика, откуда взяла каплю. Она считает, что так капля получается наверняка, а кровь останавливается быстрее.

Диагноз: диабет, какого типа - не определить. Назначено лечение канинсулином. По 2 ие в сороковке 2 раза в день.
Низкоуглеводная диета. Сушка, овощи. Можно мясо, несладкий йогурт, творог.

Измерять сахар в моче полосками 3 р/д: до введения инсулина, через 6 часов после, и ещё через 6 часов. 2 дня подряд.

Сахар в крови измерять 1 раз в неделю или при подозрении на гипогликемию.

При подозрении на низкий уровень сахара уколоть 2 мл глюкозы 5% или дать выпить сладкий сироп (1 мл). Измерить сахар.

Теперь я не могу найти этих пресловутых полосок на тест сахара в моче. По крайней мере, в тех пяти аптеках, что попались мне по дороге домой, ничего похожего не было.

А ещё ЕС сказала, что крысы, в отличие от людей, могут вылечиться  от диабета, и она знает такие случаи.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=51150.msg1542593#msg1542593 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=51150.msg1542593#msg1542593)
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 15,38:49
Отправили нас домой с наставлением делать уколы - 2 р/д канинсулина 8 делений оранжевого шприца, 2 р/д цитофлавин 0,4 мл и физик 2-4 р/д. Дали с собой полоски для измерения сахара в моче. "Сахар зашкаливает, но хотя бы кетоны ушли". Всё! Вытаскивай малыша как хочешь.
Выпаиваю ребенка водой и разбавленным детским питанием. Хотя б по 1,5 мл за раз, ест жадно, но помногу не может. Нашего врача не будет до вторника, завтра в срочном порядке едем к Захариной без очереди, т.к. мой малыш начал сипеть носиком и дышит часто-часто. Очень боюсь, что ещё ни разу за сегодня не писал. Уколы для него мучительны. Что можно сделать чтобы ему хотя бы дышалось полегче?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 15, 2014, 16,13:47
Кислородную камеру сделайте (http://rat.ru/forum/index.php?topic=4310.0)
И туда же пшикнуть 1-2 раза вентолин (сальбутамол) или беротек - не на слизистые!.
Простой вариант - переноску в большой пакет, крысу в переноску, обжимаете переноску пакетом и пшикаете спрей в переноску, а потом кислород секунды 3-4. Оставляете минут на 10. Повторяете пару раз.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 16,16:18
Отправлю мужа за кислородом. А почему малыш сипит, неужели простудили?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 15, 2014, 16,22:53
может воздух сухой, может простудили.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 16,30:45
А ещё нам лекарства не вписали преднизалон, я вчера от расстройства забыла спросить. Неужели можно его так отменять?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 15, 2014, 16,32:59
А сколько дней кололи?
Если больше 2-3 дней нужно по схеме снижения. А позвоните врачу.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 16,37:58
Я его колола 2,5 дня, последний укол не сделала, крысю стало плохо, помчались к вету. По мнению врача, это замкнутый круг, от предника высокий сахар, без предника прогрессирует огм.

Добавлено March 15, 2014, 16,39:48
Мне даже сахар не померить, 2  раза колола сегодня физик + выпаила около 2мл воды, а крыс не писает((
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 15, 2014, 16,40:08
Каберголин даёте?
Подстилку убрали чтоб мочу не впитала?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 16,42:24
Каберголин мешала с едой, почти не ест. Врач выходная до вторника, мобильник выключен. Сегодня никто из рекомендуемых врачей не работает, завтра попытаемся прорваться к Захариной, у нее всё расписано.

Добавлено March 15, 2014, 16,45:14
Подстилку держу невпитывающей стороной, проверяю каждые пол-часа.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 15, 2014, 18,48:44
Преднизолон не нужен.
Я не знаю, что вам посоветовать. По этим назначениям- вас просто выпихнули умирать.

Я бы купила( а я так и сделала в подобной ситуации) глюкометр и мерила сахар в крови. Врач сказала- какие показатели сахара у него были в течении этих 2 дней?

Если он не писает, нужно уколоть фуросемид- если не пописает после него- значит почки встали.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 19,21:21
Преднизолон не нужен.
Я не знаю, что вам посоветовать. По этим назначениям- вас просто выпихнули умирать.

Я бы купила( а я так и сделала в подобной ситуации) глюкометр и мерила сахар в крови. Врач сказала- какие показатели сахара у него были в течении этих 2 дней?

Если он не писает, нужно уколоть фуросемид- если не пописает после него- значит почки встали.

Я того же мнения, Елена, поэтому еду завтра в другую клинику, хоть и не по записи, буду просить посмотреть мою кроху. У этого врача большие личные планы на выходные, судя по словам администратора. Мы наконец-то пописали (пытаюсь напоить его каждый час-полтора по 1,5-2 мл), померила полосками мочу - темно-зеленый цвет, сахара очень много, кетонов почти нет. На свой страх и риск в 17-30 уколола 1/4 назначенной дозы внеочередно, первый укол был в 10-30. Не могу его больше мучить, он ТАК сжимается под уколами, почти в забытьи. Бедный мой заинька(((

Добавлено March 15, 2014, 19,23:42
По словам врача, сахар за 30, как мой кисонька ещё жив- не знаю.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 15, 2014, 19,55:07
Нужно было уколоть назначенную дозу и потом смотреть еще раз по моче.
Про уколы - не переживайте, лучше потерпеть уколы, но выжить, чем без уколов помереть.
Кстати. Полоски для анализа разрежте повдоль- из одной получится 2- на дольше хватит. Поите, поите его водой. И кормите! Он обязательно должен есть.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 20,43:47
Нужно было уколоть назначенную дозу и потом смотреть еще раз по моче.
Про уколы - не переживайте, лучше потерпеть уколы, но выжить, чем без уколов помереть.
Кстати. Полоски для анализа разрежте повдоль- из одной получится 2- на дольше хватит. Поите, поите его водой. И кормите! Он обязательно должен есть.

Пить-пьет, но ест по крохам и такое ощущение, что через силу, отворачивается от шприца. Очень боюсь, что без преднизолона это всё не имеет смысла, опухоль может убить его в любой момент.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 15, 2014, 20,53:36
роял канин рекавери , разведённый водой пробовали давать?
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 15, 2014, 20,59:09
преднизолон - не панацея.
У нас еще делают кавинан и через катетер в хвосте капают маннит - это для борьбы с огм. а с сахаром бороться пока только инсулином.
нужно есть. гречку сделайте пюре - с пальца кормите, отварное мясо в пюре. Каберголин дозу разведите в 0,2-0,3мл воды и в рот.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 15, 2014, 21,01:05
не нашла пока, развожу детское питание овощное и мясное пожиже. От еды, видимо, сахар подскакивает, сразу сердечно сильнее бьется.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 15, 2014, 21,46:04
физраствор колите обязательно не меньше 3-5 мл. У него вместо крови сироп сахарный, сердцу качать тяжело, а почкам фильтровать.
Но и фуросемид колоть, если сам не писает. Да и если писает. Блин, ну вот как об'яснить что делать? Сам-то сиотришь на зверя и видишь.. А тут еще по времени все отсрочено..
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 16, 2014, 01,48:30
не нашла пока
Спойлер
http://www.lapki-tsarapki.ru/show_good.php?idtov=4011&grid=&namef=Recovery&select=name&order=name&page= (http://www.lapki-tsarapki.ru/show_good.php?idtov=4011&grid=&namef=Recovery&select=name&order=name&page=)

http://zverek-shop.ru/dljasobak/konserv/pashtet_dlya_jivotnyh_pri_anoreksii_recovery_feline_canine (http://zverek-shop.ru/dljasobak/konserv/pashtet_dlya_jivotnyh_pri_anoreksii_recovery_feline_canine)

Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 16, 2014, 13,11:41
Вернулась из клиники без крохи, самое тяжелое решение в моей жизни. Такой ад врагу не пожелаешь. Я просто умираю...возвращайся ко мне, солнышко, я буду тебя ждать. Зайчик мой любимый...
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 16, 2014, 14,27:35
почему???
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 16, 2014, 15,05:46
Захарова сказала, инсульт, левая сторона никакая, можно попробовать держать на болеутоляющих, гормонах, но Венька с большой долей вероятности не встанет, наверняка пострадали почки. Он с пяти часов утра отворачивался от шприца с водой, я пыталась влить - не глотает. Я не могла больше позволить ему мучиться. Была бы моя воля, от своего века бы ему отдала, любимый единственный ребенок, держала и целовала его до последнего, боже, как это больно..
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: musemanka от March 16, 2014, 15,10:50
сочувствую. держитесь. есть вещи, на которые мы практически неспособны влиять.
Вене пушистых облачков!
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 16, 2014, 15,11:59
сочувствую. держитесь. есть вещи, на которые мы практически неспособны влиять.
Вене пушистых облачков!

Спасибо, молюсь, чтобы ребенок вернулся ко мне..
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Vorona от March 16, 2014, 15,13:31
Соболезную... держитесь. Мальчику мягких облачков..
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: vombaty от March 16, 2014, 15,17:51
Спасибо Вам за то, что пытались его спасти..
Сочувствую.
Мягких облачков..
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 16, 2014, 15,20:40
Благодарю Всех за поддержку, без вас было бы тяжелее.
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: natur от March 16, 2014, 15,39:19
Следила за темкой с надеждой
 :'(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Krysomama от March 16, 2014, 15,48:42
Следила за темкой с надеждой
 :'(

Я надеялась до последнего, пока не поняла, что малыш устал. Теперь пытаюсь примириться с утратой, страшно по нему скучаю :'(
Название: Re: ОГМ. Прошу помощи!
Отправлено: Nessy от March 16, 2014, 16,48:57
Легких облачков!  :'(
Держитесь...
Очень тяжело принимать такие решения, но иногда это действительно нужно