Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Al_777 от March 12, 2014, 00,52:21
-
Девочка, ориентировочно 1,3 годика (из магазина). Не набирает вес (244гр плюс/минус с 30.04.13), худенькая, порфирин на салфетках в домике, стала загребать левой задней лапкой, не активная. Аппетит нормальный, носик чистый.
-
по-любому - антибиотик и можно пирацетам. А еще лучше - рентген всей крысы- до попы, в 2 проекциях.
-
После посещений нескольких врачей, кажется определилась причина частичного паралича задних конечностей - нарушение в позвоночнике (место чуть выше бедер). И получена травма была до того, как Микуша в компании паразитов попала из магазина к нам.
Прописали:
Циклоферон 0,1 1р/д выпаивать (колоть не представляется возможным)
Нейромидин 0,5% по 0,1 1р/д - 10дн
Церебролизин 0,1мл 1р/д 10дн.
Лоратодин по 1/16 табл 1р/д 10дн.
Ну и совместно нажитые паразиты совместно с сестрой истребить
(бутоксом неоцидол, неостомазан).
-
В соседней Вашей теме про эту же девочку речь?
Или сестра?
Ворона права, желателен рентген. Выделений из петли нет?
Вообще, по признакам огм или отит. Учитывая, что почти одновременно и сестра начала хворать, скорее, что то инфекционное.
Ещё у меня вызывают вопросы лекарства от паразитов... не заметили связи между началом их приёма и таким состоянием? Препараты сильные, обычно крыс внешне обрабатывают, возможно, потравились..
-
В соседней Вашей теме про эту же девочку речь?
Или сестра?
Сестра, по крайней мере так в магазине сказали. Я специально, чтобы вас не путать, завел на каждую девочку свою ветку.
Ворона права, желателен рентген.
Насколько он актуален сейчас, когда предполагаемая причина пареза установлена? Вариант лечения изменится? Да и оба врача не посчитали в итоге его обязательным. Хотя, если они ошибаются и возможны варианты в лечении, безусловно сделаю.
Выделений из петли нет?
Не заметил.
Вообще, по признакам огм или отит.
Это Вы об этой девочке или сестре?
Учитывая, что почти одновременно и сестра начала хворать, скорее, что то инфекционное.
Не одновременно. Микуша держала изначально маленький вес, порфиринила, и почесывалась. У сестры совсем другая история. Поскольку сестра не проявляла признаки беспокойства и не было чесотки, паразитов исключили. Хотя, может у нее признаки были не такие выраженные.
Ещё у меня вызывают вопросы лекарства от паразитов... не заметили связи между началом их приёма и таким состоянием? Препараты сильные, обычно крыс внешне обрабатывают, возможно, потравились..
После назначения я сразу обратился за консультацией сюда. Обработку не начинал без предварительного согласования.
Да, еще присутствует частое и обильное мочеиспускание, хотя у поилки ее замечаю редко.
-
В общем, скорее всего так. По назначениям, вет не очень в курсе о лечении грызунов.
Поэтому:
1. От паразитов - стронгхолд. Дозирвоки Вам в соседнйе темке дали, если вопросы - повторюсь.
2. Антибиотик. Что сможете найти. Опять же, повторюсь. Байтрил (энроксил), тилозин или кобактан. Это всё в вет аптеке. Для уколов нужны инсулинки. Как купите аб, напишите, что достали, уточним дозировку.
3. Гала-стоп (лакто-стоп). Или таблетки каберголин (берголак).
4. Купите на всякий преднизолон.
-
Лакто-стоп удобнее давать в маленьких дозах. Таблетки выгоднее по цене.
В украптеках (чел) можно найти достинекс (с каберголином) 0,5мг (500мкг). Могут продать 1 таблетку. Цена около 10$ шт.
-
Со Стронгхолдом понятно.
Простите, в данном случае не понял целесообразности применения противоопухолевых... у нее парез.
-
Нарушение координации или паралич? Если паралич, то чего?
__
Паралич при инсультах может быть, но тогда, как правило, сторона не рабочая.. Вы пишете, что только задняя лапка.
У самок часто задние ножки подволакиваются, когда начинаются проблемы с маткой.
Всякие лакто стопы - это не противоопухолевые. Они блокируют выработку пролактина.
---
А как определили, что травма? Рентген ведь не делали? Неровность, уплотнение при пальпации?
-
Нарушение координации или паралич? Если паралич, то чего?
__
Паралич при инсультах может быть, но тогда, как правило, сторона не рабочая.. Вы пишете, что только задняя лапка.
Сейчас и вторая лапка не совсем в норме.
А как определили, что травма? Рентген ведь не делали? Неровность, уплотнение при пальпации?
Если даже очень легонечко провести пальцем по позвоночнику от головы, то где-то в точке начала бедер она реагирует приседанием.
-
Это запросто может быть болевая реакция и на воспалительный процесс в матке, как сказала Лина.
-
Печально. Еще какие-то признаки воспаления матки должны присутствовать?
Частое и обильное мочеиспускание не в этой теме?
Спасибо.
-
На чём они у Вас сидят? Есть возможность их хотя бы временно перевести на салфетки. Так кровянистые выделения заметить проще..
Других видимых признаков этих проблем, боюсь, что нет....
-
Еще какие-то признаки воспаления матки должны присутствовать?
Если найдёте ветклинику с хорошим УЗИ, может прояснится.
-
Вообще, хорошо бы сделать и рентген и УЗИ. Рентген покажет травму (если есть), опухоли (которые могут в том числе на позвоночнике или в околопозвоночном пространстве развиться), УЗИ выявит маточные проблемы.
Единственное, на крысах и рентген и УЗИ умеют делать и трактовать единицы.... Как с этим в ваших краях обстоят дела, не знаю..
Кстати, "бугорок" может и абсцессом оказаться... они тоже болезненные..
По итогу, вариантов куча. И, по правде говоря, страшно давать рекомендации, пока не ясно, что это..
Добавлено April 30, 2014, 10,45:14
Наверное, самое простое - это посадить на салфетки, и сделать рентген где-то, выложить сюда... Рентген, если обычный, настройки, как на кисть руки.
-
На чём они у Вас сидят? Есть возможность их хотя бы временно перевести на салфетки. Так кровянистые выделения заметить проще..
Других видимых признаков этих проблем, боюсь, что нет....
Бумажные полотенца применяю. Но сами понимаете, в идеальном порядке они находятся недолго, и потом не разберешь, то ли порфирин на них, то ли выделения на скомканных и порванных.
Добавлено April 30, 2014, 12,14:44
Вообще, хорошо бы сделать и рентген и УЗИ. Рентген покажет травму (если есть), опухоли (которые могут в том числе на позвоночнике или в околопозвоночном пространстве развиться), УЗИ выявит маточные проблемы.
Единственное, на крысах и рентген и УЗИ умеют делать и трактовать единицы.... Как с этим в ваших краях обстоят дела, не знаю..
Кстати, "бугорок" может и абсцессом оказаться... они тоже болезненные..
Там нет бугорка. Просто такая реакция в определенной точке позвоночника.
Добавлено April 30, 2014, 10,45:14
Наверное, самое простое - это посадить на салфетки, и сделать рентген где-то, выложить сюда... Рентген, если обычный, настройки, как на кисть руки.
Нет, рентген цифровой. Проблема с укладкой (приходится самому изголяться).
Сейчас заеду к ним, обговорю насколько они в теме по грызунам.
-
Был с девочкой в диагностическом центре, переговорил с диагностом и решили начать с УЗИ.
УЗИ мочеполовой системы.
Свободной жидкости в брюшной полости не выявлено. В мочевом пузыре около 0,2-0,3мл однородной жидкости, стенка его не изменена, тонус ее сохранен. Матка и ее придаток без особенностей. Стенка матки на уровне тела ее 1,2мм. Почки: правая 16х10,5мм, левая 15,5х9мм. Кортико-медуллярная дифференциация сохранена. Паренхима почек нормальной эхогенности, слева - неоднородна за счет одиночного кистовидного включения 2,7 мм в диаметре. Площадь почечных синусов не увеличена.
Заключение: Солитарная паренхиматозная киста левой почки.
Ладно, поскольку здесь все в порядке, тогда по принципу "сгорел сарай, гори и хата" идем на рентген.
Заключение.
Определяется деформация межпозвонковых щелей в L4-S1 сегментах позвоночника, а также признаки нестабильности межпозвонкового диска в L5-L6 сегмента в виде репролистеза L5 на 0,5мм.
Вет наша все-таки была права по поводу проблемы позвоночника именно в том сегменте позвоночника и без рентгена, от меня ей большой +.
Пожалуйста, можно подобрать курс без уколов? Спасибо.
Да, если нужен файл рентгена, я вышлю на мыло.
-
рентген выкладывайте здесь. А курс лечения почему врач не назначил?
-
рентген выкладывайте здесь. А курс лечения почему врач не назначил?
Курс назначенный врачом выше.
-
Вот это? Это не лечение, это бред...
Прописали:
Циклоферон 0,1 1р/д выпаивать (колоть не представляется возможным)
Нейромидин 0,5% по 0,1 1р/д - 10дн
Ну и совместно нажитые паразиты совместно с сестрой истребить
лоратодином 1/16 табл 1р/дн -10дн и бутоксом неоцидол, неостомазан).
Если там подозрение на кисту почки- нафига нейромидин? И для лечения травмы позвоночника он не подходит.
-
Вот это? Это не лечение, это бред...Если там подозрение на кисту почки- нафига нейромидин?
УЗИ сделал уже после посещения врача. Диагност сказала, что киста не критична.
И для лечения травмы позвоночника он не подходит.
Видимо имелось ввиду вот это "Заболевания центральной нервной системы: бульбарные параличи и парезы, восстановительный период органических поражений ЦНС". Я не врач, поэтому и обратился за помощью оценить и при надобности откорректировать назначение.
П.С. Из а/б купил Фармазин (тилозин). Но уколы делать не реально, вес 234гр, на лапках практически кожа и косточки, тем более одна ножка не работает (но чувствительность присутствует). Если возможно, оральное можно что-нибудь подобрать? А какая цель применения а/б в данном случае?
-
тилозин можно пк колоть
кормите активно кашками
-
(http://s020.radikal.ru/i710/1405/aa/13df7c9b0143t.jpg) (http://radikal.ru/fp/43446a6359a9484fb8e07693c8047db9)
(http://s018.radikal.ru/i515/1405/1f/013647765d1ft.jpg) (http://radikal.ru/fp/b7dfb311c8174c0887bc2de3e15a2166)
Прошу прощения, можно уточнить цель применения а/б? И как быть с остальным списком назначений?
-
После того, как сделал по вашему настоянию рентген и узи, интерес к теме пропал?
-
Нет, нет, не пропал. Народ на майских праздниках. УЗИ и рентген нужны были, чтобы локализовать проблему. Хорошо, что это не маточные проблемы.
Про аб. Если это старая травма, как Вы говорите, то дала о себе знать только сейчас. Возможно, в месте травмы появилось вялотекущее воспаление или отёк.
Из назначенных Вам препаратов, у нас ни одно не назначается широко. Возможно, из за относительной редкости проблемы. Поэтому много комментариев по этим лекарствам, думаю не будет.
Добавлено May 11, 2014, 00,40:04
По назначениям Вам дали для иммунитета, нейро средства и антигистамин. Если колоть проблематично, иммунку я бы оставила в покое. Как вариант противоотёчного перорально можно попробовать метипред, посмотреть динамику.
-
Вы крысу-то лечите?
Антибиотик, нейромедин и да, можно попробовать хотя бы метипред. Или перднизолон 2-3 дня.
-
Планшет на половине ответа сдох.
Из нейро препаратов склоняюсь всё-таки к церебролизину. По пероральным аналогам ничего не могу сказать.
Аб я бы попробовала при положительной динамике на метипреде. Повторюсь, отёк может говорить о воспалении..
Про аб. Перорально энроксил можно попробовать. Это таблетированный аналог байтрила. Но тут не уверена. Проблема тканевая (если она есть), тут хорошо цефалоспорины работают.. таблетированные сразу не подскажу.
-
Спасибо.
Назначенные врачом препараты начал давать 28.04.14. курсом 10дней. Закончил прием несколько дней назад.
Каких-либо существенных изменений не заметил. Возможно, что эффект не достигнут из-за перорального применения препаратов.
Девочка малоактивна, большей частью спит, левую заднюю лапку по прежнему волочит (но чувствительность лапки присутствует и при расчесывании она действует ей активно), аппетит в норме, но вес по прежнему маленький.
После обработки Стронгхолдом ожесточенное расчесывание прекратилось.
Уколы давать очень проблематично, в том числе и п/к. Тем более, что курс у них обычно длительный.
Вопрос:
1. не может ли киста в левой почке быть причиной отказа лапки?
2. Метипред - подскажите пожалуйста курс и дозировку?
3. Не понял фразу "Аб я бы попробовала при положительной динамике на метипреде".
4. "Проблема тканевая (если она есть), тут хорошо цефалоспорины работают.. таблетированные сразу не подскажу".
Цефиксим, Цефтибутен - не то?
Спасибо.
-
Не все препараты для инъекций подходят для перорального применения. Попадая в ЖКТ, они подвергаются, как и пища, расщеплению. Поэтому, в принципе, это может быть и так (малоэффективно).
В любом случае, давайте попробуем попробовать другие средства.
1. В принципе может. Если размер большой, то это может служить причиной как неконтролируемого смещения внутренних органов, так и защемлению нерва.
2. Чуть позже напишу, надо поднять точно, сколько нам выписывали. Напомните вес, пожалуйста, пересчитаю.
3. Если на метипред (который имеет противоотёчный и кратковременный противовоспалительный эффект), даст за 3-5 дней положительную динамику, значит можно предположить воспаление. Как следствие - аб.
4. Кобактан, максипин, цефтриаксон.
Цефиксим - оно. Но с ходу не знаю по нему дозировку. И противопоказания - почечная недостаточность. Учитывая кисту, она скорее всего есть.
Цефтибутен - да. Но с ходу не подскажу дозировку.
-
Спасибо.
2. Чуть позже напишу, надо поднять точно, сколько нам выписывали. Напомните вес, пожалуйста, пересчитаю.
Динамика веса:
30.04.13 - 245,0
- - - - - - - - - - -
14.12.13 - 241,0
21.03.14 - 235,0
30.04.14 - 228,0
05.05.14 - 237,0
11.05.14 - 240,0
Первичная обработка Стронгхолдом была 01.05.14, а вторичная - 10.05.14. Могли они повлиять на вес, или все-таки 10 дневный курс что-то дал??
4. Цефтибутен - да. Но с ходу не подскажу дозировку.
Давайте подождем результат от метипреда, а потом решим с дозировкой если будет повод для применения.
Кстати, для почек ей ничего полезного не стоит попринимать? Может из гомеопатии что-то?
-
Так.
Метипред для её веса получается где-то 1/25-1/30 таблетки. Это разовая доза. Давайте попробуем 2-3дня 2 раза в день, и ещё 2-3дня раз в дегь. Нужно будет понаблюдать динамику.
Для почек выписывают, в основном, канефрон. У неё только киста? Иных нарушений почечных нет?
Про стронгхолд. Не знала случаев зависимости массы. Вряд ли.
-
Давайте подождем результат от метипреда, а потом решим с дозировкой если будет повод для применения.
я бы не стала ждать.
-
Для почек выписывают, в основном, канефрон. У неё только киста? Иных нарушений почечных нет?
Судя по УЗИ приведенному выше, вроде бы нет.
Про стронгхолд. Не знала случаев зависимости массы. Вряд ли.
Я имел ввиду избавление от паразитов.
я бы не стала ждать.
ну хотя бы определиться с чем боремся?
Спасибо.
-
я бы не стала ждать.
Может быть и верно. Но тут проблема далеко не факт, что воспалительная... А аб ведь курсом надо.. А ещё и на почке киста...
-
Так.
Метипред для её веса получается где-то 1/25-1/30 таблетки. Это разовая доза. Давайте попробуем 2-3дня 2 раза в день,
Даю препарат согласно рекомендации, но, нашел в инструкции вот такое примечание: Всю суточную дозу препарата рекомендуется принимать однократно или двойную суточную дозу — через день с учетом циркадного ритма эндогенной секреции ГКС в интервале от 6 до 8 ч утра. Высокую суточную дозу можно распределить на 2–4 приема, при этом по утрам следует принимать большую дозу.
-
Да, в инстркции так и есть. Но у крыс биоритмы другие, поэтому я дала Вам схему, которую выписал вет.
Вы их попринимали? Изменения есть?
-
Принимаем по Вашей схеме с 15.05.14 (был в отъезде).
Пока изменений не наблюдается.
-
Останавливаемся! Я писала несколько дней, порядка 2-3 видно. Частоту и дозу снижайте постепенно
-
Останавливаемся! Я писала несколько дней, порядка 2-3 видно. Частоту и дозу снижайте постепенно
С 18.04.14 даем 1/30 1р/д. Теперь наверное раза два дать через день уменьшенной дозой и можно прекратить?
-
Останавливаемся! Частоту и дозу снижайте постепенно
Примерный расклад дайте пожалуйста.