Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: ledna76 от March 26, 2014, 11,52:27

Название: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 11,52:27
(http://s43.radikal.ru/i099/1403/87/ffbf86374361.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 12,03:42
Легочная онкология...
Вам очень повезло, что он наркоз пережил.
Сейчас какие симптомы наблюдаете?
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 12,16:08
дышит боками и свистит.
онкология.... это значит он умрет??? когда??? сколько у нас есть времени???
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 12,25:36
Сколько есть времени сказать никто не сможет. Динамику смотреть надо. Недели через 3-4 надо будет повторить рентген, тогда уже можно будет говорить о каких-то прогнозах.  Бывало и более полугода с такими легкими жили, а бывало сгорали за месяц- плотора...
Сейчас начинайте антибиотик, любой широкого спектра действия, нужно будет подключить эуфиллин, преднизолон и лазикс.
Вес крыса какой? А/б давали раньше?
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 12,34:27
382г. поправился на 12 грамм. антибиотик после кастрации давала - юнидокс.
никакой больше рентген делать не буду. он, бедненький, аж описался. врач хабалка, схватила его со всей силы за шкирку... если не поможет - не буду больше его никуда таскать.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 12,49:37
Динамику вам все равно смотреть надо, если хотите адекватно его лечить. Фиксируйте зверя сами, если не нравится как доктор это делает. Если адекватно лечить не хотите, тогда конечно можете не делать - воля ваша.
Доксициклин в данном случае - мертвому припарка.

Начинайте байтрил 2,5% 0,16 2 раза в день 3 недели
Преднизолон по схеме: 4 дня по 0,05 2 раза в день, затем 4 дня по 0,05 1 раз в день, 2 дня по 0,03 1 раз в день, затем отмена
Эуфиллин 1 раз в день по 0,05 5 дней
Лазикс 2 дня по 0,05 2 раза в день, затем 3 дня по 0,05 1 раз в день
Все инъекционно, не смешивая. Байтрил разводить до 1 мл натрия хлоридом(физ.раствором)
При приступах удушья 0,1 преднизолона+0,1 эуфиллина+0,1 лазика+0,1 сульфокамфокаина в разных шприцах.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 12,57:59
Katena, вы уверенны в диагнозе? 2 человека не видят онкологии. вы точно не ошибаетесь?
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 13,21:43
Шанс ошибки при постановки диагноза по рентгену есть всегда и у всех. Если совсем точно -вероятность онко 95%. Для бОльшей уверенности вам нужно сделать снимок после 3х недель терапии.
Что увидели на снимке люди о которых вы говорите?
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 13,29:08
Цитата: Katena от March 26, 2014, 13,21:43
Что увидели на снимке люди о которых вы говорите?
цитирую- "похоже на спавшееся легкое при пневмании, возможно пневмоторакс после наркоза"
но я ничерта не поняла...
Добавлено March 26, 2014, 13,30:26
вторая просто написала - четкие контуры, онко не вижу.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 13,53:03
Верить ли диагнозу и начинать ли лечение крыса - сугубо личное ваше дело. Я к сожалению здесь все равно сделать ничего не смогу.
Что бы несколько развеять сомнения:
Спойлер
Совершенно случайно попались под руку выложенные в интернет снимки их моего архива:
http://content.foto.my.mail.ru/mail/hvost24/592/i-590.jpg (http://content.foto.my.mail.ru/mail/hvost24/592/i-590.jpg)
http://content.foto.my.mail.ru/mail/hvost24/592/i-589.jpg (http://content.foto.my.mail.ru/mail/hvost24/592/i-589.jpg)
патогистологический диагонз: онкологическое поражение легких, отек легких вследствии онкологического пораженя. Какая конкретно онкология не вспомню, давно это было, а в бумагах копаться сейчас не располагаю временем
А это из совсем недавнего:
http://content.foto.my.mail.ru/mail/hvost24/592/i-1356.jpg (http://content.foto.my.mail.ru/mail/hvost24/592/i-1356.jpg)
Патогистологический диагноз: мелкоклеточный рак легких, терминальная стадия.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 14,00:18
Катена, вы только не подумайте что я вам не верю... коль вы взялись комментировать, то наверняка знаете о чем говорите....
если все остальные молчат, то наверное они с вами согласны.
спасибо вам.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: vombaty от March 26, 2014, 14,42:42
Не лишним будет запастись кислородным баллончиком и почитать про кислородную камеру в соответствующем разделе.
Разведённый байтрил - подкожно.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 14,49:30
Цитата: vombaty от March 26, 2014, 14,42:42
Разведённый байтрил - подкожно.
можно подробно? как разводить? сколько колоть? как часто?
спасибо.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Silva от March 26, 2014, 14,56:04
Просто нужную дозу байтрила до 1мл физраствором добираете. Тогда некрозов не будет. Но разводят строго для подкожных инъекций.
Сколько раз колоть байтрил вам Катена выше расписала лечение. :)
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 15,04:49
посмотрел опытный рентгенолог человеческий.
диагноз - 3-я стадия рака легких и метостазы в бронхах. если живот раздуется, то усыплять.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 15,19:26
Живот у него раздуться может в следствии аэрофагии. Это не показание к усыплению.

Вот тут:http://rat.ru/forum/index.php?topic=56964.80 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=56964.80) крыс прожил еще месяц после "раздувшегося живота" и прожил не так уж плохо. А снимок у него был куда как хуже вашего.и,, к стати,  при всем моем уважении к вашему ренгенологу, у животных стадию рака поставть можно зачастую лишь посмертно - слишком мало методов диагностики. У людей это ставится на оснвании далеко не только рентгена. А где там нашли метастазы в бронхах, я недоумеваю, честно говоря.

Вы лечить крыса будете?
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 15,29:18
Цитата: Katena от March 26, 2014, 15,19:26
Живот у него раздуться может в следствии аэрофагии. Это не показание к усыплению.

Вот тут:http://rat.ru/forum/index.php?topic=56964.80 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=56964.80) крыс прожил еще месяц после "раздувшегося живота" и прожил не так уж плохо. А снимок у него был куда как хуже вашего.и,, к стати,  при всем моем уважении к вашему ренгенологу, у животных стадию рака поставть можно зачастую лишь посмертно - слишком мало методов диагностики. У людей это ставится на оснвании далеко не только рентгена. А где там нашли метастазы в бронхах, я недоумеваю, честно говоря.

Вы лечить крыса будете?
конечно буду лечить. шприцы оранжевые у меня есть. под кожу колоть могу. завтра куплю лекарство.
я тоже поныла, выкурила пол пачки сигарет, пообщалась с бывшей хозяйкой и полегчало чуть. вон у девочки из Владрэт крыса живет с таким же диагнозом уже 3 мес и умирать не собирается. и Чивасик мой поживет.
про диагноз меня не спрашивайте. я не понимаю вообще ничего. мне что пишут, то я вам и копирую.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 15,32:52
Надо будет очень внимательно следить за состоянием. При его изменении отписывайтесь в теме, не медлите.
Рентген повторный нужен будет через 3 недели.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: vombaty от March 26, 2014, 15,42:29
Пока думаете, что делать - есть смысл начать лечение по схеме, что выше. Не смотреть же на зверя которому  плохо опустив руки.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от March 26, 2014, 15,45:03
спасибо, девочки...
за Чиваса переживает не только весь клуб Владрэт, но и местный форум Владмама. мы еще поживем однозначно.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: vombaty от March 26, 2014, 16,40:50
Эуфиллин  нужен 2.4%
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Iris-Ka от March 26, 2014, 16,41:39
ИМХО, я бы преднизолон при таком диагнозе отменять не стала. Оставила бы как поддерживающий курс через день по 0.03.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Katena от March 26, 2014, 16,55:06
На пожизненный его пока рановато. Сейчас после курса лечения должен будет наступить период облегчения, можно будет от уколов немного передохнуть.
Тем более, 0,03 при легочных онко мало.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Vorona от March 26, 2014, 22,35:21
Это может быть еще и тимома.
Однозначно согласна с Катеной по всем назначениям. Повторный рентген обязателен
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от April 06, 2014, 16,42:55
боюсь хвастаться... но Чивасик перестал свистеть вообще, и мне кажется что меньше боками дышит. преднизолон я не колола. в остальном следовала инструкциям. спасибо, мне больше было не к кому обратиться.
приучила к общему питанию его. кушает как и все мои крысы.
вобщем ТТТ на нас.
бывшая хозяйка скоро вернется из командировки и хочет забрать Чиваса назад.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от April 21, 2014, 14,48:40
почему он умер? ведь ему стало на много лучше???
подробности в четвертом посте...  http://vladrat.forum2x2.ru/t354-topic
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: Vorona от April 21, 2014, 16,32:05
Напишите здесь подробности
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: samhein от April 21, 2014, 16,36:17
Вскрывайте, и многое прояснится.
Название: Re: прокомментируйте рентген, пожалуйста.
Отправлено: ledna76 от April 21, 2014, 16,45:28
Цитата: Vorona от April 21, 2014, 16,32:05
Напишите здесь подробности
он перестал свистеть вообще. я прям носиком к уху прикладывала. нет свиста. и легкими не свистел. но боками дышал конечно. мне казалось что на много меньше. на ляшечках прям мясо наросло, поправился прям. активнее стал. утром зову его: "Чивасик!" он мосечу из гамака высовывает, имя знал свое. шустренький стал после лечения.
утром миску каши съел. кушал хорошо. я его приучила к тому корму, который все мои крысы едят. и овощи кушал, правда не все...
вечером пришла с работы, за компом чуть посидела, думаю - надо Чиваса выпустить на прогулку. снимаю его клеть с тауэра, а он в наполнителе лежит животом вниз. уже окаченевший. явно не во сне умер. никогда он в поддоне не спал. только в гамаке.
у меня есть фото как он лежал. тут не буду показывать. если это важно, то могу ватсап кинуть желающим.
Добавлено April 21, 2014, 16,49:48
Цитата: samhein от April 21, 2014, 16,36:17
Вскрывайте, и многое прояснится.
тупанула я конкретно... у меня прям истерика была. обида.... столько сил приложила, а он умер. я его в полотенчико завернула. сына попросила сжечь.. я всегда зимой жгу умерших крыс. муж на сутках, так бы на озеро сходили- похоронили..
вобщем нечего вскрывать...
извините за словесный понос... прям до сих пор нехорошо мне.