Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Antuaneta от January 31, 2015, 10,36:46

Название: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от January 31, 2015, 10,36:46
Тошико. 623гр. 1г. 4 мес.
29.01.2015г. стала сильно ворковать. Сразу начали ингалироваться с физиком 1р/д. Фоспренил 0,03мл. 2р/д выпаивать стала.
30.01 дыхание стало чистое, хрипы, воркование прошло. Вялось и отсутствие аппетита настораживало. Сегодня стал жидкий стул (до похода в клинику).
Сегодня пошли в клинику. Рентгенолога не было. Диагноз: дыхание чистое, двусторонний гнойный отит, в правом ушке уже стали сосудики лопаться (как объяснила врач гной с кровью).
В клинике закапали ушки энромагом 2,5% прижала ее к себе пока ждала назначений, Тошку начало трясти, как при судорогах. Поставили ей успокоительный и обезболивающий уколы (узнаю позже название, так разволновалась, что забыла спросить). После уколов начала зубками, часто и легонько грызть мне палец.

Реакция может быть такая нехорошая на энромаг или вообще что это?

Назначили нам:
энроксил 5% по 0,07 мл. в/м 1р/д 10дн.
энромаг 2,5% закапывать в ушки 2р/д 14 дн.
через неделю на прием.

Пришла домой, что имеем:
отофа, кобактан, байтрил 2,5%, энрофлон 10% (пероральный), юнидокс, энтеросгель.

Жду советов, но склоняюсь:

-ингаляции продолжаем курсом,
-фоспренил допиваем уже до 10 дн.
-отофа в ушки 2 р/д.
-энрофлон 10% перорально 2р/д 14 дн. минимум (дозировку рассчитаю), эффект тот же, но меньше дырок в опе. Хотя не актуально, можно и колоться.
В следующую субботу и рентген сделаем.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от January 31, 2015, 11,08:43
Ань, марфлоксин есть возможность купить? В таблетках.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от January 31, 2015, 11,10:37
Ань, марфлоксин есть возможность купить? В таблетках.

Чел. препарат? Погуглила уже. Наврятли. В понедельник на заказ только. А время сама знаешь как терять.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от January 31, 2015, 12,01:22
Нет, ветеринарка. Время терять не нужно, конечно. Но лекарство неплохое.
Из того, что написано, по правде, в энроксиле не вижу смысла. Много нареканий последнее время. Или кобактан, или энрофлон. В уши отофа.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от January 31, 2015, 12,42:28
байтрил 2,5% Новикова назначает в ушки в разведении 1:1 (инфа с БУМа), может не разведённый вызвал боль.
Если Отофа, то не нужно его.
----------
Ищите обезболивающее Акупан, на всякий.
Отофа 3 рд (утро,  вечер, на ночь, интервал 8 ч)-14дн.
Энрофлон ОР 10%(10мг/кг, ОР)+Юнидокс(5мг/кг, ОР), 21 дн,2рд
(Вы эти АБ давно крайний раз применяли?)
Как с координацией? Наклон головы, хождение по кругу?
---------
Байтрил можно заменить марбофлоксацином (марбоцил2%, ОР,ВМ), тилозином 5%.

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от January 31, 2015, 13,41:20
Не надо юнидокс! Эти два лекарства ослабляют друг друга.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от January 31, 2015, 14,01:09
Есть варианты
(http://se.uploads.ru/t/tgRa2.png) (http://uploads.ru/tgRa2.png)(http://se.uploads.ru/t/4TMHc.png) (http://uploads.ru/4TMHc.png)
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от January 31, 2015, 14,04:40
Источник?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от January 31, 2015, 14,16:46
Источник
http://www.rmca.org/Articles/respir.htm

Exotic Animal Formulary стр 379  (https://dl.dropbox.com/u/92753075/Exotic_Animal_Formulary.pdf)
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=568.60
У нас фторхинолоны + тетрациклины  работают при отите и абцессе в ушках.
==================
Dr. Hutchinson has had some success with the long term maintenance dosing of enrofloxacin 15 mg/kg BID PO (or in the presence of renal disease 8 mg/kg to 10 mg/kg BID) in conjunction(вместе) with doxycycline 5 mg/kg BID PO, and based on his experience no discernible side effects have been noted.
http://ratguide.com/health/bacteria/mycoplasma_mycoplasmosis.php
Про комбинации АБ при отите:
http://ratguide.com/health/auricle_ear/otitis_media_otitis_interna_labyrinthitis.php
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от January 31, 2015, 19,16:21
Ушла читать :police:
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 01, 2015, 05,57:44
байтрил 2,5% Новикова назначает в ушки в разведении 1:1 (инфа с БУМа), может не разведённый вызвал боль.
Если Отофа, то не нужно его.
----------
Ищите обезболивающее Акупан, на всякий.
Отофа 3 рд (утро,  вечер, на ночь, интервал 8 ч)-14дн.
Энрофлон ОР 10%(10мг/кг, ОР)+Юнидокс(5мг/кг, ОР), 21 дн,2рд
(Вы эти АБ давно крайний раз применяли?)
Как с координацией? Наклон головы, хождение по кругу?
---------
Байтрил можно заменить марбофлоксацином (марбоцил2%, ОР,ВМ), тилозином 5%.

1. Отофа 0,1 мл. в каждое ушко 3 р/д 14 дн.
2. Энрофлон 10% ОР 0,07 мл. 2р/д 21 дн.
3. Юнидокс 100мг. 5мг/кг, 2 р/д 21 дн.
5мг/1000грамм=0,005мг
0,005мг*623грамм=3,115мг
100мг/3,115мг=32раза (1/32)
С учётом потерь это сколько тогда?

Голову не клонит. По кругу не ходит, координация заторможенная чуток, как потеряная. Аппетит плохой. Вниз головой покрутила, координацию не теряет.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 01, 2015, 14,07:06
Юнидокс - я бы 1/25 давал, с потерями.

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 01, 2015, 15,03:33
Юнидокс - я бы 1/25 давал, с потерями.

Ясно. Пошла делать. Ингаляции не отменяем.
Толь она опять сегодня в конвульсиях билась. У меня на руках....я ее гладила, ласкала....у нее как судороги.. и глаз правый больше левого....что это с ней?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: nstep от February 01, 2015, 15,26:22
Толь, что ты думаешь насчет каплей в уши - Кандибиотик, нам в последнее время их прописывали от гнойного отита, работает хорошо!
И еще Анауран?...
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 01, 2015, 15,30:42
Ищите обезболивающее Акупан, на всякий.
Отит - это очень больно. Ну и голова рядом, в смысле мозг. Может что-то на что-то давит.
---------
Помню в какой-то теме при отите как противосудорожное, анальгезирующее.  назначали габапентин, капсулы 300 мг, дозировка 10 мг/кг, ОР. 2рд, длительность курса не знаю((.
---------
Спишись с московскими врачами.
---------
Кандибиотик нельзя при перфорации барабанной перепонки, про анауран не знаю.
В них есть лидокаин для обезболивания, не применял.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: ve4noe_leto от February 01, 2015, 15,44:30
анауран нельзя при прободении
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 01, 2015, 15,50:43
У нас в боксе при ингаляции случились снова судороги, я их так назову.....достала сразу 3 минута ингалирования....достала...лежит на ручкой тряпочкой, периодически дергает передними ручками как при конвульсиях.... Коктель колоть!
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 01, 2015, 16,01:08
Задыхается или просто дёргается? Или всё вместе?
Какие обезболивающие есть?
-------
Если удушье:
эуфиллин 2,4%, преднизолон, фур по 0,1 мл.
-------
Если просто судороги и не задыхается я бы дексаметазон уколол 0,04мл (на вес 600гр), ПК
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 01, 2015, 16,34:43
Задыхается или просто дёргается? Или всё вместе?
Какие обезболивающие есть?
-------
Если удушье:
эуфиллин 2,4%, преднизолон, фур по 0,1 мл.
-------
Если просто судороги и не задыхается я бы дексаметазон уколол 0,04мл (на вес 600гр), ПК

Удушья нет. Вколола коктель...фуросемид,преднизолон,эуфилин. Лежит тряпочкой. Покакала, пописяла. Дышит ровно, мотает головой, периодически судороги.....Пою из шпритца, есть отказывается, либо не понимает, что это еда.....я не пойму.....пюрешкой на ночь покормлю из шприца.
В общем капаю на ночь уши - это последняя процедура сегодня и смотрю завтра с утра как она. Если такое же состояние, то что колоть..........преднизолон 3 дня и по убывающей? или что?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 01, 2015, 16,37:51
Ань, она лакто стоп принимает?
Акупан есть?
Следи чтоб не мёрзла.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 01, 2015, 18,14:41
Ань, она лакто стоп принимает?
Акупан есть?
Следи чтоб не мёрзла.

Берголак есть. надо?
Не мерзнет....наоборот ей тепло.... положила с собой в кровать  в переноску.....с будильником на каждые 10 минут.....
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 01, 2015, 18,40:25
Берголак 1/10, раз в день.
Акупан есть возможность найти? Габапентин?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 01, 2015, 19,47:06
Ань, ты на каком АБ остановилась?

Если энрофлон - то юнидокс НЕ ДАВАЙ. Он явно в противопоказаниях к этому препарату.

Я склонна доверять всё-таки клиническим исследованиям.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от February 01, 2015, 19,57:27
вам нужен дексаметазон, отофа, акупан. Антибиотик и каберголиновые препараты.
Ингаляции зачем, если дыхание чистое?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 02, 2015, 03,58:00
Передними лапками еду отказывается держать, кушает плохо, мотает постоянно головой. Сегодня видела как умывалась, и лапками держала себя за шкурку. Очень взъерошенная, видно что ей плохо.

Берголак 1/10, раз в день.
Акупан есть возможность найти? Габапентин?

Про берголак поняла.
Акупан, дексаметазон (по моему есть) сегодня буду искать и куплю. А дексаметазон зачем.

вам нужен дексаметазон, отофа, акупан. Антибиотик и каберголиновые препараты.
Ингаляции зачем, если дыхание чистое?

С ингаляциями поняла.

Наша схема лечения:
1. Фоспренил 0,03 мл. начали с 29/01 10 дн.
2. Отофа 0,1 мл. в каждое ушко 3 р/д 14 дн. с 31/01.
3. Энрофлон 10% ОР 0,07 мл. 2р/д 21 дн. с 01/02
4. Юнидокс 100мг. 5мг/кг, 2 р/д 21 дн. с 02/02 подключила
5. Берголак 1/10 таб. 1 р/д начнем сегодня с 02/02


Ань, ты на каком АБ остановилась?

Если энрофлон - то юнидокс НЕ ДАВАЙ. Он явно в противопоказаниях к этому препарату.

Я склонна доверять всё-таки клиническим исследованиям.

Я запуталась! а/б вместе или как?

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 02, 2015, 10,04:31
Даёшь юнидокс, капаешь ухи, через 30-60 мин после юнидокса - энрофлон.
Акупан дозировка 0,05 мл, 2-4 раза в день по состоянию, ПК или ВМ.
Вариант питания расписан здесь. (http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.msg1809691#msg1809691)
С этим питанием (ресурс оптимум) можно мешать юнидокс.
При перфорации можно промывать  ухи Отифри (вет) 1 рд, через день, на курс отофы.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 02, 2015, 10,11:49
Ань, она лакто стоп принимает?
Акупан есть?
Следи чтоб не мёрзла.

Нет, не принимала и не принимает. Сегодня вечером берголак кушать будем.
Акупана в городе нет, сегодня закажу, в среду/четверг привезут.
Толь, а почему она мерзнуть должна? Утром уходила на работу, она очень даже тепленькая была и ночью конечности, хвостик, ушки теплые.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 02, 2015, 10,15:43
Берголак я бы ещё вчера начал на всякий.
Мёрзнуть не должна, но при разных критических состояниях, кроме всего, обеспечить тепло.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 02, 2015, 10,26:58
Берголак я бы ещё вчера начал на всякий.
Мёрзнуть не должна, но при разных критических состояниях, кроме всего, обеспечить тепло.

Спойлер
Думаешь ее надо от девчонок в отдельную клеть переселить? Днем то все в свободном выпасе, Тошка редко выходит из клетки...сегодня с утра прогулялась после процедур и в поддиванье ушла.

На твой вопрос, что ей в клинике вкололи - дексаметазон 0,05 мл.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 02, 2015, 10,30:11
В отдельную на совсем не надо, а вот с пола убрал бы.
Если не ест или ест сама из низкой миски, то на день , если будешь оставлять жидкую пищу, отсадить чтоб еда досталась.

Добавлено February 02, 2015, 10,37:17
Поставили ей успокоительный и обезболивающий уколы
Один дексаметазон, а второй ?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 02, 2015, 10,49:25
В отдельную на совсем не надо, а вот с пола убрал бы.
Если не ест или ест сама из низкой миски, то на день , если будешь оставлять жидкую пищу, отсадить чтоб еда досталась.

Добавлено February 02, 2015, 10,37:17
Один дексаметазон, а второй ?

А вот этот один и был...она когда ее уколола сказала - поставила успокоительный и обезболивающий. Я подумала она ей два поставила. А сейчас выяснила, что один. Да тупанула, что перед тем как поставить укол я не спросила, что ей ставят. Но там такая стрессовая ситуация была, когда ее в судорогах било, что я просто расстроено растерялась.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 02, 2015, 11,05:56
Если просто судороги и не задыхается я бы дексаметазон уколол 0,04мл (на вес 600гр), ПК
С этим осторожно, повышает сахар, нужно контролировать.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 02, 2015, 11,13:29
С этим осторожно, повышает сахар, нужно контролировать.

Я знаю, побочки декса  ^-^ но что сделано, то сделано.
Я вчера с испугу и эуфилин вколола, а могла бы видя, что удушья нет, обойтись и преднизолоном и фурасемидом :wall


Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от February 02, 2015, 11,51:29
Цитировать
Наша схема лечения:
1. Фоспренил 0,03 мл. начали с 29/01 10 дн. НЕ НАДО
2. Отофа 0,1 мл. в каждое ушко 3 р/д 14 дн. с 31/01. КТО ТАКОЙ ДОБРЫЙ? 2 капли в каждое ухо
3. Энрофлон 10% ОР 0,07 мл. 2р/д 21 дн. с 01/02 ПЕРЕХОДИТЕ НА УКОЛЫ
4. Юнидокс 100мг. 5мг/кг, 2 р/д 21 дн. с 02/02 подключила
5. Берголак 1/10 таб. 1 р/д начнем сегодня с 02/02

При перфорации можно промывать  ухи Отифри (вет) 1 рд, через день, на курс отофы.
вот не надо, а?

вам нужен дексаметазон, отофа, акупан. Антибиотик и каберголиновые препараты.

вместо акупана спросите в вет-ке мелоксикам
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 02, 2015, 12,19:47
вот не надо, а?
А вот надо, не?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от February 02, 2015, 12,31:32
уж сколько раз у моих крыс отиты были - ни разу не назначалось в комплексе с отофой еще и отифри. Не надо. Если отофа капается нормально 3-4 рд этого достаточно. С какой целью отифри?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 02, 2015, 12,58:20
вместо акупана спросите в вет-ке мелоксикам

мелоксикам есть....вечером куплю, заказала в Москве акупан.

Какая дозировка его на 623 гр. в каких случаях, дозировках его колоть.

Купила энромаг 5% (есть открытый кабактан, открытый байтрил 2,5%, цефепим).

Если энромаг, то на наши 623гр. колю 0,12 мл. 2 р/д в/м
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от February 02, 2015, 13,06:38
Купила энромаг 5%
Зачем??? У вас же байтрил есть???
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 02, 2015, 13,25:00
С какой целью отифри?
Очистить место для отофа.
------
Мелоксикам, рекомендованная нам доза 0,4мг/кг/сут (для вет суспензии так же, только ОР), ВМ, что на ампуле написано 15мг/1,5мл?
Длительность применения короткая тк нпвс с побочками на жкт, с гкс нежелательно.  Применять при явных болях, если не помогает, то акупан, на крайний случай только опиодные ненаркотичечские (налбуфин,буторфанол).
-----
2,5% байтрил (энрофлоксацин) - 0,4 мл на 1 кг = 0,04мл на 100 гр. 2 р. в д.
5% байтрил, энромаг (энрофлоксацин) - 0,2 мл на 1 кг = 0,02 мл на 100 гр. 2 р. в д.
+ физраствор до 1 мл, ПК, 2 рд.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 02, 2015, 18,18:48
Фармацевтической мерой капли принято считать — 0,05 мл, то есть в 1 мл содержится 20 капель. Это из непопулярной энциклопедии. А две капли по 0,05 мл=0,1мл, это к комментарию по отофе. Кроме того иногда падает и больше 2х капель, контролировать можно набирая нужную дозу в шприц. На любителя. Это мой совет, да.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 03,56:34
Лечение продолжаем по нашей схеме. Сегодня идем смотреть ушки повторно, и если повезет сделаем рентген.
1. Отофа 2 капли в каждое ушко 3 р/д 14 дн. с 31/01. 
3. Энрофлон 10% ОР 0,07 мл. 2р/д 21 дн. с 01/02
4. Юнидокс 100мг. 5мг/кг, 2 р/д 21 дн. с 02/02
5. Берголак 1/10 таб. 1 р/д с 02/02

Состояние у нас не очень. Левой лапкой еду не берет, она зажата в кулачок, если ходит то опирается на нее (на приеме в левом ушке врач сказала большой отек, много гноя с кровью было). Лапки задние тоже слабоватые, но ходит опираясь на обе передние лапки, не заваливается. Судорог больше не было.
Кормлю ее с ложечки, пою тоже (не знаю пьет ли сама днем). Твердый корм или твердоватую пищу не есть. Любимую банановую чипсинку очень долго грызет, видно, что устает. Головой трясет именно на левый бок, наклона головы нет. 
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 08,52:41
Прибежала на обед, а Тошке очень плохо....ходить не может, голову не поднимает, лапки в кулачках. Глазик и нос в порфирине, реагирует на все плохо.
Вколола 0,05 мл. преднизолона, 0,1 мл. фуросимида, покормила (поела йогурт хорошо, пить отказалась). Положила ее в переноску, укрыла.
Побежала на работу....доживем, нет  :'( Ветеринара вечером вызову на дом, не понесу ее в таком состоянии.

Какие нам препараты дополнительно колоть преднизолон? Что? Дозировки пожалуйста тоже напишите на 623гр. я вечером взвешаю точнее и высчитаю сама.
Спасибо заранее.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 08,58:40
Ань, у тебя аб не работают... а всё остальное вспомогательно..
Сейчас бы её обезболить..
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 10,01:28
Мелоксикам или другое обезболивающее есть? Акупан будет?
Каберголин 1/4 от 0,5 мг
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 10,08:06
Мелоксикам или другое обезболивающее есть? Акупан будет?
Каберголин 1/4 от 0,5 мг

Мелоксикам есть. Но я на работе и вырваться до вечера не смогу!
Про каберголин не поняла.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: ve4noe_leto от February 04, 2015, 10,10:27
ять. да нельзя мелоксикам в сочетании с ГКС.  :wall
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: AmbraLeone от February 04, 2015, 10,13:27
Ань, у тебя аб не работают... а всё остальное вспомогательно..
не факт, что аб не работают. За барабанной перепонкой может быть гной. Если это так, то по-хорошему рассекать перепонку и промывать. Иначе еще долго можно колоть всякими разными аб и промывать область до перепонки без особого эффекта.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 10,26:14
не факт, что аб не работают. За барабанной перепонкой может быть гной. Если это так, то по-хорошему рассекать перепонку и промывать. Иначе еще долго можно колоть всякими разными аб и промывать область до перепонки без особого эффекта.
За барабанной перепонкой гной есть - я почти уверена. И ещё, не дай Бог, внутренний отит.. Но средний - почти наверняка. Перепонку у них никто перфорировать не станет. По манере поведения сразу понятно было, что средний отит.. То, что сейчас крысе даётся - не работает! (ну или не хватает этого, плюс антагонист в виде бактериостатика ((( ), что в общем, одно и то же... Обезболить надо обязательно.  Из АБ, придерживаюсь начального мнения: цеф+бактерицид....
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 10,29:52
ять. да нельзя мелоксикам в сочетании с ГКС.  :wall
Где-то написано взять и колоть?? Если можете, подскажте что-нибудь, полезное, ять, а то плюнули  и ушли.

Мелоксикам есть. Но я на работе и вырваться до вечера не смогу!
Про каберголин не поняла.
Каберголин (достинекс, агалатес, берголак) - 1/4 таблетки от 0,5мг, раз в день.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 10,34:54
Лучше акупан. Только дозировку не подскажу.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Sonika от February 04, 2015, 10,37:28
Лучше акупан. Только дозировку не подскажу.
По акупану: сейчас я жду доставку (завтра) и ещё нужно время, пока он долетит из Москвы до Междуреченска.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: AmbraLeone от February 04, 2015, 10,39:52
За барабанной перепонкой гной есть - я почти уверена. И ещё, не дай Бог, внутренний отит.. Но средний - почти наверняка. Из АБ, придерживаюсь начального мнения: цеф+бактерицид....
Везет вам, я вот в реальности-то не всегда уверена в том, о чем тот или иной симптом свидетельствует, а вы дистанционно можете определить ::)
Цеф тоже бактерицид. Какой аб советуете ему в помощники в качестве еще одного бактерицида и почему?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: ve4noe_leto от February 04, 2015, 10,47:18
Мелоксикам или другое обезболивающее есть?
это нет? это не написано?
габапентин, акупан. трамадол. я не знаю что ТС может достать.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 11,03:36
Везет вам, я вот в реальности-то не всегда уверена в том, о чем тот или иной симптом свидетельствует, а вы дистанционно можете определить ::)
Цеф тоже бактерицид. Какой аб советуете ему в помощники в качестве еще одного бактерицида и почему?

Определить точно даже врач не может порой... Но если нарушена мелкая моторика - значит что-то глубже, чем наружный отит.

Да, цефы тоже бактерициды, спора нет. Может, кобактан+марфлоксин..



Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 11,05:33
это нет? это не написано?.
Соня, что там написано Вы прочитали сами то?? Колоть написано??
А если крыса будет тряпкой и ничего нет вообще и врача нет и в аптеках пусто, я бы уколол тк от болевого шока будет хуже чем от побочек нпвс с гкс от одного укола. (мнение дилетанта).
Баралгин М (Hoechst Marion Roussel)

масса тела р-р д/инъекц. в/м 
грудные младенцы 5-8 кг 0.1-0.2 мл

http://medi.ru/doc/f5605.htm

Итого... попробуйте 0,02. Это чуть меньше 1 деления на шприце 40 ИЕ. Чтобы легче было дозировать, разводите физраствором, тогда будет возможна и меньшая доза 0,01.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 11,13:04
За барабанной перепонкой гной есть - я почти уверена. И ещё, не дай Бог, внутренний отит.. Но средний - почти наверняка. Перепонку у них никто перфорировать не станет. По манере поведения сразу понятно было, что средний отит.. То, что сейчас крысе даётся - не работает! (ну или не хватает этого, плюс антагонист в виде бактериостатика ((( ), что в общем, одно и то же... Обезболить надо обязательно.  Из АБ, придерживаюсь начального мнения: цеф+бактерицид....

Звонила сейчас ветеринару. Утверждает что у нас наружный гнойный отит, сильный отек, перфорации барабанной перепонки нет. Сказала, что за барабанной перепонкой гноя не было.

Есть в городе только мелоксикам, я его купила, пока жду доставки с Москвы акупана.

Мелоксикама сколько надо будет, если состояние не изменится? 0,02 мл. в/м?

И еще вопрос. Стоит ли крысь нести в таком состоянии в ветку, чтобы посмотреть ушки?

 
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 11,35:42
Что написано на ампуле мелоксикама? мг/мл?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 11,40:35
А ты к тому же вету её везти хочешь?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 11,42:26
Что написано на ампуле мелоксикама? мг/мл?

в 1 амп. содержится 15 мг. мелоксикама.
10мг/мл (15 мг/1,5 мл.)
3 ампулы по 1,5 мл.
Списала все с упаковки.

Поехала домой, поедем в клинику. Хоть они и неграмотные, а уши посмотреть повторно смогут.

Добавлено [time]Февраль 04, 2015, 11,43:16 [/time]
А ты к тому же вету её везти хочешь?

А у нас это считается самая хорошая клиника и одна к тому же в городе. В городской грызунов отказываются принимать.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от February 04, 2015, 11,54:27
Пусть постараются промыть ушко и да, вскрыть перепонку и промыть внутри теплым хлоргексидином. Если она тряпошная это возможно без наркоа.
Согласна с Линой- симптоматика среднего отита была сразу.
Колите мелоксикам, от 1-2 уколов не случится ничего. В данном случае обезболить важнее.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: ve4noe_leto от February 04, 2015, 12,03:51
ну да..
Спойлер
расскажите это Ветле, которая после операции колола крысе кетофен, а потом уколола преднизолон. всркытие делали - жкт кровотечение
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 12,22:53
Как быстрый вариант про запас, капнуть в ушки лидокаин.

С мелксикамом аккуратнее... рально хуже может быть (
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 12,33:25
ну да..
Спойлер
расскажите это Ветле, которая после операции колола крысе кетофен, а потом уколола преднизолон. всркытие делали - жкт кровотечение
От одного укола?
-----------------------
Мелоксикам 10мг/мл
0,4мг/кг
623гр
На один укол набираем  0,025мл, ВМ,раз в сутки.
-------
Смотри по состоянию.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: ve4noe_leto от February 04, 2015, 12,36:07
Спойлер
от одного укола преднизолона после двух-трех дней кетофена
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: AmbraLeone от February 04, 2015, 12,59:15
Может, кобактан+марфлоксин..
Чем определен выбор именно эти двух аб?
И как быть с противопоказаниями  Марбофлоксацина при поражениях ЦНС - игнорировать?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 13,24:13
Весим на сегодня 585гр. за 4 дня -38гр.
Правое ушко, гноя нет....дословно цитирую врача "Над барабанной перепонкой нарост, типо папиломы"
Левое ушко, гноя нет совсем (это которое было с гноем и кровью) но оно кровит, за барабанной перепонкой два таких же нароста, но проход есть"
Состояние: стала потихоньку ползать, заваливается, надо куда то ползти, кулачки, покакала....покормила сейчас, аппетита нет, почти не поела...сейчас отойдет от поездки покормлю повторно.

Нам назначили тупо колоть преднизолон по схеме:
Списала дословно.
0,05мл. 2р/д 4 дн.
затем 0,05 мл. 1р/д 5 дн.
затем разводим 0,1мл. преднизолона до 0,2 мл. с физиком и из этого ставим 0,05мл. 1р/д 5 дней,
затем этот же разведенный до 0,05мл. через день 5 дней.

Жду мнения!
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 14,19:16
Ань, как по Твоему, состояние лучше чем утром?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 14,36:08
Ань, как по Твоему, состояние лучше чем утром?

Нет не лучше лежит тряпочкой, пытается ползти не получается. Не ест ничего.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 14,41:40
1/4 берголака дала с водой 0,05 мл.? Из шприца без иглы принудительно.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 14,52:09
1/4 берголака дала с водой 0,05 мл.? Из шприца без иглы принудительно.

Сейчас дам.
Это что то может изменить?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 15,03:06
Сейчас дам.
Это что то может изменить?
Ань, мозг рядом, кто его знает,  у нас при огм   отит на отите был. Хуже не будет.
Может ещё изменение погоды давить.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 15,12:53
Чем определен выбор именно эти двух аб?
И как быть с противопоказаниями  Марбофлоксацина при поражениях ЦНС - игнорировать?
Рекомендуемая схема при средних отитах: цефалоспорин 3-4 поколения+бактерицид. И из того, что у Ани есть/может достать.

А что Вы предлагаете? Ваша рекомендация?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 15,13:45
Ань, мозг рядом, кто его знает,  у нас при огм   отит на отите был. Хуже не будет.
Может ещё изменение погоды давить.

Дала.

Завтра тоже 1/4 давать или же 1/8 как раньше давала
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 15,18:53
Ань, а какого рода наросты, врач не уточнила?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 04, 2015, 15,22:18
Ань, а какого рода наросты, врач не уточнила?

сказала как папиломы, бородавки. Все что она сказала, а что это, она понятия не имеет.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 04, 2015, 15,42:46
Если улучшения не будет, через 24 часа ещё 1/4, дальше по состоянию, снижение дозы или отмена.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: AmbraLeone от February 04, 2015, 16,27:52
Рекомендуемая схема при средних отитах: цефалоспорин 3-4 поколения+бактерицид. И из того, что у Ани есть/может достать.

А что Вы предлагаете? Ваша рекомендация?

Кем рекомендуемая?
Моих рекомендаций по лечению не будет, я не врач и уже не возьму на себя ответственность лечить по интернету ::)
Вы назвали конкретные препараты.  Если абстрагироваться от того реально ли их достать, прокомментируйте плиз сей момент
Цитировать
И как быть с противопоказаниями  Марбофлоксацина при поражениях ЦНС - игнорировать?
Или нужно искать др.бактерицид? И почему не хватит одного цефалоспорина?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 17,27:45

И почему не хватит одного цефалоспорина?
Потому что сильное воспаление. А если оно в месте, откуда затруднён отток, то АБ влияние должно быть усилено.

Все комментарии я оставила выше. Плюс в соседней темке, которую отделили. Рекомендуемая схема ветами. Эти два препарата подходят по группам и наличию. Я Вам уже отвечала. Если нужно подробнее - посидите, почитайте, пообщайтесь с врачами напрямую.
 
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: AmbraLeone от February 04, 2015, 17,57:49
Уберу по спойлер весь офф
Спойлер
Потому что сильное воспаление. А если оно в месте, откуда затруднён отток, то АБ влияние должно быть усилено.

Все комментарии я оставила выше. Плюс в соседней темке, которую отделили. Рекомендуемая схема ветами. Эти два препарата подходят по группам и наличию. Я Вам уже отвечала. Если нужно подробнее - посидите, почитайте, пообщайтесь с врачами напрямую.
 
Так и не поняла кто такие "схемаветы" и к кому обращаться за разъяснениями ::) Ок, значит вы учитываете риск противопоказаний в данном конкретном случае и пытаетесь победить сильное воспаление с нарушением оттока усиленным влиянием 2-х антибиотиков.
Соседнюю тему поищу. И за меня не переживайте, я общаюсь с врачами не через посредников и читаю то, что считаю нужным, не всегда сидя ;)
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 18,07:19
AmbraLeone, в данном случае я ничего не пытаюсь. Вы задали мне вопрос, как бы я поступила. Я Вам ответила. Это не показания к лечению. Я лишь обратила внимание на то, что в "прописанной" схеме лечения иными участниками беседы, содержатся два препарата, противопоказанных друг другу.
И подчеркну - в данном конкретном случае присутствует конкретный лечащий врач. Всё остальное - личные советы, основанные у кого на чём.
За разъяснениями обращайтесь к тому, чьему мнению Вы доверяете. Я так считаю.

Ну, и - нет, за Вас я не переживаю. Мечтать надо о реальных вещах 8-)
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: AmbraLeone от February 04, 2015, 19,45:46
Спойлер
Вы с таким широким размахом вошли в тему и обсуждение (вон даже соседняя тема отпочковалась), что мне захотелось понять, что за этими "обратила внимание" стоит. 
Ну, и - нет, за Вас я не переживаю. Мечтать надо о реальных вещах 8-)
Ну, и отлично :)
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 04, 2015, 20,37:48
За этим стоит моё переживание за Аню и её крысу. Ничего более.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 06, 2015, 06,14:47
На сегодняшний день из тряпочного неадекватного состояния, крысь стала активная на сколько это в ее состоянии возможно, с каждым днем все лучше и лучше лапки слабоваты еще, но пытается, довольно таки не плохо лазить по решетке. Передвигаемся мы достаточно бодренько, ножки задние работать стали, хоть и слабоваты. Пошатываемся, но уже уверенно. Вот только не показала мне как левая передняя лапка работать стала. Отбрыкиваемся мы от процедур, только в путь. Появился аппетит, кушать стала сама из миски с удовольствием.

Наше лечение:

1. Отофа 0,1 мл. в каждое ушко 3 р/д 14 дн. с 31/01-13/02;
2. Энрофлон 10% ОР 0,07 мл. 2р/д 21 дн. с 01/02-21/02;
3. Юнидокс 100мг. 1/25 таб., 2 р/д 21 дн. со 02/02 – 22/02;
4. Берголак 1/10 таб. 1 р/д со 02/02, 03/02.

04/02 стало очень плохо.
Все лекарства принимаем по назначенным выше дозировкам, кроме:
Изменили дозировки:

Берголак ¼ таб. 1 р/д с 04/02, 05/02 (2 дня). Сегодня 1/10 таб., затем через день по 1/10 таб. - 6 приемов, затем 1/10 таблетки с промежутком 72 часа (1 раз в 3 дня) и заканчиваем.

Добавили:
Преднизолон п/к:
0,07 мл. 2 р/д 2 дня – 04/02; 05/02;
0,05 мл. 2 р/д 4 дня – 6/02 – 09/02;
0,05 мл. 1р/д 4 дня – 10/02 – 13/02;
0,03 мл. 1 р/д 2 дня – 14/02; 15.02;
Затем отмена, если состояние стабилизировалось.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 06, 2015, 10,14:55
Ань, а метипред в аптеках есть в таблетках или под заказ? Может на каком-то этапе перейти на него.
Если после отмены берголака или перехода на 1 рд в 72 часа становится плохо - вернуть 1/10 каждый день, пробовать через день+преднизолон (метипред) вернуть.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 06, 2015, 10,19:39
Ань, а метипред в аптеках есть в таблетках или под заказ? Может на каком-то этапе перейти на него.

вместо преднизолона? А в чем разница?
Я узнаю сегодня/завтра.
Но курс то я докалываю или раньше,если куплю перейти нужно?
У меня преднизолон в таблетках есть.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 06, 2015, 10,23:09
Нужны ещё мнения, разницы практически нет - меньше дырок в крысе, только шприцами точнее доза в критической ситуации, как то так. И что лучше таблеточный преднизолон или метипред - не подскажу.
Сколько мг в Твоём преднизолоне таблеточном?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 06, 2015, 10,26:34
Нужны ещё мнения, разницы практически нет - меньше дырок в крысе, только шприцами точнее доза в критической ситуации, как то так.

Ждем, а пока делаем Тошку дырявой  shuffle
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 06, 2015, 10,32:42
Разница в том, что метипред мягче в плане опасности диабета. Соответственно, может дольше применяться. Ну и да - меньше дырок.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 06, 2015, 10,38:19
Разница в том, что метипред мягче в плане опасности диабета. Соответственно, может дольше применяться. Ну и да - меньше дырок.

Так ладно дозировка какая, а я обзвоном аптек занялась. Это не та ситуация, как с акупаном, когда надо лекарство срочно, а его нет :)))
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от February 06, 2015, 10,41:11
Берголак и преднизолон НЕ ОТМЕНЯТЬ! Можно заменить на метипред
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 06, 2015, 10,45:09
Так ладно дозировка какая, а я обзвоном аптек занялась. Это не та ситуация, как с акупаном, когда надо лекарство срочно, а его нет :)))

ВРоде не редкое лекарство. Правда у меня рецепт на него спрашивали. Но я в правильной со всех сторон аптеке покупала.

Из наших старых рецептов: Метипред 4мг на ваш вес (около 300?) 1/36 таблетки. Схема та же, что и у преднизолона. (Два или раз в день)
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 06, 2015, 10,50:37
Берголак и преднизолон НЕ ОТМЕНЯТЬ! Можно заменить на метипред

Не-не ни в коем случае, я знаю.

Сегодня только узнаю есть ли метипред, а то заказывать надо будет.

Из наших старых рецептов: Метипред 4мг на ваш вес (около 300?) 1/36 таблетки. Схема та же, что и у преднизолона. (Два или раз в день)

Вес у нас 585гр. или в скобочках 300 ты не вес имеешь в виду.

А вот еще вопрос, что лучше достинекс или берголак, просто берголак заканчивается, а достинекс есть в наличии.

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 06, 2015, 11,02:33
А! Тогда Вам 1/18 таблетки. Я на среднюю девочку взяла, вот и написала 300. Прости мне мою невнимательность.

Насчёт достинекса/берголака - вроде аналоги. Нюансов по различиям назначений мне не известно. Одно дешевле по-моему. А так вот их три: достинекс, каберголин, берголак.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 06, 2015, 11,09:25
Сколько мг в Твоём преднизолоне таблеточном?

преднизолон никомед 5 мг.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 06, 2015, 11,57:00
Инъекционный преднизолон сей час 2,5% или 3%?
Мы ели достинекс тк аналогов дешевле тогда небыло.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 06, 2015, 11,57:47
Инъекционный преднизолон сей час 2,5% или 3%?

инъекционный 2,5% ты мне дозировку и считал shuffle
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 06, 2015, 12,17:00
инъекционный 2,5% ты мне дозировку и считал shuffle
Проверка)

Если к этой схеме инъекционный преднизолон 25мг/мл (2,5%)
0,05 мл. 2 р/д 4 дня – 6/02 – 09/02;
0,05 мл. 1р/д 4 дня – 10/02 – 13/02;
0,03 мл. 1 р/д 2 дня – 14/02; 15.02;
---------
1мл/0,05мл=20раз
25мг/20=1,25мг
1,25мг/5=0,25мг в 0,01 мл преднизолона 2,5%

То таблеточный преднизолон ( 5мг в одной табл):

Таблетка 5 мг/1,25=1/4табл, что соответствует 0,05мл инъекционного.
Таблетка 5 мг/0,75=примерно 1/7 табл, что соответствует 0,03мл инъекционного, и тд. до минимально эффективной дозы преднизолона.
Если поправок нет, то так.
1/18=0,01мл инъекционного 2,5% преднизолона, вот на эту дозу постепенно слезть, не знаю можно ли быстрее.

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от February 06, 2015, 12,42:21
Тут скорее всего да, там 1/18 давали практически на пожизненно..
А первично мы кололись, конечно.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 06, 2015, 12,46:25
PS: нам не удалость слезть с дозы преднизолона 2мг/кг, 2рд, сразу было ухудшение (при АГ).
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 24, 2015, 05,11:25
Закончили все лечение по схеме, осталось допить берголак.
1. Отофа 0,1 мл. в каждое ушко 3 р/д 14 дн. начали с 31/01-13/02;
2. Энрофлон 10% ОР 0,07 мл. 2р/д 21 дн. с 01/02-21/02;
3. Юнидокс 100мг. 1/25 таб., 2 р/д 21 дн. с 02/02 – 22/02;
4. Берголак ¼ таб. 1 р/д - 2 дня, затем 1/10 таб. на след. день, затем через день по 1/10 таб. 6 приемов, затем 1/10 таб. с промежутком 72 часа (1 раз в 3 дня).
5. Преднизолон п/к:
0,07 мл. 2 р/д 2 дня – 04/02; 05/02;
0,05 мл. 2 р/д 4 дня – 6/02 – 09/02;
0,05 мл. 1р/д 4 дня – 10/02 – 13/02;
0,03 мл. 1 р/д 2 дня – 14/02; 15.02

Во время лечения крысь стала активная, начала сама кушать/пить, держать в лапках еду, стала ходить и бегать, приступы судорог были в начале лечения, потом больше не замечала.
20.02. ходили в клинику. Что имеем. Вес 530 гр.
Левое ушко - воспаления нет, осталась одна шишечка (а было во время лечения 2);
Правое ушко - воспаления нет, но около барабанной перепонки геморрогическая красная полосочка ???

Для сравнения на приеме 04.02.
Спойлер
Весим на сегодня 585гр. за 4 дня -38гр.
Правое ушко, гноя нет....дословно цитирую врача "Над барабанной перепонкой нарост, типо папиломы"
Левое ушко, гноя нет совсем (это которое было с гноем и кровью) но оно кровит, за барабанной перепонкой два таких же нароста, но проход есть"
Состояние: стала потихоньку ползать, заваливается, надо куда то ползти, кулачки, покакала....покормила сейчас, аппетита нет, почти не поела...сейчас отойдет от поездки покормлю повторно.

Показала схему нашего лечения, нам сказали чтобы мы преднизолон снова начинали колоть по 0,03 мл. - 4 дня 1р/д, затем через день - 4 дня. Ничего я колоть не стала. Жду ваших советов.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от February 24, 2015, 11,48:55
Берголак НЕ отменять! Преднизолон можно закончить, при ухудшении вернуть в увеличенной дозировке
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 24, 2015, 12,03:10
Берголак НЕ отменять! Преднизолон можно закончить, при ухудшении вернуть в увеличенной дозировке

Преднизолон мы закончили 15.02 состояние стабильное, ухудшений не замечено.
А Берголак в дозировке 1/10 таб. каждый день или через день можно?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 24, 2015, 12,16:16
Если пересчитать лактостопную  дозу 0,3 мл 2 рд, что равно 30мкг/сутки, то получится  с потерями 1/15 от таблетки 0,5 мг (достинекс и аналоги) каждый день, раз в сутки. (33,3мкг/сутки)
Крайнюю неделю как берголак давала?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от February 24, 2015, 12,30:06
Если пересчитать лактостопную  дозу 0,3 мл 2 рд, что равно 30мкг/сутки, то получится  с потерями 1/15 от таблетки 0,5 мг (достинекс и аналоги) каждый день, раз в сутки. (33,3мкг/сутки)
Крайнюю неделю как берголак давала?

Сегодня и 27.02 две дозировки осталось, а потом начинаем с 28.02 по 1/15 таб. Правильно поняла?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от February 24, 2015, 13,16:36
Если на дозе 1/10 один раз в 72 часа чувствует себя нормально, без ухудшений, то так и продолжать. Если хуже , то переходить на 1/15 каждый день. Неизвестно , что там в голове, поэтому отмена может вызвать ухудшения, а может и нет.
Послушай другие мнения.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 22, 2015, 04,45:56
Сегодня резко стало хуже, симптоматика такая же: хождение по кругу, заваливается, лапки слабые и не держат.

20.02 ездили в клинику ушки были чистые. Сегодня не работает клиника и завтра могу только вечером.

Берголак мы принимаем постоянно 1/10 таб. через 3 дня.

Вес 530гр. сейчас поставила ей преднизолон (3%) 0,06мл. п/к и жду вашей помощи.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 11,01:13
Такое есть в аптеках вет. марфлоксин (http://www.krka.ru/ru/produktsiya-krka/veterinarnyye-preparaty/marfloksin-tablietki-5-mgh-20-mgh-ili-80-mgh/8608/)?
Берголак каждый день по 1/10.
Преднизолон может сразу таблеточным метипредом заменить.
Голову клонит?
Дицинон уколи 0,2мл ВМ.
В ухи капли данцил 0,3% (унифлокс).
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 22, 2015, 11,12:45
Такое есть в аптеках вет. марфлоксин (http://www.krka.ru/ru/produktsiya-krka/veterinarnyye-preparaty/marfloksin-tablietki-5-mgh-20-mgh-ili-80-mgh/8608/)?
Берголак каждый день по 1/10.
Преднизолон может сразу таблеточным метипредом заменить.
Голову клонит?
Дицинон уколи 0,2мл ВМ.

марфлоксина нет. Про берголак я так и хотела. Пока поколю, завтра буду по аптекам метипред искать.
Дицинон зачем? Головой трясет, наклона нет.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 11,25:03
Дицинон привентивно, может кровоизлияние в мозг, хуже не будет.

АБ таблеточный ципрофлоксацин, инъекционный  фармазин (тилозин), моксифлоксацин (авелокс).
-------
Послушай другие мнения.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 22, 2015, 11,31:12
Дицинон привентивно, может кровоизлияние в мозг, хуже не будет.

Хорошо, пока спит не буду трогать. Капли, сейчас обзвоню аптеки. Если нет то аналоги есть?

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 11,39:56
Ещё нормакс 0,3% капли.
Смотреть чтоб можно было при прободении перепонки применять (данцил,нормакс, отофа - можно, не знаю можно ли второй раз отофу через месяц применять.
http://www.analogi-lekarstv.ru/

Добавлено March 22, 2015, 11,48:15
Хорошо, пока спит не буду трогать.
Уколи и пусть спит.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 22, 2015, 11,55:15
Дицинон привентивно, может кровоизлияние в мозг, хуже не будет.

АБ таблеточный ципрофлоксацин, инъекционный  фармахин (тилозин), моксифлоксацин (авелокс).
-------
Послушай другие мнения.
АБ таблеточный ципрофлоксацин, инъекционный  фармахин (тилозин), моксифлоксацин (авелокс).
-------
Послушай другие мнения.

Ципрофлоксацин есть, кинь сколько на наш вес, пока я мотаюсь,
Нормакс есть 0,1 в каждое ухо?

Поехала в аптеку. 
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 12,06:46
Дозировка ципрофлоксацина:
Здесь:
http://www.rat.ru/ircbot/rmca.htm
5-10мг/кг, 2 рд
=======
Здесь:
http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=121&p=188#p188
10-20мг/кг, 2рд
=======
Здесь:
http://ratguide.com/meds/antimicrobial_agents/ciprofloxacin.php
7 mg/kg to 20 mg/kg
=======
Думаю раз быстро повторное ухудшение ► брать верхнюю дозу с потерями - 20мг/кг, 2 раза в день, каждые 12 часов, 14-21 дн.

Нормакс 0,3%, тёплый, 2 капли в каждое ухо, 2-3 раза в сутки, 14 дн.

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 22, 2015, 12,10:11
Толь, даже если не отит, лечение а/б, капли оставляем. Помимо схемы преднизолона и берголака ежедневно.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 12,33:39
АБ+капли+каберголин+метипред
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от March 22, 2015, 12,35:01
да, согласна и я. ТОлько дицинон ни к чему - если кровоизлияние в мозг - бесполезно его останавливать.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 12,38:25
Ципрофлоксацин бери 250 мг (есть 500 и 750мг), или какой есть.
----------
Есть табл 500мг
Доза 20мг/кг
20/1000=0,02
0,02*530 грамм=10,6мг
500мг/10,6 мг=47 раз, для удобства деления с потерями, думаю чуть меньше дозу, 1/50 таблетки, 2 раза в сутки, 14-21дн.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 22, 2015, 12,41:20
Ципрофлоксацин бери 250 мг (есть 500 и 750мг), или какой есть.

500мг. взяла, в пути туплю с дозировкой shuffle Сейчас приеду все, что поняла по схеме напишу
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 12,44:49
см выше.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 23, 2015, 04,41:07
Тошико – лечение март/апрель:

1. Нормакс 0,3% 1-2 капли в каждое ушко 2 р/д 14 дн. начали с 22/03-04/04;
2. Ципрофлоксацин 500мг. 1/50 таб., 2 р/д 21 дн. с 22/03 – 11/04;
3. Берголак 1/10 таб. 1 р/д;
4. Преднизолон 3% п/к:
0,06 мл. 2 р/д 2 дня – 22/03; 23/03;
0,04 мл. 2 р/д 4 дня – 24/03 – 27/03;
0,04 мл. 1р/д 4 дня – 28/03 – 31/03;
0,02 мл. 1 р/д 2 дня – 01/04; 02/04;
Затем отмена, если состояние стабилизировалось.

Пока ищу по аптекам метипред, поэтому пока колим преднизолон.

А какая схема с метипред должна будет?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 23, 2015, 09,42:38
Когда выйдешь на минимальную дозу преднизолона и после её отмены крысе плохо - можно пробовать перейти на таблеточный метипред, пересчитав  мин дозу инъекционного преднизолона на таблеточную.
К врачу собираетесь?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 23, 2015, 11,35:38
Когда выйдешь на минимальную дозу преднизолона и после её отмены крысе плохо - можно прообовать перейти на таблеточный метипред, пересчитав  мин дозу инъекционного преднизолона на таблеточную.

Да, так и хочу. Только вот, если ей лучше не станет с курса. Думаешь при стабилизированном хорошем самочувствии после курса преднизолона, надо будет метипред продолжать все же?

К врачу собираетесь?

Завтра после обеда пойдем.

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от March 23, 2015, 12,35:07
Как она себя чувствует сегодня?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от March 24, 2015, 03,49:46
Состояние получше...ттф...аппетит плохой, а вот походка стала ровной, а не по своей оси, слабенькая, но ровная. Хоть и низенько, но умывается сидя на опной части. Лапка левая не работает практически  :-\ но опирается и расправляет пальчики при ходьбе на нее. Головой трусит. 
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от May 20, 2015, 10,19:06
В общем сделали мы вчера рентген головы. Т.к. ее постоянная раскоординация не понятна.

После посещения врача 24.04.15г. где уши были в обильной сере и воспаленные я капала 3 раза в неделю лосьон от серы+2р/д отофу 14 дн.
Берголак 1/8 таб. 1 р/д мы пьем давно.
Метипред 1/20 таб. 1/д пили пока ей опять на той неделе не стало плохо (координация нарушена, пушилась, лапки в кулачках) заменила метипред на преднизолон по схеме.

Что имеем по вчерашнему походу:
Осмотр отоскопом: от серы ушки идеально чистые, сухие, но левое ухо сильно воспалено (красное), гноя нет.
Вскрыли абсцесс в паху, почистили.

Рентген:

(http://s017.radikal.ru/i442/1505/0a/d9d910fe6bf2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i704/1505/1e/63d5d7b53395.jpg) (http://www.radikal.ru)

1. Прочитайте наш рентген.

2. На данный момент наше лечение выше в теме есть все наше лечение:
-берголак 1/10 1р/д;
- преднизолон схема:
 2 р в/д по 0,07 мл. (2 дня) - 14.05.2015; 15.05.2015г.,
 потом 2 р в/д по 0,05 мл. (4 дня) – 16.05.2015-19.05.15г.,
 потом 1 р в/д по 0,05 мл. (4 дня) – 20.05.15-23.05.15г.,
1 р в/д по 0,03 мл. (2 дня) – 24.05.15г., 25.05.15г.
затем попробуем снова на метипред перейти.
- суролан в каждое ушко 2р/д 14 дней (отофа-нормакс-снова отофа уже были)
- энрофлон ОР 10% 2 р/д 0,07 мл. - 14 дней (до этого пили с 02.02-22.02 энрофлон 10% + юнидокс; с 22.03-04.04 ципрофлоксацин)
- ну и промываем дырку от абсцесса+закладываем левомеколь.

Подкорректируйте пожалуйста, если что не так.
 

 
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от May 20, 2015, 10,29:19
ничего не скажу. На это моего опыта уже не хватает  :-[ вижу только, что кости черепа не одинаковой плотности в районе ушей, но сказать почему и что с этим делать - увы.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от May 20, 2015, 10,35:17
ничего не скажу. На это моего опыта уже не хватает  :-[ вижу только, что кости черепа не одинаковой плотности в районе ушей, но сказать почему и что с этим делать - увы.

Около ушей да? Да это так, наклонила голову. Мы потом еще 2 раза переснимали, снимки я заберу сегодня, там потом при ровности головы косточки одинаковые.
У меня вопрос по лечению, вроде правильно все скорректировала  shuffle
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: vombaty от May 20, 2015, 10,50:47
По поводу красноты в ушке, есть положительный опыт (укр форум) применения тетрациклиновой глазной мази 2рд, 14дн с промежуточным осмотром.
Может раздражение от лосьона.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от May 20, 2015, 10,57:08
если ушки чистые - заканчивайте капли, без толку.
в дырку от абсцесса левомиколь достаточно пару раз заложить в небольших количествах.

Давай попробуем еще вот какой вариант.
Пирацетам подкожно 0,1 или - выпаивать по 0,3 - 2рд
Бетасерк - по 1\10табл(8мг) 3 раза в день
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от May 20, 2015, 11,01:43
По поводу красноты в ушке, есть положительный опыт (укр форум) применения тетрациклиновой глазной мази 2рд, 14дн с промежуточным осмотром.
Может раздражение от лосьона.

Толь я лосьен уже больше 1,5 недели не капаю. 30.05. записались на прием как раз по ушкам нашим.
Покапаем суролан, она нам вообще комбинировать предложила утром байтрил 2,5%+физик, а вечером суролан. Я как то остановилась на суролане уже одном.

если ушки чистые - заканчивайте капли, без толку.
в дырку от абсцесса левомиколь достаточно пару раз заложить в небольших количествах.

Так капли отменяю, не смотря на красноту.
С абсцессом мне все ясно.

Давай попробуем еще вот какой вариант.
Пирацетам подкожно 0,1 или - выпаивать по 0,3 - 2рд
Бетасерк - по 1\10табл(8мг) 3 раза в день

Это дополнительно к тому, что мы пьем или же вместо чего то.

Все препараты чел.апт. Сейчас буду обзванивать.

Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от May 20, 2015, 11,05:14
доп
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от May 20, 2015, 11,09:03
доп

нашла, все куплю сегодня.

Сколько курс того и другого?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Vorona от May 20, 2015, 12,15:31
все длительно. Пирацетам не меньше 2 недель, бетасерк вообще людям назначают до 3 месяцев.  Неделю подавайте, посмотрим динамику.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Katena от May 21, 2015, 15,58:09
По рентгену: деформация костей черепа с левой стороны(возможно опухоль) и область слухового прохода слева мне очень не нравится, возможно абсцесс внутреннего уха.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от May 21, 2015, 17,16:07
По рентгену: деформация костей черепа с левой стороны(возможно опухоль) и область слухового прохода слева мне очень не нравится, возможно абсцесс внутреннего уха.

Лечение по схеме нами разработанной правильное при таком диагнозе?
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от May 21, 2015, 17,53:00
Пирацетам - болезненный укол. Реально помогает при инсульте.

Судя по тому, что ты написала. У неё отит уехал внутрь. Отсюда и раскоординация.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Antuaneta от May 21, 2015, 17,56:49
Пирацетам - болезненный укол. Реально помогает при инсульте.

Судя по тому, что ты написала. У неё отит уехал внутрь. Отсюда и раскоординация.

Пирацетам я выпаивать буду.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Liana от May 21, 2015, 18,00:41
Хорошо.
Название: Re: Гнойный отит.
Отправлено: Katena от May 21, 2015, 18,23:00
Лечение по схеме нами разработанной правильное при таком диагнозе?
Преднизолон нужен. Его или метипред скорее всего придется применять пожизненно. Берголак - в зависимости от наличия эффекта. На опухоли в этой части головы он не действует, но если эффект от него есть, значит действует на что-то другое. А/б нужны обязательно. Пирацетам при огм применять может быть опасно т.к в следствии стимуляции кровообращения опухоль может интенсивнее питаться, а это может спровоцировать рост(если это опухоль) Диагнозы предположительные т.к. в данном случае хорошо бы не только снимок видеть, но и крысу.