Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Agnessa от July 02, 2014, 23,44:44

Название: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 02, 2014, 23,44:44
Здравствуйте, опять обращаюсь за помощью.
Крыса, сегодня исполнилось 25 месяцев. Болеет больше 2-х месяцев. Началось все с артрита и не стачивания зубов. Затем было инородное тело в желудке, еле смогли выходить крысу. Где-то месяц назад крыса начала хрюкать, чихать, такое ощущение, что у нее в носу и в легких огромное количество жидкости, которую прям-таки клокочет при дыхании.
Поставили диагноз хроническая обструктивная болезнь легких.
Было назначено лечение: кислородные камеры с беротеком + рибоксин + метипред. Нет результатов.
Добавлены капли в нос ксимелин. Первые несколько дней полегчало. потом все вернулось опять.
Был назначен дексаметазон 0,05 мл 1 раз в день. Безрезультатно.
Сегодня опять позвонила врачу. Назначили делать ингаляции через небулайзер с эуфиллином, дексаметазон отменить.
Теперь сижу в растерянности. Прочитала, что эуфиллин через небулайзер не делают. И насколько я знаю, дексаметазон тоже нельзя резко отменять.  ???
Помогите, пожалуйста! Крыса весит 270 гр (совсем исхудала).
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Kaa от July 02, 2014, 23,57:15
Мы делали эуфиллин через небулайзер Ксюше.
(тоже ставили абструктивную болезнь лёгких)
Ира, но наш опыт не был положительным - всё равно в итоге не помогло. :(
Причём, у меня создалось впечатление, что нервотрёпка, которую от процедуры получала крысь, превышала пользу, полученную от лекарства.
И ещё - на 100% знаю (и на своей шкуре, кстати убедилась тоже), что от эуфиллина тяжело сердцу (я вот этот эуфиллин совсем не могу, хотя сердце и не больное, но очень хреново становится)
Дымке, кстати, стало совсем плохо после применения назначенного эуфиллина
 (врач был тот же, Ирин)
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: ve4noe_leto от July 03, 2014, 00,09:32
У кого лечитесь?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 03, 2014, 00,14:28
Лечимся у Польшковой.
Что же тогда делать? Чем облегчить крысе состояние? Понимаю, что вылечить полностью крысь нельзя.  :'(
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кать, а Ксюшу ты в итоге усыпила, да?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: ve4noe_leto от July 03, 2014, 00,17:43
попробуйте съездить к Новиковой
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Katena от July 03, 2014, 00,20:47
Эуфиллин не эффективет при ингаляционном применении и может раздражать слизистую бронхов.
Крысе нужен курс антибиотика.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 03, 2014, 00,26:29
К Новиковой я записана на эту субботу. Эту крысу ей, конечно, же тоже покажу. Кислород с беротеком продолжаю делать. А вот дексаметазон до субботы оставить или отменить? Пока было сделано 4 укола по 1 в день.
Эуфиллин не эффективет при ингаляционном применении и может раздражать слизистую бронхов.
Крысе нужен курс антибиотика.
2 месяца назад, когда были проблемы с желудком, кололи кобактан. Хрюки тогда были еще не сильные, но после отмены препарата так и остались.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Katena от July 03, 2014, 00,32:34
Значит антибиотик нужен был  другой.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 03, 2014, 00,33:57
Начать колоть байтрил? Или все-таки дождаться приема у Новиковой?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: ve4noe_leto от July 03, 2014, 00,34:20
кобактан это цефалоспорин, та же микоплазма к нему не чувствительна. Польшкова все больше поражает назначениями...
декс снижайте, мне такую дозировку мальчишке в 500 грамм назначали при ОГМ, когда ему уже совсем хреновоб было.. начните Байтрил или Энроксил. в день приема гормон не колите
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 03, 2014, 00,45:32
кобактан это цефалоспорин, та же микоплазма к нему не чувствительна. Польшкова все больше поражает назначениями...
декс снижайте, мне такую дозировку мальчишке в 500 грамм назначали при ОГМ, когда ему уже совсем хреновоб было.. начните Байтрил или Энроксил. в день приема гормон не колите
Насколько снизить дозировку дексаметазона? До 0,03 нормально?
Назначения Польшковой меня тоже, мягко говоря, удивили...  ::)
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: ve4noe_leto от July 03, 2014, 00,47:54
а то и 0,02
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Kaa от July 03, 2014, 00,49:03
Кать, а Ксюшу ты в итоге усыпила, да?
Да, к сожалению (не то слово).
Перед этим у меня ушла Лирли после тяжёлой операции, задыхаясь. И я не смогла обречь и Ксюшу на такой тяжёлый уход. Но у Ксюши лёгких практически не осталось. Мы боролись почти полгода.
Ксюша так смотрела последнее время. Она просто устала бороться, похоже  :(
Крысь одна живёт или в стае? Когда я Ксюшу отсаживала из стаи, ей становилось хуже
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 03, 2014, 00,54:45
а то и 0,02
Соня, большое спасибо! Начну с байтрила, может, еще Екатерина Сергеевна чем-нибудь поможет.

Да, к сожалению (не то слово).
Перед этим у меня ушла Лирли после тяжёлой операции, задыхаясь. И я не смогла обречь и Ксюшу на такой тяжёлый уход. Но у Ксюши лёгких практически не осталось. Мы боролись почти полгода.
Ксюша так смотрела последнее время. Она просто устала бороться, похоже  :(
Крысь одна живёт или в стае? Когда я Ксюшу отсаживала из стаи, ей становилось хуже
Катя, она уже 2 месяца одна живет - у нее задние лапы почти не ходят. И ест она очень медленно и долго, в стае сразу все отнимут.
А в другой отдельной клетке у меня сидит еще одна крысь после операции по удалению ОМЖ. В общем, у меня дома стационар.  :'(
Полгода  - это много! Нам бы хотя бы чуть-чуть, а потом еще чуть-чуть...
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: ve4noe_leto от July 03, 2014, 01,05:52
Да не за что.. Просто она косячить по-страшному стала что-то.. Рентген делали крыске?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: vombaty от July 03, 2014, 01,09:20
 Может пригодится (http://www.mif-ua.com/archive/article/6191)
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Kaa от July 03, 2014, 01,10:40
Вот мы так и прожили эти полгода: день чуть лучше, день хуже...
Ксюшу отсадила в Крысетти15, но она совсем затосковала, поэтому подсаживала к ней на денёк одну из спокойных крыс - Ксюша так радовалась...поначалу....потом болезнь брала своё. В итоге вернула её в общую клетку и Ксюшу это даже успокоило немного.
Прости, что я не могу дать тебе такой хороший совет, который помог бы. И поделиться опытом, от которого девочке стало бы легче.... :(
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 03, 2014, 01,47:57
Да не за что.. Просто она косячить по-страшному стала что-то.. Рентген делали крыске?
Да, рентген делали. Мне кажется, что накосячить можно с дозировками, но вот даже в статье, ссылку на которую дал vombaty (большое спасибо!)сказано, что "Эуфиллин не имеет точки приложения и не назначается через небулайзер".
Вот мы так и прожили эти полгода: день чуть лучше, день хуже...
Ксюшу отсадила в Крысетти15, но она совсем затосковала, поэтому подсаживала к ней на денёк одну из спокойных крыс - Ксюша так радовалась...поначалу....потом болезнь брала своё. В итоге вернула её в общую клетку и Ксюшу это даже успокоило немного.
Прости, что я не могу дать тебе такой хороший совет, который помог бы. И поделиться опытом, от которого девочке стало бы легче.... :(
К сожалению, не могу вернуть Охру в общую клетку - она ходит с большим трудом. Стараюсь почаще ее сажать с остальными крысами на диван, ее родная сестра Омалия, которая постоянно лупит других крыс, начинает Охру вычесывать с такой нежностью, что даже слезы наворачиваются... Катюша, спасибо тебе за моральную поддержку - для меня это сейчас так важно...
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Katena от July 03, 2014, 06,43:42
Рентген выложить можете?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 03, 2014, 12,31:37
Рентген выложить можете?
К сожалению, у меня на руках только снимки 2-х месячной давности. В субботу к Новиковой поеду, сделаем рентген еще раз.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Katena от July 03, 2014, 18,54:33
Выложите старые, когда новые будут, выложите их тоже.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 04, 2014, 03,05:55
Вот пока все, что есть.

(http://s58.radikal.ru/i162/1407/d8/a4dd26a26d65t.jpg) (http://radikal.ru/fp/e88de07489bd455189cac34b1cf32d2a)(http://s012.radikal.ru/i319/1407/32/047fead73ea0t.jpg) (http://radikal.ru/fp/4deb1aab35f7402a939ee390a3cb8015)
(http://s020.radikal.ru/i710/1407/2f/e7ca3b9148fat.jpg) (http://radikal.ru/fp/d31fec903f47430092f245b00e9e5259)
Огромное спасибо за помощь!
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Katena от July 04, 2014, 16,36:35
Воспалительный процесс в легких есть. Сердце большевато и  слишком округлое.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 05, 2014, 03,32:19
Большое спасибо!
Сегодня после приема у Новиковой выложу свежий рентген. Боюсь даже думать, что там...
На сегодняшний день сделала крысе уже 3 укола байтрила. Есть небольшая положительная динамика - крыса начала хрюкать тише, стали появляться редкие периоды, когда она дышит вообще без хрюков. Может, мы еще поборемся?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Katena от July 05, 2014, 19,20:36
Конечно побОритесть!   Главное правильно терапию подобрать. ;)
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: ve4noe_leto от July 06, 2014, 14,20:44
как съездили?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 06, 2014, 15,51:38
Всё очень плохо. ЕС сказала, что пневмонии у крысы нет. Но у нее шатаются зубы, воспалены десны. ЕС говорит, что клокочущее дыхание, скорее всего из-за проблем в пазухах носа. Как я уже писала, ходит она с трудом, можно сказать, что даже не ходит, а ползает... Екатерина Сергеевна зубы удалять отказалась, не позволяет состояние крысы. И вообще она сказала, что моей Охре недолго осталось...
Назначения: марбоцин по 0,06 мл х 1 раз день внутрь, метилпред 1/20 табл. х 2 раза в день внутрь, хартил-Д 1/40 табл. х 2 раза в день, метрогил дента смазывать десны х 2 раза в день. От уколов ЕС отказалась, Охра весит 260 г, колоть ее уже просто некуда...
Ест Охра только детские пюрешки, немного гречневой каши и бананы. Сахар у нее даже на дексаметазоне 7,0, так что, думаю, что бананы ей есть позволительно. Тем более, что кроме бананов ее ничего уже и не радует...

Вот снимок, только фронтальный, боковой не получился, ЕС переделывать не стала.
(http://s020.radikal.ru/i714/1407/1d/c5b67e863419t.jpg) (http://radikal.ru/fp/7fab11106b1847958e203cc4733db421)

По поводу диагноза Екатерина Сергеевна честно призналась, что точный диагноз она поставить не может.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Vorona от July 06, 2014, 17,09:06
Вот теперья четко вижу абсцессы в легких. И если на прошлом снимке я сомневалась, то теперь- нет.
Может я и не права, куда мне до ЕС..
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Ulitka от July 06, 2014, 18,35:50
А у врача не было подозрения на аденому гипофиза? Девочка кушать не может из-за воспаленных десен? Или ей изначально сложно кушать твердую пищу? Почему вес так теряет?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: ve4noe_leto от July 06, 2014, 18,38:02
вес может запросто терять из-за гормонов имхо
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 06, 2014, 19,11:37
Аденому гипофиза Польшкова подозревала еще в январе. Хотя крыса чувствовала себя нормально, проблем с координацией движений не было, даже спустя 2 месяца после постановки диагноза крыса совершенно спокойно залезала на крышу Фурет+ и также спокойно спускалась оттуда.
В конце марта она начала стучать зубами, началось обильное слюнотечение. Поехали к Новиковой. ЕС сказала, что у крысы не стачиваются резцы, предположила внутричелюстной артрит, подрезала ей зубы под наркозом. С тех пор мы так и стали подрезать зубы раз в 3-4 недели. Но до начала мая крыса все-таки сушку понемногу ела.
2 мая она вдруг стала вялой, отказывалась от еды, ее начало тошнить, полное отсутствие дефекации. Опять поехали в Ласку. Диагноз по результатам рентгена и УЗИ - инородное тело в желудке. 2 дня в стационаре на капельницах, потом привезла крысу домой в состоянии тряпочки. Думала, что всё, но тогда удалось ее выходить. Однако после этой болезни у нее и начались проблемы с лапами, сначала ходила просто плохо, теперь только ползает. До болезни Охра весила 430 г, сейчас - 260 г. Сушку не ест вообще, даже в размоченном виде.
Да, и на гормонах она сидит с мая - сначала преднизолон, потом метипред. Польшкова ей назначила дексаметазон, но Новикова опять перевела ее на метипред.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Ulitka от July 06, 2014, 19,35:23
Бедная девочка. А инородным телом-то что? Ее не оперировали?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 06, 2014, 19,43:40
Бедная девочка. А инородным телом-то что? Ее не оперировали?
К счастью, нет, не оперировали. Я читала здесь на форуме, что операции на желудке - это практически 99,99% летальный исход, поэтому я от операции отказалась, а Новикова и не настаивала. Смогли вылечиться на терапии: преднизолон, тилозин, церукал (уколы) и лактусан, трихопол, квамател (внутрь).
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Kaa от July 06, 2014, 19,54:08
Ирин, остаётся только пожелать тебе душевных сил.
Страшно тяжело, зная, что зверюшка обречена, продолжать надеяться.
Нас сегодня тоже Польшкова "убила", сказав, что крысь может умереть завтра, а может ещё пожить....
и ушла в отпуск...
Давай надеяться на лучшее!
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 07, 2014, 11,43:43
После нескольких уколов байтрила крыса стала дышать легче. На марбоцине бурлящее дыхание опять вернулось. Скажите, пожалуйста, можно ли крысе вернуть байтрил? Байтрил кололи 3 дня, марбоцин давали 2 дня.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Vorona от July 07, 2014, 12,18:59
Только на байтриле? Больше ничего не кололи?
Если на байтриле лучше- верните байтрил
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 07, 2014, 12,36:59
Только на байтриле? Больше ничего не кололи?
Если на байтриле лучше- верните байтрил
Сначала кололи дексаметазон (0,05 мл), крысе лучше не становилось. По совету крысоводов с форума снизила дозировку дексаметазона до 0,02 и ввела байтрил (0,05). Через 2 дня было резкое улучшение - хрюки стали тише и реже. Новикова убрала дексаметазон и вернула обратно метипред (крыса совсем исхудала на дексе. одни глаза остались), вместо байтрила назначила марбоцин. Первые сутки на марбоцине было ничего, видимо еще оставался эффект байтрила, а сегодня крыса опять не дышит, а бурлит.
А ничего, что такая резкая смена антибиотиков?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Katena от July 07, 2014, 16,52:58
Возвращайте байтрил и прокалывайте полный курс.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 07, 2014, 17,04:23
Возвращайте байтрил и прокалывайте полный курс.
Спасибо!
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Ulitka от July 07, 2014, 17,12:02
Вы же находитесь в Москве. Лечитесь у рекомендованного доктора. Прежде, чем отменять назначенное посоветуйтесь с ней.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Kaa от July 08, 2014, 01,32:42
Вы же находитесь в Москве. Лечитесь у рекомендованного доктора. Прежде, чем отменять назначенное посоветуйтесь с ней.
Мне вчера "совет" доктора двум крысам обошёлся в 3400, так что не очень насоветуешься  :(
а иногда  дозировки или сочетания препаратов рекомендованных докторов вызывают сомнение  shuffle
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Rat79 от July 08, 2014, 04,35:53
Agnessa , я бы на Вашем месте списалась с Высоких, выслала ей по электронке снимки и остальное, что есть на руках. Несомненный плюс этого врача в том, что она помогает и по телефону, и по почте. Правда, не всегда быстро отвечает, но всё же... И на прием бы записались, хоть у нее приемы на месяц-два вперед расписаны, но можно и раньше в "окошки" попасть. Можно к ней в зоопарк "напроситься на минутку".
Ее, конечно, как и многих разрекламированных на форумах, тоже не минула "звездная болезнь", однако проницательнее и квалифицированнее специалиста я еще не встречала.

И точно говорю - когда хоть тень сомнения в компетенции врача, лучше больше к нему не ходить, кто бы как бы не хвалил. Личный горький опыт. >:(
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 08, 2014, 17,06:37
Мне вчера "совет" доктора двум крысам обошёлся в 3400, так что не очень насоветуешься  :(
 shuffle
Катя, за последние 2 месяца я потратила на лечение Охры порядка 30 тыс. руб. (то, что я потратила на ее лечение до мая месяца, я даже не считаю). Мне не жалко денег, но, похоже, действительно помочь уже нельзя.  :'(

И точно говорю - когда хоть тень сомнения в компетенции врача, лучше больше к нему не ходить, кто бы как бы не хвалил. Личный горький опыт. >:(
У меня нет сомнений в компетентности Новиковой. Она действительно ОЧЕНЬ хороший доктор. Без преувеличения, лучший из всех, у которых я когда-либо лечила своих животных. Но она говорит, что не существует таких методов диагностики для крыс, чтобы точно поставить диагноз. Можно только предполагать.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Вчера вечером Охра стала заваливаться при ползании на левый бок. Даже из миски ей стало тяжело есть - она валиться налево, приходится ее либо поддерживать, либо подставлять другую миску, чтобы она не упала. Спит она тоже исключительно на левом боку. Вялости нет.
Это ОГМ? Тогда почему у нее шатаются зубы и воспалены десны?
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: vombaty от July 08, 2014, 17,12:34
Это может быть и отит, и абсцесс в ушке, или обильные выделения в ушке (серная пробка) и огм.
Сколько крыса весила до похудения?





Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Kaa от July 08, 2014, 19,51:02
Вчера вечером Охра стала заваливаться при ползании на левый бок. Даже из миски ей стало тяжело есть - она валиться налево, приходится ее либо поддерживать, либо подставлять другую миску, чтобы она не упала. Спит она тоже исключительно на левом боку. Вялости нет.
Ира, у Люси Бусинка долго прожила на одном боку, однако активно кушала и ползала.
Зрелище, конечно, не для слабонервных....я бы не смогла так долго на это смотреть....
Я отпускала своих крыс даже в лучшем состоянии
Это очень тяжёлое решение и у каждого свои взгляды
даже диаметрально противоположные
некоторые даже предпочитают "сплавить" на передержку таких зверей лишь бы не принимать самим такое неподъёмное решение.
Спойлер
(не для ханжей - я даже считаю, что зверюшки в более гуманной ситуации, чем люди. Потому что их владельцы могут взять на себя смелость и облегчить уход. В отношении людей (хоть и обречённых и страшно страдающих) к сожалению, это недоступно)
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 09, 2014, 00,18:21
Ира, у Люси Бусинка долго прожила на одном боку, однако активно кушала и ползала.
Зрелище, конечно, не для слабонервных....я бы не смогла так долго на это смотреть....
Я отпускала своих крыс даже в лучшем состоянии
Это очень тяжёлое решение и у каждого свои взгляды
даже диаметрально противоположные
Зрелище не слабонервных - это когда чужая крыса. А когда своя, родная - будешь ее любить и косую, и хромую, и кривую.  :) А насчет того, чтобы отпустить - да, у каждого свои взгляды. Я вот считаю, что пока зверь не вялый и интерес к еде проявляет и есть может, хотя бы с руки, то он должен жить.

Это может быть и отит, и абсцесс в ушке, или обильные выделения в ушке (серная пробка) и огм.
Сколько крыса весила до похудения?
Весила 420 г. Но вряд ли это отит - Екатерина Сергеевна уши смотрела.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Vorona от July 09, 2014, 00,31:51
Я вот считаю, что пока зверь не вялый и интерес к еде проявляет и есть может, хотя бы с руки, то он должен жить.
Ты не поверишь, Бекки и ела, и убегала от нас по столу, когда я принесла ее усыплять.. А Яхроме вообще колола наркотик каждые 2 часа - и она ела! Только вот потом я рвала на себе волосы - когда увидела на вскрытии ЧТО у нее было и поняла КАК она мучилась..

Так что не всегда - ест - показатель качества жизни..
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 09, 2014, 00,48:09
Так что не всегда - ест - показатель качества жизни..
Лена, а что тогда показатель качества жизни? Маняша зимой была вялая, постоянно спала, стучала зубами, ложилась, свесив голову. Поставили диагноз ОГМ. Сейчас ей 26 месяцев, она бодра и весела. Немного тормозная, соображает туго, но жить ей это не мешает.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Vorona от July 09, 2014, 02,39:04
каждый хозяин знает своего зверя. Нужно понимать - есть шанс выйти из данного состояния или только хуже будет. Вообще, все наши рекомендованные врачи б"ются за крысу до последнего шанса.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 27, 2014, 19,44:12
Скажите, пожалуйста, в какой дозе нужно колоть препарат акупан? На форуме нашла дозировки только из расчета на 1 кг массы тела. Крыса весит 267 г.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: vombaty от July 27, 2014, 19,53:17
От Волковой Е.М.:
Акупан (действ. в-во нефопам) 0,03 мл/кг (http://rat.ru/forum/index.php?topic=55946.msg1688785#msg1688785)

Спойлер
Для себя сделал расчёт :
Ампула Акупана 2 мл содержит 20мг/кг действующего вещества.
Известная минимальная дозировка 0,03мл/кг.
Известная максимальная дозировка 0,05мл/340грамм
--------------------------------------------------------------------------------
Расчёт min-max дозы в мг/кг и мл/кг:
0,03мл/1000грамм=0,00003мл на 1 грамм;
100 грамм x 0.00003=0.003мл (на 100 грамм веса 0,003мл препарата);
2мл/0,03мл=66,67части;
20мг/66,67части=0,3мг/кг.

====================
0,05мл/340грамм=0,000147мл на 1 грамм;
100грамм x 0,000147=0.0147мл; (на 100 грамм веса 0,0147мл препарата);
0,000147мл x 1000грамм=0,147 (или примерно 0,15) мл/кг
2мл/0,15мл=13,33части;
20мг/13,33части=1,5мг/кг
====================
Минимальная доза: 0,3мг/кг или: 0,03мл/кг;
Максимальная доза 1,5мг/кг или 0,15мл/кг;

ПК/ВМ
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 27, 2014, 19,59:31
От Волковой Е.М.:
Акупан (действ. в-во нефопам) 0,03 мл/кг (http://rat.ru/forum/index.php?topic=55946.msg1688785#msg1688785)

Спойлер
Для себя сделал расчёт :
Ампула Акупана 2 мл содержит 20мг/кг действующего вещества.
Известная минимальная дозировка 0,03мл/кг.
Известная максимальная дозировка 0,05мл/340грамм
--------------------------------------------------------------------------------
Расчёт min-max дозы в мг/кг и мл/кг:
0,03мл/1000грамм=0,00003мл на 1 грамм;
100 грамм x 0.00003=0.003мл (на 100 грамм веса 0,003мл препарата);
2мл/0,03мл=66,67части;
20мг/66,67части=0,3мг/кг.

====================
0,05мл/340грамм=0,000147мл на 1 грамм;
100грамм x 0,000147=0.0147мл; (на 100 грамм веса 0,0147мл препарата);
0,000147мл x 1000грамм=0,147 (или примерно 0,15) мл/кг
2мл/0,15мл=13,33части;
20мг/13,33части=1,5мг/кг
====================
Минимальная доза: 0,3мг/кг или: 0,03мл/кг;
Максимальная доза 1,5мг/кг или 0,15мл/кг;

ПК/ВМ
Толя, вот это-то я и нашла. Сколько же тогда получается минимальная доза для крысы 267 гр, если на 1 кг надо 0,03мл?  ???
А, не посмотрела под спойлером. Но все равно не совсем понятно.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: vombaty от July 27, 2014, 20,07:58
Если точно:
 мин ► 0,03мл/1000=0,00003 мл на 1 грамм веса
0,00003 x267 грамм=0,008мл.
Округлите до 0,01мл (мин доза).

 макс ► 0,15мл/1000=0,00015
0,00015 x 267 грамм=0.04 мл (макс доза,очень сильная боль)
Спойлер
Фросе с АГ, когда лежала "сосиской" на 300 грамм колол 0,02 мл, через час могла сама есть.


Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 27, 2014, 21,30:18
Толя, спасибо Вам огромное за помощь! Ваши советы для меня и моей крысы просто бесценны!  hb
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Vorona от July 27, 2014, 23,46:18
Если точно:
 мин ► 0,03мл/1000=0,00003 мл на 1 грамм веса
0,00003 x267 грамм=0,008мл.
Округлите до 0,01мл (мин доза).

 макс ► 0,15мл/1000=0,00015
0,00015 x 267 грамм=0.04 мл (макс доза,очень сильная боль)
Спойлер
Фросе с АГ, когда лежала "сосиской" на 300 грамм колол 0,02 мл, через час могла сама есть.
ЕМ мне недавно сказала- мин 0,05, меньше не работает.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: Agnessa от July 28, 2014, 03,36:24
ЕМ мне недавно сказала- мин 0,05, меньше не работает.
Лена, спасибо за совет.
Вечером девочка начала сильно мучиться от боли, несмотря на то, что я за 2 часа до этого вколола ей 0,02. 0,05 мл препарата позволили ей уйти спокойно, без боли.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=58452.0 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=58452.0)
Огромное спасибо всем, кто помогал мне советами. Без ваших советов, без моральной поддержки я не смогла бы так долго продержать Охру и так легко отпустить ее.
Толя vombaty, Вам отдельное огромное спасибо.
Название: Re: ХОБЛ, крысе совсем плохо, смущают назначения врача
Отправлено: vombaty от July 28, 2014, 10,00:26
ЕМ мне недавно сказала- мин 0,05, меньше не работает.
Имеется ввиду мин доза 0,05мл/кг?
----------
Agnessa. соболезную.
Очень жаль, но человек здесь бессилен.