Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Tabakvanill от November 21, 2014, 02,57:58

Название: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 21, 2014, 02,57:58
Крыса, девочка, примерно 1,5 - но это примерно, потому как взяла стаю из зоомагазина. Все было хорошо. Сегодня заметила странность. К ужину подала обезжиренную ряженку( 2 раза в месяц балую девок). Все бегут и ЭТА... ползет... Даже не то чтобы ползет, а как в замедленной съемке тащится... К ряженке интерес у нее был огромный, но ела она ее странно! Раньше она черпала лапкой и мордой отбивала подружек. Сегодня как будто плашмя плюхнулась на миску и подбородком вся замазюкалась и пока ела на всю комнату издавала звуки-хлипы-чавканья, вообщем, НЕНОРМАЛЬНО ела... Эта крыса по натуре сильный лидер и первая всегда бежит и всех "давит". А сегодня все уж ушли, а эта все чавкает на всю комнату. После вся мордочка в ряженке, но ОНА НЕ УМЫЛАСЬ. А стала по всей клетке таскаться как в замедленной съемке... Как будто что-то потеряла...как будто не видит что ли... Пошла я за кусочком мяса( лакомство на все времена). Именно ей протянула. В ее духе - резко схватить  бежать. Сегодня она мотала мордой перед мясом, унюхала, взяла в зубы, лапкам вроде старается взять и  никак, другая крыса у нее вырвала мясо... Это нереально, чтобы у нее кто-то вырвал мясо - она порвет за свое и в жизни не отдаст! Потом увидела как вокруг оси три раза крутанулась - все чего-то ищет, ходит бродит... Хотя в ее духе - поесть, умыться и сладко уснуть). Взяла ее в руки - тонус какой-т о слабый. Клетка 1, 5 метра в высоту - они всей стаей гоняют по стенам. Сегодня эта крыса не была замечена в забеге по стенам, хотя каждый день она любит лазать... Голову не клонит, порфирина мало из одного глазика( прям почти нет, но он есть), какая-то потерянная она... Зерновой корм сегодня не ела, хотя дольше всех рылась там подбородком, но так ничего и не нарыла...  все время ходит  бродит... медленно и странно... Помогите, что уколоть, как помочь? Вес 360 г.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 21, 2014, 03,20:16
сейчас уколоть дексаметазон или преднизолон  и бегом к врачу. Это может быть инсульт или ОГМ
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 21, 2014, 06,44:01
Лена, Здравствуйте! Спасибо большое за отклик ночью. Сейчас 6 утра, а я не могу спать - все переживаю за нее и все наблюдаю... Преднизолон сделала 0, 1 в мышцу. Все сидит в миске копошится и что-то грызет без участия лапок. Умывалась и все время падает на попку. Нашла опору и заваливается назад, но опора ее держит  так она умывается. Ходит она вполне нормально, лапы не волочет, от громкого шуршания пакета как обычно быстро побежала в домик.  То есть, завал только от попытки сесть на задние лапки и передними не может еду держать. И, само собой, не может забраться на стену клетки, хотя пыталась, но валится на пол...Больше всего меня ужасает факт того, что в Москве мы с крысодетьми будем только в среду в лучшем случае, иначе уже прямо сейчас бы были в Ай у нашей Малышевой ли Волковой... Не хотела их не передержку отдавать и всех повезла с собой, даже не ожидала ничего подобного, все было хорошо! Лена, посоветуйте что мне завтра в аптеке купить и хотя бы 2-3 дня продержаться... А там я очень очень постараюсь в Ай вырваться... Я тут прочитала может церебролезин, галастоп, антибиотик какой нибудь?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 21, 2014, 10,05:29
Какой антибиотик и когда принимали крайний раз?
Фуросемид ещё уколите подкожно 0,1мл
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 21, 2014, 14,30:22
Никогда никаких антибиотиков не давала, не было нужды - все было хорошо и крыска была здорова и активна. Только вчера ночью как Vorona написала, уколола 0.1 преднизолона в мышцу.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 21, 2014, 14,59:37
пока не доберетесь до врача - преднизолон 0.05 2рд, фуросемид 0,1 2рд, антибиотик какой найдется. Лактостоп или галастоп(вет) или достинекс .
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 21, 2014, 15,32:31
Байтрил 5% нашелся, подскажите пожалуйста сколько его колоть, куда(подкожно, мышца) - вес 360 г. Вместо фуросемида есть ЛАЗИКС. И еще, подскажите пожалуйста, если начала колоть преднизолон вчера, можно сегодня его поменять на дексаметазон(что лучше?) или нет никакой разницы? Колоть с лазиксом  два раза в сутки или в день?( 8 или 12 часов перерыв?) Спасибо!
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 21, 2014, 15,35:42
продолжать преднизолон.
байтрил 0,04 можно вм, можно подкожно с разведением физраствором до 1мл. 2 раза в день
лазикс=фуросемид
все колоть 2 рд (каждые 12 часов)
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 21, 2014, 15,39:15
Спасибо большое, действую!
Добавлено November 21, 2014, 15,47:40
Господи, с волнения никак не соображу... 0,04 это в инсулинке U100 два маленьких деления? То есть до цифры 10 - 2 маленьких деления?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 21, 2014, 15,52:07
Если такой, то 1 маленькое деление=0,02мл.
Спойлер
(http://s8.uploads.ru/t/rToHp.jpg) (http://s8.uploads.ru/rToHp.jpg)(http://s9.uploads.ru/t/3Ig4f.jpg) (http://s9.uploads.ru/3Ig4f.jpg)
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ppzz от November 22, 2014, 00,33:59
Как уже не раз писалось ОГМ резко не бывают...и это так. Судя по написанному тесту...типичный инсульт. После приема преднизолона...девочка начнет активно пить...в результате опять поднимется давление...девочку шибанёт второй инсульт...вот как то так shuffle
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 22, 2014, 01,43:18
Цитата: ppzz от November 22, 2014, 00,33:59
Как уже не раз писалось ОГМ резко не бывают...
у вас, видать, опыта маловато.. По моему опыту - огм бывает и так - утром крыса лазала по клетке, ну лапки чуть слабоваты были, не страшно.. А вечером с работы приходишь - крыса уже тряпочкой...
А лечение инсульта и огм практически совпадает. Во всяком случае скоропомощные мероприятия.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 22, 2014, 03,33:07
Пусть будут здоровы!  Однако, скажу по секрету, инсульты у крыс практически не встречаются. Ну, не болеют они инсультами.
Все, оффтоп закончили.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 22, 2014, 03,47:04
На сейчас дела такие. Преднизолон - вчера ночью в 4 часа, потом в 16 дня( два раза уже) и сейчас через 30 минут буду делать третий раз. Байтрил - 1 укол днем был, фуросемид - 1 укол днем был( через 30 минут буду все делать еще раз по времени). Ходит медленно, но не заваливается, а как бы покачивается. сухой корм начала придерживать лапам передними, но так, что локти лежат на полу и она как бы ищет удобную позу. Стала умываться и не заваливается на попу. Но когда умывается выглядит так, как будто на нее ветер дует - покачивается! А то совсем падала назад. Стала запрыгивать на домик, а вот спрыгнуть...подойдет к краю и тянется телом вниз и как бы сваливается, а не спрыгивает. Но тут же тельце соберет в кучу и идет по своим делам. Вокруг себя не кружилась больше. Глазки ясные. Во время уколов порывается бежать, аж на плечо мне забралась... Иллюзий не испытываю, понимаю, что все это признаки нехорошие, но как бы после преднизолона ей как-то чуть полегче стало. Тут такое дело, что к поилке она не подходит  не пьет.  И еще по мордочке - как будто ей тяжело свою голову носить. Она как бы все время подбородок вниз клонит. И когда жидкое пытается есть - не может сфокусировать голову так, чтобы языком только лизать, а плюхается носом в жидкое, отсюда бульканья и чавканья и все время она фыркает...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ppzz от November 22, 2014, 05,31:11
Как вы возможно уже догадались...симптомы ОГМ и инсульта схожи...но есть различия...при ОГМ чаще всего крыса ходит по кругу (об этом говорят большинство ветов)...при инсульте только создается впечатление, что крыса делает круговые движения...т.к при инсульте частично парализует одну сторону ее все время разворачивает в парализованную сторону. Про то что вы описываете про то как она ест...При инсульте парализует и частично мордачку...внешне это не видно...однако язык плохо слушается...и она не чувствует им...когда крыса старается пить из поилки...здоровая это делает языком...крыса после инсульта зубами толкает шарик....по этой причине приходиться ее кормить из шприца, сама она не съест сколько хочет...она устанет захлебываться и уйдет голодная.    К поилки она может не подходить по причине жидкой пищи которую сейчас ест. При инсульте крыса голову клонит вниз из за высокого черепного давления и слабости передних лапок. Если бы не ваш маленький вес в 360г. я бы по описанным вами симптомам... однозначно бы утверждал...что это инсульт.  У моих хвостиков не было ОГМ и я сам лично не видел поведение при ОГМ но то что у моей девочки были инсульты... я не сомневаюсь... анализы на пролактин были в норме. И лечение совершенно разное при инсультах и ОГМ. Как правило после первого инсульта может оклематься и сама без каких либо препаратов...дело только в том, что инсульт один бывает редко...как правило 2, то и 3 подряд. Крысе вроде лучше начинает сама есть корм...и бах...опять лапки в кулачки...полузакрытые глаза. Не знаю как при ОГМ, но при инсульте если взять хвост  двумя пальцами...слегка  прижать... и по нему провести...крыса тут же дернется...как током...ну и обычно он подворачивается в сторону парализации. Крыса как бы становится кружком.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 22, 2014, 06,03:51
ppzz, спасибо большое за подробный ответ! Что инсульт что ОГМ - все не весело... Завтра начну давать галостоп...
Добавлено November 22, 2014, 06,13:13
Извините, что одно сообщение за другим, не могу найти кнопку "исправить"... Забыла спросить важное! Что такое "ходит по кругу"? Этот круг большой или это кружение вокруг своей оси? Вчера она много ходила, я писала выше и хождение это было какое-то "бесполезное" и она ходила по кругу клетки(клетка очень большая). Сегодня она уже не ходила по кругу клетки, а просто обычно - ни то ни се. И вчера я видела кружение вокруг оси - три раза, выглядит это так, как будто она гоняется за своим хвостом, только оооочень медленно как в замедленной съемке. Больше такого не видела, хотя все время за ней наблюдаю. И еще - как понять надо ли ее докармливать, ведь она все время около миски и аппетит хороший. Долго там роется... Но много ли ест в тоге - не могу сказать, этого я не вижу... Похудела по-моему, как-то опала...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ppzz от November 22, 2014, 07,15:57
Ходит по кругу...это именно ходит...а вот когда ее как бы гнет к хвосту...это инсульт и парализация на эту сторону. На счет еды... она будет сидеть у миски...он есть толком не может...как нарушен глотательный рефлекс, но это эффект парализации или онемения что ли...она не съест сколько надо...поэтому шприц на 2 куба...набираете полный и потихонечку давите...с учетом что б не валилось изо рта. Ест очень медленно. Еще...обычно после инсульта очень много грызет белого камушка...у меня он мягкий большой квадратный...за месяц стал полукруглый...постоянно подходит и шкрябает его и так было месяц после первых двух инсультов...после 3,4,5 (спустя пол года) то же самое. Похудела у меня девочка после 3 инсульта  с 480 до 400 г. после 4 и 5го я ее бдительно кормил (но только столько... сколько она сама ела...когда кормишь со шприца это хорошо видно когда не хочет...я считаю в таком состоянии нет ни каких норм по кормеже...лучше чаще, но сама)... вес был в норме. Еще почему то стала активно есть кисло-молочку.
Добавлено November 22, 2014, 09,30:19
Вот так инсульт выглядит на видео http://youtu.be/Ba8esIQEl9M.  заворачивает на право хвост, хромает на правую переднюю лапу.
Так кормить http://youtu.be/LNrmEvp6hfM.
У меня много видео со всеми этапами...может время будет напишу подробный отчет по лечению, кормлению, массажу. Только скажу сразу...ни думайте, что после пяти инсультов моторика полностью восстановится...я в это сам не верю. Она ходит, залезает в низкий гамак, сама ест кашки...но вот бегать наверное уже не будет ни когда.   После первых двух...крыса полностью восстановилась...бегала как все.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 22, 2014, 12,47:15
потерла офф.
ppzz
Спойлер
когда крысы не станет - сделайте вскрытие - и обязательно голову
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 23, 2014, 00,24:05
Купила галостоп. Подскажите пожалуйста, какую дозу давать и сколько раз в день? И еще - если не пьет вообще делать ли уколы физраствора? И вопрос по байтрилу. Он обязателен при ОГМ или инсульте? Я только с точки зрения жалости интересуюсь, очень жалко колоть, пищит...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ppzz от November 23, 2014, 01,04:58
Цитата: Tabakvanill от November 23, 2014, 00,24:05
Купила галостоп. Подскажите пожалуйста, какую дозу давать и сколько раз в день? И еще - если не пьет вообще делать ли уколы физраствора? И вопрос по байтрилу. Он обязателен при ОГМ или инсульте? Я только с точки зрения жалости интересуюсь, очень жалко колоть, пищит...
При инсульте он не нужен.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 23, 2014, 01,45:41
вы даете 100% гарантию что это инсульт? угу, Господь Бог отдыхает?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 23, 2014, 01,49:03
Цитата: Tabakvanill от November 23, 2014, 00,24:05
Купила галостоп. Подскажите пожалуйста, какую дозу давать и сколько раз в день? И еще - если не пьет вообще делать ли уколы физраствора? И вопрос по байтрилу. Он обязателен при ОГМ или инсульте? Я только с точки зрения жалости интересуюсь, очень жалко колоть, пищит...
галастоп давать по 0,2мл 2 раза в день - прямо из шприца в рот, чтоб не выплюнула.
Байтрил обязателен, тк мы не знаем, что именно происходит с крысой - может это отит?
Байтрил вы разводите до 1мл физраствора - возьмите шприц побольше, на 2мл и колите им - будет и байтрил, и раствор от обезвоживания 2 р\д и третий раз днем - если совсем не пьет.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 23, 2014, 03,06:11
Поняла, спасибо большое!
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Katena от November 23, 2014, 04,50:45
Цитата: Vorona от November 23, 2014, 01,49:03
Байтрил обязателен, тк мы не знаем, что именно происходит с крысой - может это отит?
+1
Даже если это не отит у инсультников и ОГМников в тяжелом и средней тяжести состояни очень быстро развивается пневмония, частично застойная, частично аспирационная. Так что а/б обязателен, какой бы не был диагноз.
И не прекращайте преднизолон до приема у врача.

ppzz то что вы пишите не совсем верно,  а местами совсем не верно. Прижизненно дифферинцировать инсульт от огм практически не возможно т.к. смптоматика идентична. Нюансы зависят от того какие именно участки головного мозга  поражены. Тем более, что не редко бывает все в комплексе, аденома гипофиза+кровоизлияние или АГ и еще какая-то ОГМ.
Ишемических инсультов у крыс не бывает,  геморрагические не такая уж редкость, особенно при наличии ОГМ, но бывают и сами по себе, без  опухолей.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ppzz от November 23, 2014, 05,07:38
Цитата: Vorona от November 23, 2014, 01,45:41
вы даете 100% гарантию что это инсульт? угу, Господь Бог отдыхает?
Вопрос ко мне? Где вы видите, что я сказал, что это инсульт 100%? Для инсульта ее девочка слишком стройная (выше я писал)...про падения она не писала. Видео 100% инсульта я показал (есть анализ). Ее девочку я не видел...сравнить мне не с чем. Если Tabakvanill считает, что ОГМ то будет колоть то, что вы рекомендуете... для этого она (я так полагаю) и спрашивает. В вопросе звучит ОГМ или Инсульт...я дал пояснения...в чем проблема?
Katena не нужно заниматься словоблудством из интернета.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Katena от November 23, 2014, 11,20:42
Сорри за офф.
Цитата: ppzz от November 23, 2014, 05,07:38
Katena не нужно заниматься словоблудством из интернета.
Не нужно пытаться ставить диагнозы, когда  в них мало смыслите и хамить при этом. Покажите истории болезни и патогистологические  диагнозы, на основании которых вы делаете выводы и если в вашем архиве их будет больше,  или хотя бы столько же, сколько в моем, можно будет предметно пообщаться.  ;)
И, к стати, между инсультами и лишним весом нет зависимости. Лишний вес может быть показателем скорее проблем с эндокринной системой, а следовательно признаком не нормальной работы гипофиза.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 23, 2014, 11,46:03
Цитата: Tabakvanill от November 23, 2014, 00,24:05
И еще - если не пьет вообще делать ли уколы физраствора?
Сколько весила крыса неделю назад, сколько весит сейчас? Быстро ли выпрямляется оттянутая кожа, за сколько сек?
Пробуйте давать жидкость в виде жидкой пищи - растворимые безмолочные гипоаллергенные кашки+вода. (1/2 чайн ложки порошка + вода 8-10 мл, 3-4рд), ест такое сама?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 23, 2014, 16,08:59
Я ооочень сильно наврала про вес, перепутала!(( Сейчас вес 287 г, а был 306, а не 360!!! Она сама небольшая, но всегда была кругляшечка, с бочками( не толстая, а хорошенькая такая маленькая кругляшечка). Похудела и это видно. Сейчас не тощая( я видела тощих), но видно, что похудела, опала. Тест со шкуркой сделала - 2 секунды. Накормила из шприца кашей 5 злаков безмолочная - 10 мл, в рот попало наверное 6-7 мл. Не понравилось ей есть из шприца кашу. Галостоп она прям сама лизала, а каша ей не понравилась, вырывалась и мотала головой. Невкусная она - я бы сама такую не стала есть... Можно масло добавить и на молоке сделать? Я так понимаю, что ситуация у нее не из простых, какой смысл соблюдать теперь правила питания? Если я неправа - учту и не буду так делать. Мне кажется, что когда все вот так то можно и печеньем и мясным пюре и кошачьим кормом и все что пожелает!!! она 100% сушку не ест - теперь я точно это вижу и знаю. Она роется в нем но ничего не ест... И когда я ее кашей кормила отчетливо слышно как хрустят зубы... Это ничего? И еще - сегодня вечером будет три дня преднизолона - дальше колоть 2 раза в день в той же дозе 0,05? Если учесть, что три дня назад я заметила явное начало болезни, то на сегодняшний день можно сказать, что не стало не лучше ни хуже. Из изменений -1. похудела. 2.  Может умываться( перед преднизолоном заваливалась назад) Ходит медленно, но лапки не подворачивает. Передние лапки слабые, часто сжатые в кулачки.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 23, 2014, 16,15:59
Вроде катастрофы нет с обезвоживанием, судя по тесту.
Пример питания при отказе от воды и сухого корма (http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.msg1809691#msg1809691)
Преднизолон 3%?  Снижайте плавно.
Антибиотик какой начали?
Если байтрил - пересчитайте по весу ►5% байтрил (энрофлоксацин) - 0,2 мл на 1 кг = 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д.
Если ест пюрешки, кашки сама - вредного не добавляйте. Просто чаще кормите. Следите чтоб зубки стачивала (хрустит зубками). Если перерастут - может не есть сама. Подрезать.

Поищите обезболивающее - акупан в ампулах.
Банан ест? Мелок грызёт если кусочек дать?
К врачу в понедельник, может в ушках чего найдут?
Добавлено [time]23 Ноябрь 2014, 15:48:41[/time]
Вес проверяйте каждый день в одно и тоже время перед кормлением. Если  снижается - чаще кормите,пишите. А какой нормальный её вес в ноябре?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 23, 2014, 16,56:21
преднизолон еще 2 дня без изменений.
 Кормить тем, что ест. Детские пюрешки мясные можно, творожок, кашку сварите обычную. Сейчас важно, чтобы она ела за те, несколько дней пока она стабилизируется ничего страшного с ней не случится от питания. Только жирное не давайте и жареное.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 23, 2014, 18,42:12
Цитата: vombaty от November 23, 2014, 16,15:59
Вроде катастрофы нет с обезвоживанием, судя по тесту.
Пример питания при отказе от воды и сухого корма (http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.msg1809691#msg1809691)

Добавлено [time]23 Ноябрь 2014, 15:48:41[/time]
Вес проверяйте каждый день в одно и тоже время перед кормлением. Если  снижается - чаще кормите,пишите. А какой нормальный её вес в ноябре?

Вес в октябре 304г - она сама некрупная и при 304г прям почти полненькая казалась. Все было хорошо, она прекрасно ела, всех гоняла, поесть она вообще любит. Я написала на форум в первый же день как появилась ее слабость(3 дня назад) и чтобы колоть уколы взвесила 306г. А сегодня вес 287г. Просто я перепутала и написала 360г(((( к еде и у нее и сейчас огромный интерес, она со всеми идет есть, но в суше возится минут 10 и теряет интерес. И если жидкое(ряженка, например) - очень видно как ей хочется, но она носиком плюхается и никак не может - пофыркает чуть-чуть и тоже уходит. И обидно, что ее подруги швыряют от миски лапками и толкают, хотя раньше она сама кого хошь заталкала бы... Поэтому я сегодня начала кормить из шприца, чтобы малая ела хоть... Спасибо за помощь!
Добавлено November 23, 2014, 19,37:21
Акупан мне обещали завтра днем привезти. Скажите пожалуйста, сколько колоть по дозе и сколько раз? И есть ли в этом  реальная необходимость, потому что жалко мне колоть очень!
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Katena от November 23, 2014, 19,51:20
Не надо пока акупан. Пока ярко выраженной болевой симптоматики нет не колите. Пусть просто будет под рукой на всякий случай.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 23, 2014, 21,00:03
Миска из которой кормите должна иметь маленький бортик 1 см, тогда удобнее есть жидкую пищу.
Акупан, дозу назначит врач.
Средняя рабочая доза 0,11мл/кг (ампула 20мг на 2 мл)
ПК/ВМ,2-4 раза в день.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 24, 2014, 22,49:48
Нам стало хуже... Теперь она все время лежит и когда куда-то ей надо - ползет (не идет, как, например, вчера) и ее качает сильно. Сегодня ползла и вдруг упала на бок и лежит и никак не может с бока встать. Я ее поставила - дальше ползет. К миске с едой теперь полностью равнодушна, даже  не замечает ее. Дала ей на пальце фруктовое пюре - три раза лизнула, потом еще 2 раза и все. То есть она может лизать САМА! Но она не хочет или не чувствует вкус... Из шприца ест так, как будто это пытка для нее, я и медленно и аккуратно, но ей оно не надо, старается вырваться как может и я понимаю, что насилием ее кормлю... Она все время лежит в домике пластом и мордочка на полу лежит. Если ее положить на пол, то она начнет ползти ВСЕГДА к клетке и НИКОГДА в другую сторону. Вчера был вес 287г, сегодня 281г(два раза перевешивала). Уже заметно похудела даже на внешний вид... Со дня когда явно стало видно, что началась болезнь( сегодня четвертый день) ей стало заметно хуже. Ни разу не было никакого улучшения... все понимаю... Буду стараться как-то облегчить ее жизнь насколько это возможно...  У меня вопрос по существу - должна ли я насильно ее кормить? Насильно - это в прямом смысле, она никак не хочет есть... Что-то попадает, конечно, но вид у нее как будто я ее мучаю. Всем спасибо за поддержку!
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 24, 2014, 22,55:18
Кормить насильно из шприца. Колоть растворы.
К ВРАЧУ!!!!!!
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 25, 2014, 00,09:19
Каберголиновые препараты начали давать?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 00,35:31
Вчера в АЙ нам сказали не ехать, что мы не успеем! Я по телефону сказала можно без очереди в тяжелом состоянии? Сказали нет,  много людей... Нам сейчас до Ай 350 км... ПЛОХО СОВСЕМ! Полчаса назад пошла к клетке - она лежит на боку "мертвая", совсем-совсем. Думала ВСЕ. Взяла ее - тряпочка, задние лапки и передние окаменели и торчат вперед. Глазки сильно прищурены и все в порфирине - никак ни на что не реагирует,  шея висит, по виду - в коме или что-то вроде того! НИКАКИХ признаков жизни кроме бьющегося сердца и того, что она теплая. Уже полчаса вот так. Я ее сейчас положила в тряпочку на кровать рядом, на бочок и она 1 раз на автомате умылась( 3 секунды) и снова " мертвая"... Я все делала - и преднизолон и галостоп и лазикс и кормила насколько она давалась... Глазками не моргает, я их закрываю, но они открываются и не моргают... Всего 4 дня не прошло как все началось... Лежит в одной позе и даже чуть-чуть не шевелит ничем,  даже хвостом, ножки и ручки вперед. Дыхание если смотреть на тело - не видно, но звук, как будто прихрюкивает... Люди, кто знает куда мне ехать сейчас я поеду!!! Я кроме АЙ вообще нигде не была и что они сделают? Как они  ее "оживят"?  И что я могу сейчас сделать? Акупан уже мне привезли, уколоть?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ve4noe_leto от November 25, 2014, 00,36:53
Отпускать только..
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 25, 2014, 00,38:41
Акупан 0,05мл подкожно.
После укола акупана через 30 мин галастоп (лактостоп) 1мл дробно по 0,2-0,3 мл в течении часа залейте.  Покормите и ещё 1 мл лактостопа дайте. Если есть - быстрее будет дать 1/4 таблетки берголака или достинекса (таблетка 0,5мг).
На глаза капайте физраствор или тетрациклиновую мазь заложите.
Кислород есть? Камеру сделайте.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 01,01:46
Толик, акупан сделала! Но я не поняла про покормить ее... Чем ее покормить? И как, ведь у нее ротик полуоткрыт и как ее кормить в таком вот состоянии? И чем лучше кормить? Есть все - несколько видов каш, детское пюре, смеси, йогурт - не захлебнется она?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 01,06:33
не нужно ее сейчас кормить, она не глотает
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 01,06:55
когда последний раз делали уколы и что?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 25, 2014, 01,07:15
Кормить так, шприц в глотку не направлять.
https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo
Я Вам в личку ссылку бросал на варианты питания, см  в конце темы:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.0
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 01,10:23
Анатолий, ну какое кормление, о чем вы?? Крыса в коме..
Цитировать
Глазками не моргает, я их закрываю, но они открываются и не моргают... Лежит в одной позе и даже чуть-чуть не шевелит ничем,  даже хвостом, ножки и ручки вперед. Дыхание если смотреть на тело - не видно, но звук, как будто прихрюкивает...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 25, 2014, 01,14:25
Цитата: Vorona от November 25, 2014, 01,10:23
Крыса в коме..
Неделю у меня так лежала, колол акупан и кормил.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 01,20:26
если глотает.. а если нет?
Елена,
 
Цитата: Vorona от November 25, 2014, 01,06:55
когда последний раз делали уколы и что?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 01,33:57
Лена, ну я пошла в 20 часов делать по времени лазикс, преднизолон, байтрил и лактостоп. Увидела ее в ТАКОМ виде - все бросила и ничего не делала. Написала сюда - полчаса назад как сделала акупан. А так сегодня ровно три дня как начала все колоть. Лактостоп давала три раза каждые 12 часов( всего три раза). Получается, что последний раз я колола в 8 утра преднизолон и байтрил и вот сейчас она лежит. У нее есть минимальная рефлексия, она как бы скрутилась вправо, как бы полукругом лежит  лапки торчат как парализованные. Я трогаю лапки - дергается! Она их чувствует это точно, а вот управлять не может. Шея скручена тоже вправо, глазки щурит и порфирин аж как крем... Теплая, дыхание нормальное, бока не ходят...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 25, 2014, 01,40:03
Если пасть открыта - следите чтоб язык не пересыхал, смачивайте капелькой физраствора.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 01,42:51
сейчас уколоть все что положено? преднизолон, лазикс, байтрил? Галостоп я попробую, конечно как-то ей по чуть-чуть влить, попробую... Главное уколы-то сейчас надо?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 25, 2014, 01,47:24
Уколы все колите.
Если хоть чуть чуть глотает - галостоп вливайте аккуратно.
Акупан можно каждые 6 часов.


Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 01,52:16
Да, ясно - пошла делать...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 01,53:43
сейчас преднизолон - 0,1. Если есть дексаметазон - то лучше его.
фуросемид 0,1
акупан можно - 0,05 каждые 3 часа.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 02,14:04
Лена, Вы были правы... Ее невозможно не то что накормить, а галостоп даже влить. У нее "мертвая" мимика и ротик, она не глотает, все выливается... Может это звучит кощунством, но это будет точно - представьте, что крыса уже умерла - вот такая у нее мордочка. Зубы торчат, все что касается рта вялое и язычок вялый и прикосновения ко рту не вызывают никакой реакции - как будто все парализовало... А вот укол в холку вызвал у нее как всегда рефлекс чесания задней лапкой. И потом она как бы отряхнулась и снова - ноль. Толя, я ума не приложу как вы свою кормили, я просто 100% говорю, что она не глотает и мордочка и нее лишена всякой чувствительности, даже глазкам не моргает... И все четыре лапки торчат вперед и как бы я их не пыталась сложить чтобы ей позу найти привычную для того чтобы ей было удобно -они все равно торчат вперед...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 02,26:23
я бы отпустила девочку.. но как это сделать за 350 км от Москвы - не знаю.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 02,51:08
Лена, В Ай до 27 никого нет, это значит что усыпить там нельзя? Или усыпить может  НЕ ратолог? И где еще можно усыпить кажется в Ласке... Вообщем, может ли крысочку усыпить не ратолог? Я на дом никого вызывать не буду, я боюсь что все сделают неправильно тем более в этой глуши... я никогда не усыпляла и это какой-то кошмар как это вынести-то.... Поедем в Москву, разумеется... Ночью наверное никто не усыпляет, значит завтра....
Добавлено November 25, 2014, 03,01:41
Позвонила на Новаторов в Ласку сейчас, сказали завтра после 11 только, сейчас нельзя...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 03,15:05
Завтра в Ласке на Новоясеневском Новикова с 9 утра

Сори
Спойлер
пожалуйста, это очень важно. Когда ее не станет- нужно бы сделать вскрытие- понять что с ней произошло, почему так быстро...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 03,20:43
Преднизолон и фуросемид сделали? Хоть какие-то изменения есть?
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 03,24:05
Цитата: Tabakvanill от November 25, 2014, 02,51:08
.. Поедем в Москву, разумеется... Ночью наверное никто не усыпляет, значит завтра....
Вы пока доедете - вот и будет "завтра"....
Ложитесь спать, девочке вы сейчас ничем не поможете, она в коме, будем надеяться, то ничего не чувствует..
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 03,35:25
Да-да, уже собираемся... Спать я никак не могу и все эти три дня не спала почти... Пока доедем уже как раз и приедем к 11... Я ей сейчас акупан еще сделала 0,05. Глазки она теперь закрыла и как будто спит. Лена, спасибо уже не первый раз Вам говорю, огромное Вам спасибо!
Добавлено [time]Ноябрь 25, 2014, 03,40:21 [/time]
Ой, Лена, пропустила Ваше сообщение про Новикову... То есть сначала к ней на прием или на усыпление? Я наверное глупости спрашиваю, но не соображаю уже... Нам все равно куда ехать, Вы рекомендуете к Новиковой в 9 утра быть? Муж говорит ехать 4,5 часа - успеваем к 9...
Добавлено November 25, 2014, 03,53:22
Цитата: Vorona от November 25, 2014, 03,20:43
Преднизолон и фуросемид сделали? Хоть какие-то изменения есть?

Изменений нет существенных... То есть нет никаких, но теперь она закрыла глазки, а раньше они все время открывались как бы я их не закрывала... Лапки сейчас и передние и задние согнулись и прижаты к тельцу... Я ее мокрой ваточкой умыла, она как бы рефлексирует прям с закрытыми глазкам и делает пару умывальных движений. По виду она спит, если ее взять на ручки, то просто "тряпочка" без малейшего напряжения мышц, шейка висит безжизненно... Во время сна подергивает ножками(вздрагивает) и все. Теплая, цвет лапок розовый нормальный, дыхание то совсем не слышно, то как будто насморк сопение. По виду только температура тела и сердце выдают, что она жива...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ppzz от November 25, 2014, 07,34:42

Добавлено November 25, 2014, 03,53:22
Изменений нет существенных... То есть нет никаких, но теперь она закрыла глазки, а раньше они все время открывались как бы я их не закрывала... Лапки сейчас и передние и задние согнулись и прижаты к тельцу... Я ее мокрой ваточкой умыла, она как бы рефлексирует прям с закрытыми глазкам и делает пару умывальных движений. По виду она спит, если ее взять на ручки, то просто "тряпочка" без малейшего напряжения мышц, шейка висит безжизненно... Во время сна подергивает ножками(вздрагивает) и все. Теплая, цвет лапок розовый нормальный, дыхание то совсем не слышно, то как будто насморк сопение. По виду только температура тела и сердце выдают, что она жива...
[/quote]
Не усыпляйте ее...у моей девочки было точно такое состояние в течении 5-7 дней и мне казалось что она вот, вот умрет...она ела всего по  2-3 кубика в день...это не страшно...она сейчас борется с болезнью...я все же буду настаивать, что это классический инсульт. Надеюсь Новикова разберется и сменит тактику лечения.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Tabakvanill от November 25, 2014, 08,34:11
Всем ОГРОМНОЕ спасибо за поддержку, за помощь и за советы. Да, усыплять я ее не буду, потому что моя Кроха уже не с нами... Она ушла... Я рада, что она умерла дома... Лена, я обязательно сделаю то, о чем Вы написали, хоть мне очень тяжело на это решиться. Смерть за три дня.  Если тема не будет закрыта я дам отчет здесь или в личку Вам.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: ppzz от November 25, 2014, 08,46:56
Мне очень жаль :'( соболезную 
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: vombaty от November 25, 2014, 09,46:34
надежда была..
Держитесь.
Лёгкой дороги крысюне.
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Vorona от November 25, 2014, 11,14:39
соболезную...
Название: Re: Крыса странно ослабела, ходит странно! Помогите!
Отправлено: Katena от November 25, 2014, 12,17:13
Соболезную...