Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Alvis от November 29, 2005, 03,07:11
-
Мы опять заболели, как оказалось у нас есть серьезная предрасположенность к респираторным заболеваниям (как это у крыс называется не знаю).
Симптомы:
сначала обычные крысячьи чихи когда моется/чистится, чуть позже похожие на свист звуки из носика/горла (не поймешь), чуть позже хрюкали как поросёнки. Слушала его ухом - хрипы в горле где-то. При этом порфирина почти нет, а если и есть, то это такая мелкая капелюшка, что и назвать порфирином нельзя.
Мои предположения на счет того где простудили:
муж оставил клетку на ночь в комнате с окном на проветривании (типа современное остекление и все такое), щелочка на окне маленькая, но когда я на следующий день пришла домой и открыла комнату там не то чтобы дубняк стоял, но было ощутимо холодно. :(
Чихали мы неделю, я орала на мужа и в итоге он Туса понес к Польшковой (знаю что не права и надо было ехать самой и сразу, но муж в упор не верит, что крысы достаточно нежные существа >:(). Нам сделали ренген (вроде у нас сердечко увеличино после операции на глаз ???) и Польшкова сказала что случай не запущенный, но прописала нам следующее:
1. эйфиллин 2,4% по 0,2мл
фуросемид 0,2мл
дексаметазон 0,1мл
( все в один шприц и колоть 2 р/д подкожно 3 дня)
2. фоспренил по 1мл 2 р/д 10 дней
3. байтрил по 10 UED 1 р/д 6 дней
4. 1 или 2 декабря нам еще ехать в МИВ и колоть триприм 2 UED
У нас оказалось воспаление легких.
Есть вопросы, ответьте плз ...
1. что такое "UED"
2. что это за гадость под названием "триприм"
3. действительно при воспалении легких выдают такой список уколов
А теперь о плюсах:
1. мы встретили в клинике мужчину, который курил с моим мужем на улице и у него на плече сидела миленькая РЫЖАЯ крысоморда (со слов мужа - мальчик).
2. также встретили девушку с ником на форуме Leslie, которая сказала, что наше серо-голубое чудо не просто порося-морося (хотя он у меня и так самый любимый), а вроде как породистая морда и первый парень на деревне, хоть и с одним глазиком. :)
Дело было 27/11 где-то до .. во время ... после перерыва на обед у Польшковой. Если нас кто узнал - откликнитесь плз. И вообще я оптимистка и верю в то, что у нас все будет хорошо, тем более, что сейчас (на второй день после уколов) мы вообще не хрипим и не чихаем, зато носимся как лошади по клетке/братику/дивану/мне/мужу и т.д. ...
-
1. что такое "UED"
2. что это за гадость под названием "триприм"
3. действительно при воспалении легких выдают такой список уколов
1. Это инсулиновые единицы - количество делений инсулинового шприца U-100 ( 10 инсулиновых едениц - 0,1мл)
2.Триприм это очень хороший препарат пролонгированного действия, если мне не изменяет память антибиотик
3. При воспалении легких Польшкова моим тоже назначала такой курс, только еще с кучей гомеопатии, так что всё нормально. Выздоравливайте ;)
-
ща Лесли позову ;D ;D ;D
-
Лесли тут:)))
Ваш голубой мальчик просто чууудо!!!!!!!!
Симпатяшка !!!!
Я влюбилась по уши!!!
А откуда вы узнали,что я-это я?:))))
-
Но помню я только твоего мужа и крыса:))
тебя самой,я полагаю, там не было.
-
Лесли, меня действительно в клинике не было. Просто когда муж пришел я его вопросами замучала о том как прошел осмотр, что делали, что врач сказал, были ли крысолюбы и т.д.. :)
А потом мы тебя по фоткам на форуме нашли. ;)
-
Опять выражу свою скептическую позицию по поводу назначенного курса лечения:
Триприм это не хороший антибиотик, пролонгированного действия, а сульфаниламид, бактериостатик, типа всем известного бисептола, практически это он и есть, только хуже, ибо бисептол бактерицидного плана. Поэтому возить на уколы этим трипримом неразумно. Положительный результат от такого мероприятия крайне сомнителен, таскать крысу по улице, стоять в очереди, да еще и деньги за укол заплатите. Лучше дайте перорально бисептол, раз такое назначение (дозировку могу подсказать), хотя байтрил и так своим антибактериальном спектром перекрывает бисептол и триприм вместе взятыми в два раза. Далее, я так понимаю, что курс байтрилом 6 дней это предварительно, а потом еще один прием у Польшковой? По опыту могу сказать, что неделя это мало для полного выздоровления от пневмонии у крыс, чем бы она не была вызвана. Не питайте иллюзий. Так что в любом случае, если симптомы пройдут через пять-шесть дней уколов, ОБЯЗАТЕЛНЬНО везите на прием еще раз, либо сами продолжайте уколы еще неделю, если не хотите через некоторое время рецидива с уже более плачевными последствиями. Теперь. Если нет тяжелого дыхания, эуфиллин НЕ нужен, только непредвиденная возможность осложнения на сердце (оно и так у вас не в порядке ведь?). Что касается фоспренила, есть в его противопоказаниях совместное применение со стероидными противовоспалительными препаратами (дексаметазоном). Подумайте о замене его на циклоферон (или уколы или таблетки), спросите про него у Польшковой на приеме. Короче, блин, вечно наши ветеринары намешают в кучу лекарства от всего сразу. (чтобы перестраховаться???) В любом случае пишите результаты лечения, даже спустя месяц все-равно пишите.
-
Укол трипримом у нас один раз - завтра.
Да, байтрил на 6 дней, про продолжение курса не знаю. Завтра Польшкова наверное скажет надо дальше или нет его колоть.
Тяжелого дыхания уже нет, но курс то прописали на дольше. А нас счет сердца даже не знаю ... сказали что немного расширенное - это считать проблемой?
Фоспринил с дексимитазоном? Уф, ну и задачка. :(
В любом случае спасибо. Завтра на приеме у Польшковой все уточню!
-
DrUnk, можно конечно долго рассуждать на тему что делать а чего нет, я просто из личного опыта говорю что такой курс помогает от пневмонии, и Польшкова всегда назначает именно эти препараты в таких случаях.
-
DrUnk, можно конечно долго рассуждать на тему что делать а чего нет, я просто из личного опыта говорю что такой курс помогает от пневмонии, и Польшкова всегда назначает именно эти препараты в таких случаях.
Я знаю этот курс. И могу сказать, что недавно такой курс не помог, крыса погибла от пневмонии. Поэтому я и пишу.
-
DrUnk, если я правильно поняла инструкции по этим лекарствам, то:
1. эуфиллин - спазмалитик у которого все-таки есть курс лечения
2. фуросемид - снимает отеки правда с потерей организмом калия
3. дексаметазон - гормональный препарат оказывающий противовосполит. и антиаллергич. действие (ох, плохо я к гормональным препаратам отношусь :( )
4. фоспренил и циклоферон - иммуномодуляторы, при этом фоспренил не совместим с гормональными препаратами, а циклоферон, который вроде как лучше, отпускается только по рецепту врача.
5. байтрил и триптим - антибактериальные средства, оба таки относящиеся к антибиотикам, просто триприм относится к группе сульфаниламидов, а байтрил - фторхинолов.
зы: просто самой для себя разобраться надо, чтобы не блеять потом в кабинете у врача ...
DrUnk, вы меня не пугайте раньше времени, я сама испугаюсь у Польшковой. Но я все записала и обо всем спрошу, и результат напишу.
-
Никаких рецептов на циклоферон не требуется - муж недавно купил без проблем...
-
2Светлана: Не привыкла я к этому. Раньше было написано по рецепту, значит по рецепту, а сейчас не поймешь ничего. :(
2DrUnk, простите заранее за вопрос. А почему, вернее наверное КАК такой курс не помог? Были улучшения как у нас, а потом через какое-то время резко хуже стало?
-
2DrUnk, простите заранее за вопрос. А почему, вернее наверное КАК такой курс не помог? Были улучшения как у нас, а потом через какое-то время резко хуже стало?
Именно так оно и было, к сожалению. Диагноз такой же и врач был тот же.
-
А мы тоже пришли к Польшаковой с дегкими хрюками, она сказала, что это в бронхах, а легкие и сердце в порядке... Провисала она нам точно такой же курс (эуфилин, фоспренил, дексаметазон, спектам - не помню дозировку и сочетание препаратов, муж колол). А через неделю наше рыжее чудо стало задыхаться (на фоне уколов!). Позвонили Польшаковой, потом повезли к ней, она послушала, сказала - сердце, назначила курс от сердца. Мы должны были ехать к ней в пятницу 2-го, а 30 Патрика не стало. Разве может сердечко дать о себе знать так быстро от совсем здорового? У кого-нибудь было так? Уж очень все неожиданно и страшно, до сих пор не можем опомниться.
-
Patric, ох, сочувствую вам. :(
Мы вот собираемся как раз ехать ... Я с утра как на иголках вся, жду пока время придет из дома выходить.
зы: суда по названиям лекарств у вас немного другой курс лечения.
ззы: так вроде эуфиллин как раз и снимает спазмы.
-
Да такой же курс, просто тут отсутствует слово байтрил. Вместо него спектам (спектиномицин). На самом деле стремный для крыс антибиотик, имхо чреват анафилактическим шоком, хоть и прибивает микоплазму. И эуфиллин постоянно колоть чревато последствиями, если нет симптомов отека и затрудненного дыхания. С эуфиллином вообще отдельная история. Тут мне уже рассказывали о смертельных случаях при его применении, но все же я остаюсь его приверженцем в исключительных случаях удушья, но не как к терапевтическому средству. Читал, что его применение запрещено или не рекомендовано в большинстве странах. Думаю в сегодняшних условиях у крысиных ветеринаров происходит своеобразный поиск наилучшего курса лечения, комбинации лекарств для подобных заболеваний, с перебором всевозможных вариантов, что бы найти более подходящий для данной ситуации. Вполне оправдано, ведь помогало же в десяти случаях из одиннадцати. И каждый из них может сослаться на успешую десятку. Вот так каждый и старается вылечить так, как он понимает и ощущает суть болезни и особенности пациента. Но и встречаются неудачи. Врачи же не маги и не волшебники, такие же как все люди, а людям свойственно ошибаться, да и умные публикации им некогда читать. А уж об организации курсов повышения квалификации ветеринаров в случаях терапии крысей можно и не мечтать, зато хоть препарировать пока все умеют. Короче будем надеяться, что через несколько лет вырастет талантливая плеяда крысоврачей, а не как сейчас единицы. Сорри за оффтоп, захотелось высказаться.
-
Ладно, мы поехали. Пожелайте нам удачи. :)
-
DrUnk, наверное скорее для вас, ну или если еще кому интересно:
Сходили в пятницу к Польшковой. Крыса она послушала и сказала, что "еще жестковато". Предыдущий курс лечения сказали закончить (вчера закончили), но дальше не продолжать. Назначили пить фоспренил по 0,5 1 р/д еще 5 дней и цамакс 1/10 ч.л. с пищей 1р/д 15 дней.
Также нам сказали, что через 2-3 недели может быть рецидив и за крысом нужно внимательно смотреть (если такое случится - надо врачу позвонить). Даже если рецидива не будет, через 3 недели нам на осмотр.
По-поводу фоспренила и его аналогов Польшкова сказала, что фоспренил прошел чего-то там, что это истыпанный препарат. По-поводу продолжения курса байтрила нам сказали что дальше колоть не надо (типа байтри долго колоть нельзя потому-как ****) и сделали укол триприма. К сожалению дословно я не запомнила почему так лучше. Для поднятия иммунитета сказали можно заваривать как чай эхинацию. И еще назначили пить витамин "А" в жидком виде или тереть на терке морковку и с маслом ...
зы: в кабинете такая толкотня была, что запомнить что-то вообще анриал. :( Сама Польшкова, девушка, а-ля ее ассистентка, молодой человек, походу он там жить прописался. Потом еще бабушка вошла, которой нужно было "срочно" укол сделать собачке...
Вот так пока бум лечиться.
-
Спасибо за инфу. Только через три недели и здесь пожалуйста отпишите как здоровье питомца. :)
-
DrUnk, спасибо за участие. Напишу. :)
-
Ну вот, прошло у нас три недели и мы снова побывали в МиВ'е.
Крыс опять начал чихать и младшего заразил. Обоим прописали лечение на 14 дней. Будем пить юпидокс (только старший) и верошпирон (обоим), и еще фоспренил.
Вот такие у нас дела...
-
Значит так. Юнидокс (скорее всего, а не юпидокс) - после курса байтрила, что мертвому припарка, даже хуже. Удивляюсь такому назначению. ???
Верошпирон - не знаю, оправданно ли назначение при таком диагнозе. Она что высказывала подозрения со стороны сердечно-сосудистой? Или же просто как слабый калийсберегающий диуретик (средство для снятие отечности) решила назначить сразу обоим.
Мое мнение. Младшему: сумамед + интерферон + циклоферон + иммунал. 14 дней.
Старшему: Байтрил (ципрофлоксацин) УДВОЕННУЮ ДОЗИРОВКУ 14 дней. Плюс циклоферон, интерферон.
Если воспользоваться советом про Юнидокс. Получите хроника до конца жизни, который будет каждые месяц-два сидеть на антибиотиках, в результате все-равно погибнет раньше срока, либо от побочных явлений, либо от осложнений.
-
DrUnk, вы меня прям в ступор ввели. :-\ Да нет, про сердечно-сосудистую нам ничего не сказали. Просто назначили лечение.
А в каких дозировках все эти лекарства принимать?
-
А нас счет сердца даже не знаю ... сказали что немного расширенное - это считать проблемой?
Это считать проблемой. У меня через три месца после постановки такого диагноза, уже после курса лечения, совсем молодой крыс умер, еще года не было... Причем случилось абсолютно внезапно, еще вечером носился по всей комнате, а ночью закричал и ушел... Так что осторожнее.
-
Напишу про себя может это поможет сделать выводы: У нас было так же: 1 чихи-2 свисты - 3 прием у Польшковой - 4 бактрим - 5 байтрил - 6 юнидокс - (всё это заняло 3 месяца) 7 - прием у Альшнецкого и диагноз "подозрение на хронический микоплазмоз" пожизненно с частыми осложнениями. :(
-
Alka81, а результат? Печальный или удалось заглушить болезнь? Вылечить как я понимаю это (хронический микоплазмоз) не реально?.. :(
-
А результат такой, как написал DrUnk
Получите хроника до конца жизни, который будет каждые месяц-два сидеть на антибиотиках, в результате все-равно погибнет раньше срока, либо от побочных явлений, либо от осложнений.
Альшнецкий сказал, что причина смерти полюбому будет связана именно с этим. Несмотря на то, что у нас еще опухоли и проблемы с глазиком ( это моя первая девочка с птичьего рынка).
Мы постоянно лечимся, сейчас например сидим на доксициклине.
-
DrUnk, я вам в аську написала. Ответьте плз. :(
Alka81, спс. Бум думать и советоваться с DrUnk'ом. Получить хроника не хотелось бы. Они и так живут мало. :(
-
Лучше писать в личку. Ибо аська у меня хоть и круглосуточно включена, но режим "эвей", так как она дома, а меня может не быть там. А в инет я могу зайти откуда угодно. Приеду вечером домой и отвечу.
-
DrUnk, ну тогда тут напишите как эти лекартсва принимать и лучше без уколов, мы еще от прошлых не отошли, а вот таблетки едим без проблем.
-
расказываю....
вчера в алден-вете на эстонской не было врача по грызунам, поэтому я обратилась к другому. А сегодня она в таком состоянии что я не решилась ехать с ней на Эстонскую.. были мы в другой клинике, здесь поближе...
сказали что воспаление у нее, назначили это:
-байтрил 2,5%, но поскольку у них его не было сказали вот вам 5% разбавляйте его 1:1 натрия хлорида и колоть 1 раз в день по 0,1 под кишку (т.е. 0,1 байтрил и 0,1 натрия хлорида) - 10-14дней
- капельница натрия хлорид 0,1+преднизолон 0,1+фуросемид 0,1+эуфиллин 2% 0,1 Все это в один шприц набрать и колоть под шкирку 3-4 дня 1 р/д
-АТФ 0,1 в лапку т.е. внутримышечно
-сказали можно давать 1/20 таблетки аспаркам ??? дня 3-4 и пертусин, а нагиз сказали как хотите ???хотите давайте хотите нет.
-ронколейкин решили оставить, сказали не помешает. 0,2 1р/д 5дней
Ну что так все и делать....?? ???
-
Компоненты коктейля лучше по отдельности колоть, но у нас многие ветеринары тоже так назначают, все вместе в одном шприце. Так что тут кому как.
Пертусин наверное будет отказываться принимать. Лучше бромгексин или лазолван сиропчики детские по 2-3 капли.
А в целом вполне нормальное назначение.
-
DrUnk, спасибо за ответ!
по поводу пертусина... мой зверь его так любит что пьет колпачками за уши не оттянуть, а вот лазолван пить не хочет надо в глотку заливать да и то лапками топает и тырсу потом полный рот набирает а потом выплевывает. Бромгексин не давала поэтому незнаю как она к нему относится.
и еще, наверное буду колоть этот коктейль отдельно не люблю я это дело смешивать.... а как лучше в лапку или в холку под кишку... я так не люблю под кишку колоть....
да, еще вопрос байтрил как лучше колоть в лапку внутримышечно или под кишку в холку? и может его лучше 2 раза в день по 0,5 например или пусть будет как назначили по 0,1 1р/д
-
В принципе я все эти компоненты предпочитаю колоть внутримышечно в лапку. Но и подкожно тоже можно, причем не только в холку, а в разные места.
Байтрил внутримышечно колоть. В приципе дозировка такая, что можно разбить на два укола, только первый сделать как назначили 0,1 мл., а потом продолжать по 0,5 мл. утром и вечером.
-
DrUnk, еще раз большое спасибо за помощь!
буду лечить зверя... вот только бы еще решить вопрос с аспаркам который в таблетках. Его назначили 1/20 таблетка скармлевать с едой. А как же его скармливать если она ничего не ест. И чего я это не уточнила у врача, можно ли этот аспаркам уколами заменить?
-
Можно заменить. Бывает аспаркам в растворе, его можно заменить на панангин в растворе. В принципе так как сроки применения мочегонного фуросемида не продолжительные, то можно и обойтись без аспаркама. Хотя можно сделать один-два укольчика в конце курса фуросемида, по 2 инсулинки.
А что, совсем не ест? Как же она выздоровеет то? Йогуртами с творожками кормите. Чтоб лучше ела, можно чуть подогреть, чтоб тепленький был как молочко и кормить из ложечки или с пальца давать есть. Кушать должен зверь обязательно. И физраствор с глюкозкой подкалывать надо два раза в день по 2 мл. того и другого, подкожно.
-
DrUnk
совсем не ест :'( вчера за весь день сьела где-то 4 милиметра соломки и маханький кусочек хлеба и с пальца указательного чуть-чуть каши детской вкусненькой. Сегодня утром штук 5 хлопьев Геркулес и маханький кусочек овсяной печеньки.... потом у нее был приступ удушья... после ветклиники я ей дала творожок сладенький тоже с пальца указательного совсем чуть-чуть... и тыталась заставить ее скушать кашу гречневую но она не в какую пару крупинок сьела... оч. долго их жувала :'(сейчас давала ей пертусин в колпачке она на захотела пить отварачивалась... хотя пертусин она оч. любит и даже утром когда я давала ее сожительнице она оч. хотела его пить, просила а я не дала так как мне надо было что бы она найз выпила... она выпила найз и сразу у нее началось это удушье.
Сейчас, после укола байтрила она спит. Дышит вроде не оч. тяжело но бывает просыпается и чмышит будто вычихивает или выкашливает что-то.
-
еще она много водички пьет...
физраствор с глюкозкой подкалывать надо два раза в день по 2 мл. того и другого, подкожно.
что за глюкоза? где ее купить в обычной аптеке или в ветеринарной... и как правильно она называется или так и называется? это в один шприц набирать?
-
Глюкоза и физраствор (раствор Рингера) в обычной аптеке. Глюкозу 5% надо. Можно смешивать и колоть одним 5 кубовым (5 мл.) шприцем, либо по отдельности двумя по 2 мл.
Твердую пищу наверное не надо стараться заставлять теперь есть, надо переходить на всякие детские пюрешки и творожки. Если пару раз в день поест, то уже хорошо.
-
DrUnk
поняла... завтра куплю... только вот как это такому маленькому зверьку можно 4 куба уколоть? для меня это оч. проблемотично будет. Завтра буду пробывать.
Спасибо за помощь!
-
Нормально можно вколоть. Только медленно и в разные бочка по 2 кубика.
-
помогите пожалуйста......
у крысы воспаление легких. Все делаю как врач прописал. Лечу уже 5 дней. Результат уже должен быть, но что-то он меня совсем не радует. Кушать она начала на второй день, на третий день вроде как даже аппетит появился. Ходит по клетке на ручки идет. НО! она все же оч. тяжело дышит! особенно когда ложится. Дышит быстрее обычного и даже как животик подымается при каждом вдохе.
лечили так
-байтрил 5% разбавленый 1:1 натрия хлорида - 1 день 0,1 остальные дни 0,05 2 р/д в лапку внутримышечно. По назначению колоть до 10-14 дней
- реднизолон 0,1
фуросемид 0,1
эуфиллин 2% 0,1 Все это в разные шприцы и кололи под кишку в холку. Всего 5 дней по 1р/д
-АТФ 0,1 в лапку т.е. внутримышечно Кололи 4 дня.
-ронколейкин 0,1 1р/д 5 дней
Теперь получается из назначения все пролечили осталось только антибиотик докалывать. Может антибиотик и поможет ей, а если нет?..... я боюсь....
-
Если болезнь затронула легкие, то возможна какая-то их часть утратила или утратит свою нормальную функцию, поэтому дыхание может так и не восстановится. Все зависит от того как вовремя начали лечение...Но то что начала кушать это же хорошо, значит какой-то прогресс да есть.
Думаю надо с лечащем врачом на месте посоветоваться. Но мое мнение, я бы еще 5 дней продолжил указанные средства применять, кроме ронколейкина и преднизолон нужно снизить до 3 и.е. (0,075 мл).
-
DrUnk, спасибо большое за помощь. Так я и сделаю как Вы написали. Все продолжу!
-
Моя криска не хочет выздоравливать :'(
8 дней я ее лечу как описано ниже и практически никаких изменений... :'( на второй день после уколов она вродь как начала кушать, но сейчас ничего не хочет есть... кушает оч. мало и только творожок и маханький кусочек хлебушка. От всего остального отказывается. Также пьет много воды и также сьеживается т.е. шерстинки дыбятся когда в клетке сидит. Днем живет в одеяле (чтоб тепленько было)... из него не выходит, правда вчера вечером чуть чуть вышла погулять, а сегодня сидит в одеяле кушать не кушаетс, оч. тяжело дышит и вся набыбиная.
Мне кажется что она не вылечится.... :'(
-
Много пьет от преднизолона. Надо снижать преднизолон до 1 и.е. еще на 3 дня. Сразу отменять нельзя. И раствор Рингера с глюкозой колете? Байтрил значит не работает или плохо работает. Надо срочно его менять. Есть возможность купить другой антибиотик - ветеринарный кобактан? Узнавайте скорей о наличии его в ветеринарных аптеках. Заодно узнайте про нитокс (окситетрациклин), это тоже ветеринарный антибиотик в растворе. Если есть оба, то покупайте и тот и другой. Еще можно спросить о наличии левотетрасульфина. Если есть такой антибиотик в наличии, то лучше вообще его один купить.
-
И раствор Рингера с глюкозой колете?
нет не колю :-[ признаю свою вину.... я думала что если она начала кушать то может обойтись без этих больших уколов.... я маленькие боюсь колоть, а тут 5мл.... страшно.... Сегодня куплю! А куда это колоть под кишку в холку? (у меня в голове не укладывается как я это буду делать ???)
сейчас обзванимаю ветклиники, уже обзвонила 5 шт. у них такого нет :'( буду дальше звонить..
-
Надо обращаться к тому ветеринару, который делал назначения байтрила. Вообще какие у них есть еще назначения по антибиоикам? Может быть цефазолин можно будет найти, это на крайний случай вместо кобактана. Но к нему бы хорошо доксициклин подавать, но его через ротик, а кушает плохо :-\ Спрашивайте антибиотик спектам (спектиномицин) еще. Тоже в растворе для инъекций бывает.
А раствор Рингера с глюкозой в холку и не 5 мл, а 4 мл. Можно разнести по времени. 2 мл. Рингера, а потом 2 мл. глюкозы. 2 мл это не очень большой объем, просто так кажется. Только не спутайте, глюкозу надо 5%
-
Капец, мне аж не верится что такое может быть... я уже обзвонила 16 ветклиник и у них такого нет :-\ Врач который делал назначение сказала, что у их такого тоже нет и ничего менять не надо докалывайте байтрил ??? я не хочу! ей лучше не становится....
доксициклин это тоже анитибиотик в капсулах т.е. это не уколы. Я его смогу домешивать только в творожок она его чуть-чуть ест. Только вот если он горький это труба, она не будет кушать я ее знаю.... :'(
буду дальше звонить....
-
Спрашивайте, какие еще антибиотики есть в клиниках.
-
говорят тилазин есть
-
еще говорят что нитокс они вообще незнают, кобактан не бывает.....
еще говорят что окситетрациклин можно купить в обычной аптеке...
-
Я бы тилазин попробовала, если пока нет ничего лучше.
Он по идее может против микоплазмы работать
-
DrUnk
что мне делать? что покупать? тилазин или окситетрациклин (который в обычной аптеке
цефазолин с доксициклином?
и как колоть? дозу и куда?
ПОЖАЛУЙСТА не бросайте нас!
-
Эх, тилозин слабенький... Я бы пробывал тогда цефазолин и окситетрациклин в комбинации. Вместо цефазолина можно цефотаксим купить, даже лучше. Его тоже ветеринары назначают в случае тяжелых легочных инфекций. С дозировкой определимся по факту купли.
-
оббегала 5 аптек+1 аптека гормональных препаратов и 2 аптечных киоска и нигде нет окситетрациклина и спектам (спектиномицин), что самое интерестное все как один говорят что не получали такого ???
купила
глюкоза 5%
рост. Рингера
цефазолин-кмп (цефазолыну 0,5г).... (быле ешо 1 г, но я незнала какой брать решила 0,5г)
доксициклин (по 100 мг) это капсулы :-\
что мне с этим всем делать?
-
т.е. с глюкозовй и рингера я уже поняла что делать, а вот с остальным?
-
и ешо цефазолин этот он в бутылочке как порошок. Это его нужно разбавлять? а как? и чем? у меня есть натрий хлорид0,9% подойдет?
-
Цефазолин надо разбавлять специальной водой для инъекций. Сколько весит девочка?
-
она маленькая... с детства была маленькой..... а сейчас еще и похудела. Когда я ее возила к ветеринару у них сломались весы....
я только что дома ее в кульке важила на кантере у меня получилось 250 грм.
-
В принципе физраствором тоже можно развести. Поскольку цефазолин применяется в дозировке 25 мг/кг, то содержимое пузырька в 500 мг. лучше всего преварительно аккуратно разделить на 20 частей. Одну такую часть в 25 мг. высыпать в чистую склянку и туда добавить 0,2 мл. воды (8 инс.ед). Раствор можно хранить сутки (как раз хватит одной порции на два раза в сутки). Дозировка получится при таком способе 0,1 мл. (4 инс.ед, то есть 4 самые маленькие деления в инсулиновом шприце на 40 единиц) на взрослую крысь весом в 500 грамм. Соответственно если крыска 250 грамм, то надо 2 инс. ед. или 0,05 мл. 2 раза в день с промежутком 12 часов (утро-вечер) внутримышечно. Продолжительность курса 7 дней.
Доксициклин 1/10 таблетки на взрослую крысу весом 500 грамм. Соответственно на маленькую крысь надо пересчитать в сторону уменьшения, то есть 1/20 и тоже два раза в день с едой, можно разводить водичкой сладенькой. Продолжительность курса пока 14 дней, там видно будет.
После первого укола цефазолина надо очень внимательно наблюдать за крыской, до второго укола. Если появится какая-либо нехорошая реакция, (кроме того, что может на несколько минут лапка отняться, так как болезненный укол), то надо отменить повторный укол цефазолина. И наблюдать за какашками, чтоб не было что-то похожее на понос.
Posted on: Февраля 21, 2008, 21,57:58
Можно продолжать применять эуфиллин 0,1 мл. (4 и.е.), 1 раз в день, например на ночь. Утром можно и АТФ, только 0,05 мл. (2 и.е.) И преднизолон еще 3 дня по 0,025 мл. (1 и.е.) Фуросемид пока не надо. Надо так же смотреть чтоб писала нормально.
Posted on: Февраля 21, 2008, 22,08:20
Докупить надо сульфокамфокаин раствор для инъекций, в обычной аптеке.
-
вроде все понятно, только я вот что думаю: а что если развести все содержимое флакона в 4 мл. воды (т.е. если 1/20 часть порошка мы разводим в 0,2 мл воды то 0,2*20=4мл) это если я правильно соображаю и считаю. А потом набрать в 2 шприца по 2 инс. ед. на два раза. Можно так? или нет? я боюсь неправильно поделить это сложновато :-[
и еще где хранить разведенный раствор в холодильнике или можно так?
достаточно будет цефазолина и доксициклина вместо байтрила или мне завтра продолжить поиски окситетрациклина?
-
Раствор можно хванить сутки, больше не стоит, поэтому разводить все смысла не имеет
-
да, но мне проще будет купить 5 или сколько там нужно будет флаконом чем заниматься делением содержимого этого же флакона, а потом думать как в чем его разбавить и всякое такое....
-
Варианты разведения возможны. Главное получить нужную концентрацию, чтоб в растворе на один укол содержалось примерно 6-7 мг. цефазолина. Поэтому можно порошок разделить на две части, получится 250 мг, потом оставшуюся часть еще раз пополам (125 мг), а потом еще раз ( 62.5 мг). И теперь вот эту часть разбавить в 1 мл. воды для инъекций. Получится 6,25 % раствор цефазолина. Так как нужная дозировка это 6-7 мг, то из этого следует что колоть нужно 0,1 мл. этого раствора за один раз. Потом можно набрать еще раз 0,1 мл. и остальное выбросить. На следующие сутки растворять вторую половинку и т.д. Покупать каждый раз новые пузырьки с лекарством не совсем логично, если можно рациональней использовать все.
Posted on: Февраля 22, 2008, 02,43:42
достаточно будет цефазолина и доксициклина вместо байтрила или мне завтра продолжить поиски окситетрациклина?
У окситетрациклина преимущество в том, что его можно колоть. И если это пролонгированная форма окситетрациклина, то не так часто его нужно вводить. Раз в три дня. Ну а если доксициклин будет лопать нормально, то тогда и остановиться на доксициклине.
з.ы. Кстати чье производство этих антибиотиков? Просто есть у меня печальный опыт ипользования антибиотиков от украинских производителей. Не то что работают как-то не так, так еще и вредят здоровью крыс.
-
DrUnk
значит расказываю
-цефазолин у меня Украинский ОАО"Киевмедпрепарат" (если надо другой производитель я куплю!)
всера уколола 2 и. е. внутримышечно, лапка вроде не болела. Вот когда колю АТФ она верищит и лапку поджимаети и пару минут хнычит, а после цефазолина ничего такого не было.
- доксициклин всера нормально слопала с творожком.
- сегодня куплю воду для иньекций, сульфокамфокаин у меня есть что с ним делать?
И еще, простите может я уже Вас достала, но я хочу еще раз уточнить дозу цефазолина. Я так поняла, что нужно колоть 2 р./д. по 0,05 т.е. 2 и.е. с промежутком в 12 часов.Если криска не оч. большая -250 грм. И еще я вчера ее уколола гдето в 23:30 т.е. сегодня мне нужно уколоть ее в 11:30, а у меня не получаестя в это время. Если я ее уколю в 10:30 ?
-
Извините, что вмешиваюсь - срочный вопрос по "доксициклину".
У меня этот препарат не в таблетках, а в капсулах (порошок). Можно ли раствор этого порошка примешивать в мясное детское питание (мясо с крупой)? А то иначе пока никакими хитростями не удается заставить съесть.
Спасибо.
-
Про порошок в капсуле и любой другой вариант доксициклина - с мясом и кашей мешать можно.
-
Извините, что вмешиваюсь - срочный вопрос по "доксициклину".
У меня этот препарат не в таблетках, а в капсулах (порошок). Можно ли раствор этого порошка примешивать в мясное детское питание (мясо с крупой)? А то иначе пока никакими хитростями не удается заставить съесть.
Спасибо.
у меня тоже доксициклин в капсулах.... я думаю что можно примешивать в любое питание... точно знаю что некоторые антибиотики нельзя добавлять в молочные продукты типа йогуртов....
-
Вот как раз доксициклин к таким относится
-
Svet-lana
ну блин, а я ей доксициклин в творожок добавляла вчера вечером и сегодня утром... она сьела... больше не буду
-
ну что мне делать?
сегодня утром укололи ей цефазолин 2 и.е., скормили доксициклин. Днем гдето в 16:00 укололи преднизолон 2 и.е. (9 день) эуфилин 4 и.е. (9 день) А сейчас уже где-то с 18: она оч. оч. тяжело дышит едва ли не задыхается, оч. вялая и не может найти себе места как лечь как дышать....
-
а утром она была нормальная... ходила, грызла морковку, творожок, кукурузку бондюэль......
-
АТФ и преднизолон уколите сейчас. Чтобы не спровоцировать приступ, колите в холку, это не так больно. По 0.1 мл
-
а можно ли в такой дозировке преднизолон? я ей его колю уже 9 дней. Сначала по 4 и.е. потом 3, а сегодня 2 уколола.... Боюсь передоз... АТФ тоже колю 9 дней в лапку по 4 и.е.
-
В принципе 9 дней для АТФ, наверное, многовато. Обычно недели хватает. Но раз зверь вялый совсем... Я бы уколола.
Преднизолон, уколите хотя бы 0.5 (2 и.е.)
-
уколола преднизолон 2 и.е.
может вместо АТФ уколость сульфокамфокаин? или все же АТФ
-
уколола АТФ 4 и.е.
-
АТФ все-таки многовато. Надо было просто сульфокамфокаин уколоть подкожно 0,1 мл. и эуфиллин 0,05 мл. внутримышечно. Тогда крыска бы стала спокойней себя вести и дыхание нормализовалось. А АТФ нейтрализует действие эуфиллина. Так что тут надо соблюдать некий баланс между этими препаратами. А вообще погода меняется. Очень плохо многим крыскам сейчас у которых с легкими и сердечком проблемы. Включая и моего. Утром поел и стал задыхаться. Сейчас нормально вроде.
Главный совет. Не паникуйте раньше времени. Тяжелое дыхание, сонливость и вялость во время течения воспаления легких и других подобных заболеваний это еще не критическое состояние, когда крыска задыхается...
-
Коль, мне Польшкова советовала сердечнику эуфиллин колоть после АТФ. Видимо, так он меньше вреда оказывает.
А тут АТФ кололи через много часов после эуфиллина, не думаю, что они вообще как-то "пересеклись".
А про погоду - все верно. Не знаю, как там у вас, а в Москве еще и давление очень низкое, многие на это реагируют приступами. У моего хоть приступа не было, но вялый был и спал все время.
-
Да уж как не паниковать? Утром была нормальная, морковку, творожок кушала. Потом я ушла, пришла а она никакая. Целую ночь мучалась. Лижит тяжело дышит, а потом резко два шага делает и снова лешит и так всю ночь. На еду не реагирует, поэтому вечернюю дозу доксициклина не ела и врят ли сьест утрешнюю.
Утром обнарушила что оба глазика затекшие, я так понимаю это порфилин. До этого у нее его не было. Может из редка из носика, но оч. чуть чуть. А сейчас глазики все закисшие.
Сегодня утром были у ветеринара. Сказали что если ничего не помогает усыпать. Тем более что ей уже 1,5 года, для крысы это нормальный возраст. Как же нормальный если это мало. У меня крыска жила 2 года и 8 месяцев из них месяца 4 с опухолью. А ей всего 1,5 годика, ей рано умирать. Я отказалась. Увезла домой сижу и думаю что мне дальше делать?
По поводу погоды, незнаю. Вродь у нас погода не менялась как была +7-10 так и есть +7-10, сегодня сыро, но у нас всю зиму сыро мокро и так сказать вместо снега дожди идут.
Что колоть? кололи преднизолон 9 дней, эуфилин 9 дней, фуросемид 9 дней, АТФ 9 дней, байтрил 7 дней, цефазолин 3 укола т.е полтора дня. Ешо сегодня уколю часов в 11:00.
Чем глазики промывать? У меня есть физраствор и вода для инъекций
-
Коль, мне Польшкова советовала сердечнику эуфиллин колоть после АТФ. Видимо, так он меньше вреда оказывает.
АТФ просто снижает действие эуфиллина.
Чем глазики промывать? У меня есть физраствор и вода для инъекций
Лучше хлоргексидином 0,05%, но и водой для инъекции тоже можно. Просто хлоргексидин исключит занос инфекции в глазик при промывании.У меня крыска жила 2 года и 8 месяцев из них месяца 4 с опухолью. А ей всего 1,5 годика, ей рано умирать. Я отказалась. Увезла домой сижу и думаю что мне дальше делать?
Все тоже самое, что и раньше в тех же дозировках и надеяться.
По поводу погоды, незнаю. Вродь у нас погода не менялась как была +7-10 так и есть +7-10, сегодня сыро, но у нас всю зиму сыро мокро и так сказать вместо снега дожди идут.
Давление может меняться..трудно сказать от чего. Вчера-позавчера у нас было -7º, а по области ребята говорят даже -22º ночью, а сегодня дождь и +5º. У меня умирает мой крысик Дисней сейчас. Ночью два приступа небольших было, а утром очень сильный начался. Сделал все что мог, но приступ удушья уже полчаса продолжается..Совсем плохо ему. Последний раз такое состояние было до НГ, но ведь протянули же 2 месяца, а с начала ухудшения его здоровья вообще больше чем полгода прошло. Многие видели Диснея осенью на выставке, когда я его Васину привозил показать для консультации и уже тогда он плохо дышал и прогноз был неутешительным. Но смогли же. И сейчас надеюсь, что сможет вытянуть и на чудо. Короче предсказать нельзя, нужно просто бороться за жизнь питомца, а там уж как повезет и как его организм сможет противостоять болезни...
-
DrUnk, большое спасибо за поддержку и понимание.
Продолжать так?
эуфиллин 0,1- 1р/д
фуросемид 0,1? -1р/д
а сколько преднизолона (я колола по 4и.е. потом 3 и.е. вчера 2 и.е. и вечером 2 и.е.), а теперь сколько? тоже колола 1 р/д.
и как долго можно колоть эти препараты?
АТФ я так понимаю больше не нужно колоть.
цефазолин 2и.е. 2р/д. Это буду продолжать. И глюкозу с раствором Рингера тоже буду вводить.
С доксициклином проблема. Она на еду вообще не реагирует.
-
Преднизолон нужно вернуть до 3 и.е. пока состояние не очень. После уколов цефазолина лучше вообще не стало, только ухудшение состояния? Дозировка точно правильная? Остальное все так и оставить. Как долго колоть? Пока болеет столько и колоть, кроме антибиотиков. С ними надо еще разобраться...
-
Хорошо, с преднизолоном, эуфиллином, фуросемидом я поняла. Спасибо.
После цефазолина стало хуже только вчера днем. Т.е. позавчера я уколола ей вечером - утром все было оч. хорошо потом утром уколола и днем стало оч. плохо. Уколола вчера вечером и ей лучше не стало, даже наверное хуже, еще и глазки в порфилине.
Дозировку делала так:
-первый раз я разбавила все содержимое флакона 0,5 г 4мл. физраствора (тогда еще у меня не было воды для инъекций) и уколола в лапку 2 и.е. И этот же раствор уколола вчера утром,тоже 2и.е.
-вчера я поделила содержимого флакона на 4 и эту четвертую часть разбавила 1мл воды для инъекций и уколола 2и.е. в лапку. Сегодня утром еще не колола. Думала колоть в 11:30 но что-то меня сдерживает, может ей от него плохо.
-
Да, если есть подозрения на нехорошее самочувствие после уколов, то в баню этот киевский цефазолин. Надо срочно купить окситетрациклин, а пока стараться доксициклин хоть как-то давать.
-
Но я не могу в этом долбаном Киеве найти окситетрациклин. Я уже даже искала по этим синонимам
ОКСИТЕТРАЦИКЛИНА ДИГИДРАТ, Oxytetracyclini dihydras Синонимы: Охуmykoin; Тархoцин; Террамицин; Окситетрациклин; Охуterra- cyna; Таrсhосinе; Теtrаn;
Даже звонила в платную справочную. У них даже такой информации нет. Я в шоке.
А если я не найду?
-
В лучшем случае завтра куплю кобактан. Сегодня не успеваю. Мне на дорогу надо 1,5 часа, а они закрываются через 30 мин.
Это пока все результаты моих поисков :-[
-
Если колоть фуросемид дальше, то нужно давать аспаркам. Она не кушает сейчас и я не смогу ей его скормить. Я сейчас иду в аптеку за аспаркамом в ампулах. Как его колоть в какой дозировке? Сколько раз? Куда?
Правда она пыталась лизать кашку с ложечки, но у нее это не оч. хорошо получилось. Так что нужно колоть.
-
Аспаркам в растворе для инъекций по 2 единички 1 раз в день. Четыре дня хватит. Или подкожно или внутримышечно.
Окситетрациклин надо найти..ну должен же быть.
-
DrUnk, спасибо что помогаете нам.
Окситетрациклин буду искать... правда я уже не знаю где можно его найти.
-
Может, еще какие-то аналоги есть?
http://vethelpua.narod.ru/vetinstr_antimikrob.html
-
так что я покупаю кобактан? ну не могу я найти окситетрациклин у нас в Киеве. В одной клинике нашла, но там мазь.
-
Да, кобактан. К нему есть доверие. Доксициклин почти не кушаем из-за состояния, окститетрациклин или нитокс не купить, байтрил не помог...А фармазин-тилозин-тиланик то вроде же есть возможность купить? Тогда как вариант кобактан+тилозин...Вообще конечно плохо метаться со сменой антибиотиков, но выбора то мало для маневра в такой ситуации. Или удасться стабилизировать состояние и подлечиться или...
Эх..плохо что время упущено и нельзя на крыску посмотреть воочию и фигово что не ест...очень плохой показатель, но не решающий.
-
я сейчас еду за кобактанои и куплю тилозин. Но кроме Вас мне никто не расчитает дозировку :'( Пожалуйста, скажите сколько колоть и куда?
Крыске оч. плохо. Если честно то у меня уже надежды почти нет. Она оч. худенькая, шкура и кости. Глазики порфилинятся. Еще я заметила что после уколов преднизолона, эуфилина и лазикса она более спокойно лежит, можно сказать даже засыпает. Но как по мне ей не хватает того что я ей колю. Я колю 1 р/д, вот она день нормально, а к вечеру начинает дергаться. Не в прямом смысле, а как-то беспокойно себя ведет т.е. лежит тяжело дышит а потом резко пытается выбраться из под одеяла наверх или резко делает два шага и снова ложится. Бывает при этом открывает ротк как воздуг захватывает. В этом состоянии она вообще на еду не реагирует, а когда после уколов то она что-то может полизать с пальчика или ложички. Вчера лизала творожок, правда он больше на йогурт похож. Я к чему это все пишу, может можно добавить дозу эуфилина, преднизолона и лазикса или разделить ее на 2части, утро-вечер.
-
все......... больше ничего не нужно....... умерла
резко начался приступ удушья и буквально за минуту ее не стало.....
DrUnk, в любом случае Вам отдельное большое спасибо за помощь и понимание. Мы пытались.
Манька осталась одна.
Больше не хочу крысок.
-
Очень жаль. Эх если бы чуть раньше начать лечение..но что теперь говорить. Сочувствую и переживаю, так как уже много лет каждый раз испытываю боль, когда они уходят. Что касается нехотения больше крыс...Надо сначало уяснить для себя, для чего мы заводим крыс..Только ли для того, чтоб тешить себя и потом страдать от их ухода? Или все-таки мы их заводим и для того, чтоб сделать и их жизнь лучше и на протяжении такого короткого срока получать положительные моменты и для себя. Ведь если не взять себе маленького крысенка, то их рождаемостьи не сократить таким способом и ваш гипотетический любимец может попасть в гораздо худшие условия. Наверное все-таки лучше взять нового крысика и дарить ему любовь и получать такую же отдачу два года, чем просто отказаться от этого.
-
DrUnk
Да, Вы правы.
Сегодня я заходила в зоомагазин за тырсой и........ ели, ели от туда вышла. Там, там такие крысики были. Маленькие, шустренькие, игривые до крика. Смотришь на них, а они как в муравейнике. И я влюбилась во всех шестирых, но больше всего в одну девочку.
НО love2 после 40 минут раздумья я ее не купила :'( я незнаю.... и я боюсь.
У меня было две крыски Тяпа и Маня. Тяпы не стало, но есть Манечка. У меня есть куча причин купить эту крысяву, но меня мучает куча но:
1. Можно ли подселить малявку к крысявке которой 1 год и 5 месяцев?
2. Тяпа и Маня жили все время вместе и обе они болели. Тяпа болела и умерла (я так понимаю у нее был микоплазмоз. Может я и ошибаюсь.) Маня тоже болеет с детства у нее хронический ринит который не вылечивается. По крайней мере мне так врач объяснил после того как мы ее лечили куча времени разными антибиотиками (тилазином, байтрилом). Она все время хрюкает и вычихивается после сна. Но кушает хорошо, бегает как лошадь особенно когда выгуливается, в клетке поспокойней ведет себя больше времени спит. Когда Тяпка была они и в клетке игрались, а теперь почти все время спит.
Так вот боюсь я что эта малявка или две малявки заразятся от Маньки чем то не хорошим.
Держать их в разных домиках (клетках) у меня сейчас нет возможности. Т.е. если брать крысявок то только что бы жили они в одном доме.
Решила сегодня посоветоваться с Вами всеми более опытными крысолюбителями, и если ДА то завтра хватаю переноску и мчусь через весь Киев за своей девочкой или девочками love2.
-
1.Малявки подселяются легко к любому возрасту.
2.Если это хронический ринит или микоплазмоз - то не заразно, у всех есть, но не проявляется, если упрощенно. Зависит от собственного иммунитета.
-
Ой, тут трудно что-либо посоветовать, так как аргументов много и за и против. С одной стороны хорошо крыскам вдвоем, с другой стороны старая крыска может начать нервничать, а молоденькая ее будет тыркать, когда той нужен покой. Про ринит... тут тоже нельзя однозначно сказать, заболеет ли новая крыска. Вобщем если бы оказался на Вашем месте (хотя практически еще месяц назад я и был в такой ситуации), то старой крыске стал бы уделять больше времени и дал бы ей спокойно дожить, а потом уже озадчился поиском новых питомцев...Может стоит подождать клубных крысят? До Киева то не так далеко, могут и из Москвы переслать, да и у вас в Украине есть свои питомники...
-
Начнем с того, что сразу вы малявку к самке не подселите. С самцом такое может пройти, а вот с самками - почти никогда не проходит.
А это значит, что на время нужны 2 клетки (а вот сколько это "на время" - никто вам не скажет). Может неделя, а может и пара месяцев.
Полуторагодовалые самки в этом смысле часто не подарок - у них идет перестройка гормонального фона - что-то типа климакса - и они могут быть к малышкам весьма агрессивными (и случаи сильных покусов малышей свойственны именно самкам "в возрасте"). Так что лучше к этому быть морально готовыми...
-
Всем СПАСИБО!
Делаю вывод: крысят пока не брать :'( (как же этот вывод пережить :-X ???)
Вобщем если бы оказался на Вашем месте (хотя практически еще месяц назад я и был в такой ситуации), то старой крыске стал бы уделять больше времени и дал бы ей спокойно дожить, а потом уже озадчился поиском новых питомцев...Может стоит подождать клубных крысят? До Киева то не так далеко, могут и из Москвы переслать, да и у вас в Украине есть свои питомники...
я тоже думала дать Маньке дожить спокойно.... и малявок не нужно брать вдруг заболеют от Мани.... но этот детский сад выбил мое здравое мышление.
А клубных крысят это как?
ХОЧУ... хочу клубных и не клубных... всех хочу...