Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: alexgti от August 30, 2014, 14,04:39

Название: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 30, 2014, 14,04:39
Добрый день.  Имеем две крысы дамбо, мальчики. Взял их совсем маленькими, живут уже у меня год. У одной крысы появился какой-то недуг. Все началось с чихания, потом во сне дергался весь, сейчас еле ходит, мотает головой из стороны в сторону, очень вялый (кушает но мало в весе потерял 100 гр), при перемещении по клетке заваливается то в одну то в другую сторону, а два дня подряд у него происходит какой-то бзик начинает носится по клетке биться об стенки и потом снова вялый становится что еле двигается. В ветеринарку носил два раза, что назначали все прошел, улучшений никаких нет, смысла нести третий раз не вижу, похоже просто не знают как лечить (носил в разные ветеринарки). Может у кого было что подобное? Второй крыс не болеет, жив, здоров, кушает за троих, бегает и радуется жизни а вот второй... Очень жаль прощаться так рано :'(
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Nessy от August 30, 2014, 14,37:57
У вас есть рекомендуемые врачи-ратологи, идите поскорее к ним на прием http://rat.ru/forum/index.php?topic=20378.0

Спишитесь с другими екатеринбуржцами, найдите поиском - у вас в городе даже Клуб есть, они вам подскажут куда лучше обратиться, да и просто - помогут.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от August 30, 2014, 15,29:28
Сколько весит больная крыса?
Пьёт, ест?
Лучший вариант сей-час ► на такси и к рекомендованному врачу.
Сколько недель назад появился "недуг"?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 30, 2014, 15,50:35
Вес на первом приеме 500 гр. второй прием 390 гр. , разница 2 месяца. Собственно и недуг недель восемь...

первое лечение. бронхолитин, энроксил, аква марис, фенистил
второе лечение. фуросемид, преднизолон + витамины группы б

Записался на завтра к рекомендованному врачу.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Olga8787 от August 30, 2014, 16,14:17
Записывайтесь скорее в Зоодоктор к Гребневой Елене Борисовне! Это практически единственный родентолог в нашем городе, лучше ее нету. В воскресенье она точно работает на Московской 219 до 21.00. Телефон 270-88-47.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от August 30, 2014, 16,18:39
На каждые 100 гр веса нужно 10-12 мл жидкости и 5-6 грамм пищи в сутки.
Зёрнышки грызёт, держит обеими лапками?
Какую дозу и какой процентности кололи (давали в таблетках) энроксила, сколько раз в день, сколько дней?

Добавлено August 30, 2014, 16,50:52
Обязательно ушки отоскопом осмотреть!
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 30, 2014, 17,48:12
Всем спасибо за советы, записался к Гребневой на завтра.
Жидкости достаточно, поилка всегда полная в поилку добавляю витамины от beaphar. Зернышки грызет, держит обеими лапками. Энроксил дали в ветклинике, 5 капель 1 раз в день в течении 5 дней.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от August 30, 2014, 18,21:54
Энроксил дали в ветклинике, 5 капель 1 раз в день в течении 5 дней.
Вот это не лечение было.
2 раза в день, 14-21 день, доза по весу и процентности препарата.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от August 30, 2014, 19,05:47
Вес на первом приеме 500 гр. второй прием 390 гр. , разница 2 месяца. Собственно и недуг недель восемь...
фига себе, динамика...
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 31, 2014, 09,28:49
Гребнева заболела.... К кому еще можно свозить животное? Или что дать из препаратов, затормозить процесс  :(
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Olga8787 от August 31, 2014, 11,19:03
Как запасной вариант есть еще Вагин Андрей Анатольевич в Айболите, попробуйте к нему! Тел. 376-71-03, 9086323232. Он вроде бы и на дом может выезжать. Правда я сама к нему ни разу не обращалась, всегда к Гребневой удавалось попасть.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от August 31, 2014, 14,57:21

второе лечение. фуросемид, преднизолон + витамины группы б
Сколько дней кололи преднизолон и в каких дозах, когда закончили колоть?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 31, 2014, 17,06:14
преднизолон 5 мг. по 1/12 табл 1 раз в день 10 дней

Добавлено August 31, 2014, 17,54:33
Нашел на форуме что-то похожее
http://www.rat.ru/forum/index.php?topic=2821.0

Вот видео поведения, реакция какая-то заторможенная, ведет себя неуклюже, спотыкается, падает, шатается...
http://youtu.be/yUNWDCGeEo4
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от August 31, 2014, 19,15:09
Сколько дней давали преднизолон и когда закончили?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от August 31, 2014, 19,17:59
сходите к доктору, вам тянуть нельзя.
Как запасной вариант есть еще Вагин Андрей Анатольевич в Айболите, попробуйте к нему! Тел. 376-71-03, 9086323232. Он вроде бы и на дом может выезжать. Правда я сама к нему ни разу не обращалась, всегда к Гребневой удавалось попасть.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 31, 2014, 19,35:47
Преднизолон 10 дней. Закончил 4 дня назад. Улучшений вообще никаких. К Вагину А.А. записался только на вторник...
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от August 31, 2014, 19,50:38
Я бы убрал все лесенки и полочки или застелил их тряпочками , и решётку поддона тоже. В настоящем виде они травмоопасны. Сделайте страховочные гамачки. Воду пьёт, это хорошо.
Очень похоже на огм (АГ), примерно как на этом видео (https://www.youtube.com/watch?v=JDP3URPFaHk&list=UU6TsMlhsdffFRGQCIxe0uzg&index=17).
Тк мозг - штука непознанная, то вариантов болезни может быть масса. Если врач попадётся адекватный - есть шанс на поддерживающей терапии жить. Если к врачу попадёте не скоро начните ветеринарный  лактостоп по 0,2 мл, 2рд, орально. Держите под рукой в ампулах фуросемид и преднизолон. При ухудшении состояния (лежит  тряпочкой) подкожно фуросемид 0,1 мл, преднизолон 0,1 мл и срочно к врачу.
===
Доза таблеточного преднизолона у Вас равна примерно 0,01мл инъекционного 3% преднизолона. А учитывая, что не всю таблетку съедал, ещё меньше. (просто сравнение)
===
Пишите , что врач назначил.
рs/ при огм мы три раза лечили ещё и отит и раз абсцесс в ушке
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от August 31, 2014, 19,51:05
Ээээ, батенька, дык у вас отит!! Вестибулярка уже ни к черту. Немедленно - начинаем капать отофу(чел аптека) в уши - по 1-2 капли в каждое ухо

Добавлено [time]Август 31, 2014, 19,55:19 [/time]
если нет возможности убрать лесенки - максимально понавешать страховочных гамаков - чтоб не падал.
Колоть физраствор подкожно - по 3 мл 3 раза в день.

Желательно померить сахар крови - он хочет пить, а попить не получается, ее колбасит. Хоть сегодня - в ночных аптеках может помогут. Или спросите у кого-то из Клуба.
Если нет - то хотя бы полосками по моче померять сахар. Сдать анализ мочи - посмотреть состояние почек после преднизолона

Кормить мягкой пищей, желательно полуразваренной гречкой и немного мясного пюре. Кормить обильно, жидкости тоже много нужно.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 31, 2014, 20,40:16
3 раза в клинику носил и ничего не обнаружили. сахар померил 7, много для крысы? во вторник на прием пойду там посмотрим что скажут, обязательно после напишу. Всем спасибо. Переживаю за Тора  :'(
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от August 31, 2014, 20,44:48
сахар нормально.
До вторника - капайте в уши и колите аб. Если доктор найдет что-то иное - отмените. А если я вдруг, права - промедление опасно.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 31, 2014, 21,45:35
А физраствор чистый колоть? Или с чем-то разводить?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Tany от August 31, 2014, 21,50:43
В Зоодокторе не сказали, как долго Елена Борисовна будет отсутствовать?
Позвоните на всякий случай туда завтра, вдруг выйдет (у неё понедельник приёмный день).
А Вагин принимает только по вторникам и пятницам, угу.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от August 31, 2014, 21,55:16
Сказали что Елена Борисовна будет в среду т.е. 10 числа  >:(. Но на всякий случай позвоню. Пока ждем вторника и на прием к Вагину. Полочки все выбросил, по рекомендации. Преднизолон купил в ампулах. Пока так.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от August 31, 2014, 22,19:36
Физраствор чистый - в случае, если он плохо пьет.

До вторника - капайте в уши и колите аб. Если доктор найдет что-то иное - отмените. А если я вдруг, права - промедление опасно.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 10,03:15
Сходил на прием, предположительный диагноз ОГМ (под вопросом)
Уши чистые, глаза в норме
Лечение
циклоферон 0.3 мл внутрь
сумамед 0.3 мл внутрь
дирофен 1 раз в неделю
кавинтон 0.3 мл внутрь
ноотропил 0.2 мл внутрь
все в рот.
если улучшений не будет тогда колоть антибиотики будем, а если еще не будет улучшений тогда гомеопатия. как-то так

Добавлено [time]Сентябрь 02, 2014, 10,32:31 [/time]
я сказал симптомы, он мельком глянул крысу и сказал огм СРАЗУ ЖЕ потом посидел, подумал говорит под вопросом т.к. крыса активная, бегает сама и т.д. есть смысл нести другому ратологу или все-таки лечить по этой схеме? Как Вы думаете?

Добавлено [time]Сентябрь 02, 2014, 11,29:00 [/time]
Это был на приеме у Вагина, на завтра записан к Гребневой (в пон. позвонил сказали выйдет в среду 3 сентября). Идти не идти, не знаю уже что делать. У ветов из других городов поспрашивал сказали лечение полная ерунда, нужны АБ ??? ??? :'( :'(

Добавлено September 02, 2014, 11,42:42
крысу сегодня очень плохо, его колотит всего..............до завтра не знаю дотянет ли  :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 02, 2014, 12,16:00
Уши отоскопом смотрели?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 12,19:11
Да, отоскопом, сказал что все хорошо....

Добавлено September 02, 2014, 12,20:09
Вот такой приспособой и смотрел
http://www.dobrota.ru/UserFiles/Image/new2/3052.jpg
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 02, 2014, 12,22:09
Уколите фуросемид 0,1 мл и преднизолон 0,1 мл разными шприцами, сей час, подкожно. По Отофе и лактостопу совет выше.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 02, 2014, 12,31:12
циклоферон 0.3 мл внутрь
сумамед 0.3 мл внутрь
дирофен 1 раз в неделю
кавинтон 0.3 мл внутрь
ноотропил 0.2 мл внутрь
согласна, только вы не написали с какой интенсивностью все это назначено.
Комменты.
 Дирофен сейчас - нафик, не глисты его убивают.
Сумамед - сколько раз?
кавинтон и ноотропил  достаточно по 0,1 2 раза в день.

Вам обязательно нужен иньекционный антибиотик - байтрил и капли в уши - отофа!

Если вы не хотите слушать наших советов - НАФИГА вы сюда пришли и спрашиваете?
 
До вторника - капайте в уши и колите аб. Если доктор найдет что-то иное - отмените. А если я вдруг, права - промедление опасно.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 12,38:37
Да я уже понял что тут советы грамотнее нежели в больничке...
циклоферон по схеме 1,2,3,5,7,9,12,15,18,21
сумамед 1 раз в день 7 дней
кавинтон 2 раза в день  14 дней
ноотропил 2 раза в день 14 дней
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 02, 2014, 14,48:25
Какие препараты успели дать крысе, в каких дохах?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 15,12:42
Пока никакие только приехал с аптеки. Мимо ходом заехал сделал рентген. Снимки показал врачу который с Гребневой работает. Причина сказал одна пневмония, затемнение легкого. Больше на снимках никаких патологий не выявлено. Как он объяснил ошибка первого врача, назначили энроксил по 5 капель в рот в течении 5 дней, это не лечение а только усугубление как он пояснил. Сейчас лечение только сумамедом по 0.2 мл 2 раза в день на протяжении 14 дней. Снимки прикреплю.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 02, 2014, 15,28:49
ошибка первого врача, назначили энроксил по 5 капель в рот в течении 5 дней, это не лечение а только усугубление как он пояснил.
Про это  Вам 30 августа писали.
Пожалуйста, подробно опишите состояние крысы на данный момент.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 15,40:32
Капли кстати тоже купил, закапал, шприцы взял и все что посоветовали. Целая аптека уже.
Состояние.
Сегодня такой день что сложно говорить целый день их катал по всему городу, сейчас спят друг на дружке. А с утра состояние такое, на свет,шум прикосновения реагирует сразу, бежит к дверце сразу (интересуется). Заваливается то на один бок то на другой. Во сне его потрясывает и лапки делает как будто грызет зернышки (очень быстро проходит буквально секунд 10). Дыхание ровное, после отдыха тяжело на лапки поднимается. Водичку пьет, кушает но мало. Вес сегодня 375,16 августа весили 390.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 02, 2014, 15,43:55
Причина сказал одна пневмония, затемнение легкого. Больше на снимках никаких патологий не выявлено.
А живую Вашу крысу этот врач видел?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 15,48:47
А живую Вашу крысу этот врач видел?
да, конечно. так же отоскопом посмотрел, порастягивал зачем-то, покрутил, пощупал. Она при смене обстановки вообще становится активной, бегать начинает, нюхать... поэтому и не скажешь что она вялая...
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 02, 2014, 15,50:47
По поводу веса:
На каждые 100 гр веса нужно 10-12 мл жидкости и 5-6 грамм пищи в сутки.
Зёрнышки грызёт, держит обеими лапками?

А с утра состояние такое, на свет,шум прикосновения реагирует сразу, бежит к дверце сразу (интересуется). 


крысу сегодня очень плохо, его колотит всего..............до завтра не знаю дотянет ли  :'( :'( :'( :'( :'(

Я ничего не понимаю, кому плохо, кому хорошо.

Одним сумамедом пневмонию и проблемы головы не вылечить.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 02, 2014, 15,57:44
Причина сказал одна пневмония, затемнение легкого. Больше на снимках никаких патологий не выявлено.
ппц... угу, это его так от пневмонии крутит...
Делайте уже, что вам здесь сказали! Или - идите в пень, тему закрою нафик, только нервы на вас тратить...
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 15,59:34
После поездки когда привез, он вообще не шевелился, я перепугался за него. Сейчас состояние как прежде.

Добавлено September 02, 2014, 16,01:13
Все и так по рекомендации. Отпишусь дней через 10! Тему не закрывайте.
Байтрил
5% энрофлокс/байтрил: 0,06мл 2 раза в день.
2,5% байтрил: 0,12мл 2 раза в день.
Всем спасибо, извиняйте.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 02, 2014, 16,11:23
Лёгкие походкой крысы и её поведением не управляют. Управляет мозг. И лёгкие лечить надо и голову и возможную причину нарушений в голове ► отит, инсульт, огм. Как то так.

Добавлено [time]02 Сентябрь 2014, 14:13:10[/time]

5% энрофлокс/байтрил: 0,06мл 2 раза в день.
2,5% байтрил: 0,12мл 2 раза в день.

Вы колете и 5% и 2,5%?

Добавлено September 02, 2014, 16,14:28
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 02, 2014, 16,19:01
Лёгкие походкой крысы и её поведением не управляют. Управляет мозг. И лёгкие лечить надо и голову и возможную причину нарушений в голове ► отит, инсульт, огм. Как то так.

Добавлено [time]02 Сентябрь 2014, 14:13:10[/time]
Вы колете и 5% и 2,5%?

Добавлено September 02, 2014, 16,14:28
нет это по весу посчитали, если 5 процентов то 0.06 если 2.5 то 0.12
у меня по 5% заправил 0.06 и физраствор. подкожно.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 02, 2014, 16,21:33
Отпишусь дней через 10!
никаких 10 дней! максимум - через сутки.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 03, 2014, 00,43:28
5% байтрил (энрофлоксацин) - 0,2 мл на 1 кг = 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д.
375 грамм/100=3,75
3,75*0,02=0,075мл
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 03, 2014, 15,21:29
Капаем отофу, колим байтрил. Прошел один день, как мне кажется пока явных изменений нет, кушает, пьет сам. Единственное после отофы стал трести головой и чесать ухо.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 03, 2014, 16,32:53
Отит за один день не лечится. У нас после отофы улучшения были (наклон головы выровнялся) на 4-5 день.
После отофы трусить головой будет, не хочет чтоб в ушке чего-то болталось жидкое. Старайтесь после закапывания прикрывать ушки и массировать их легонько , секунд 30-60.
Вес набирает или наоборот?
Чешет ушко внутри или за ушком, расчёсов нет?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 03, 2014, 16,42:41
Чешет за ушком, появились расчёсы (коросточки образовались). Так и делаю закапываю и закрываю ухо, первый раз крыс весь красный был:(

Добавлено [time]Сентябрь 03, 2014, 16,43:26 [/time]
По весу ничего не скажу, взвесить пока негде. Кормлю детским питанием, кушает очень хорошо

Добавлено September 03, 2014, 16,58:40
Еще вопрос, отофу 1 раз в день капать или 2?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Olga8787 от September 03, 2014, 17,24:13
Отофу 2-3 раза в день. По крайней мере, мне так советовали.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 03, 2014, 18,52:19
2, лучше 3 раза в день.
Подстригите коготки - меньше расчесывать будет
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 05, 2014, 10,11:00
(https://pp.vk.me/c614731/v614731925/1ecce/aBmloZOk2-k.jpg)
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 05, 2014, 11,02:59
прямую проекцию делали?
а можно снять покрупнее? без рук? приложите к белому экрану компьютера и сфотайте
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 05, 2014, 11,11:28
https://pp.vk.me/c614731/v614731925/1ecda/KXgbwOSDfUo.jpg
https://pp.vk.me/c614731/v614731925/1ece3/DnVUmiSNmW8.jpg
делали несколько снимков, но я забрал один.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 05, 2014, 11,30:03
в легких не вижу ничего плохого.
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: vombaty от September 05, 2014, 16,03:18
zoom (http://sd.uploads.ru/m9yDJ.jpg)
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 08, 2014, 16,23:23
Здрасте! И так, докладываю. Байтрил 2 раза в день по 0.15 мл, цефтриаксон 0.20мл, отофа. Крыс начал бегать на четырех лапах, головой мотает но уже меньше, бывает что не мотает. Приступы дерганья во сне прекратились (не наблюдаю уже дня 3), умывается обеими лапками, арахис стал держать в двух лапках и не в положении лежа. Улучшения на самом деле есть, но нам еще предстоит многое)). Подскажите поставил укол сегодня байтрила 1 мл образовалась шишка, массировал, уехал на работу, приехал пропала. Что я не правильно сделал?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 08, 2014, 16,31:08
ну это обычно - 1мл подшкирочно нужно же куда-то деваться.. Вот и получился шарик, а потом рассосалось. А раньше такого не было? раньше вы как уколы делали?
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 08, 2014, 16,35:19
так же в холку, до этого шариков небыло, может и были но мелкие, а тут ярко выраженный шарик, даже шерсть дыбом встала
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 08, 2014, 16,39:36
наверное попали внутрикожно. Не страшно, рассосалось же. Возможно в этом месте будет некроз.  Колите не в холку, а в боковую складку - где задняя нога присоединяется, там шкуры много
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: alexgti от September 08, 2014, 16,44:25
некроз, страшно? :( сейчас укол сделал никаких шишек
Название: Re: Непонятная болезнь, крыса умирает
Отправлено: Vorona от September 08, 2014, 16,46:24
не страшно