Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Medvegonok от December 08, 2005, 15,20:41

Название: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 08, 2005, 15,20:41
Друзья, у моей мышки нашли опухоль (были вчера у Обойшева), он прописал ей укольчики, по 2 в каждую лапку ежедневно и 5 уколов раз в 3 дня... Не буду писать названия лекарств, не это меня сейчас волнует.. хочу попросить поделиться опытом лечения крысок уколлами, не ухудашают ли они их состояние, может лучше не мучить зверька? Или давать таблетки..  Врач сказал, что после курса лечения будет принимать решение оперировать или держать мышку на лекарствах..  Всем спасибо за ответы
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 08, 2005, 16,20:42
Если врач сказал колоть - значит надо. А почему вдруг такие сомнения возникли?
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 08, 2005, 17,10:09
Сомневаюсь потому, что мне кажется, что колоть надо тогда, когда мышке очень плохо.. а моя хорошо кушает, гуляет... (т-т-т) хотя врачу видимо виднее, наверное она все-таки простужена, поэтому он прописал ей антибиотик, и именно в уколах.. еще прописал митостоп (если правильно пишу) и еще какое-то лекарство.. просто боюсь, что она не выдержит именно уколов.. Спасибо за ответ
Название: Re: Уколы..
Отправлено: haska от December 08, 2005, 17,15:55
Обойшев очень опытный врач. Доверьтесь ему. Опухоли очень опасны. Вроде крыска в норме: бегает, кушает... А потом... Вообщем это очень серьезно. Уколы могут не дать опухоли развиваться дальше. Лечитесь обязательно и удачи!
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 08, 2005, 17,16:53
Когда станет совсем плохо уколы уже могут не помочь, да и вообще нельзя до такого состояния тянуть. А от уколов помоему никто еще не умирал... (насколько мне известно) ничего в этом страшного нет.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 08, 2005, 17,21:58
Всем спасибо за ответы  :-*
Буду надеяться на лучшее и не бояться колоть Сонечку  :)
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 10,46:02
Вчера кололи первый раз в жизни, очень боялись  ::) сначала не могли понять, попали ли мы в мышцу или лекарство вылилось на шерстку, потом рассмотрели красненькие точки в местах укола. Вчера она не пищала, а сегодня прямо плакала... Чувствует себя нормально (т-т-т), кушает и гуляет, правда все еще очень вялая. И еще, я заметила, что у нее кожа под мордочкой провисла, это нормально? Спасибо за ответы
Название: Re: Уколы..
Отправлено: DrUnk от December 09, 2005, 11,57:08
Насчет уколов. Существует стандартное назначение в виде уколов, потому, что так большинству УДОБНЕЕ давать и ветеринар не обязан перед каждым распинаться и рассказывать, как нужно растолочь таблетку, с чем смешать и так далее. Вдруг крыса откажется принимать в таков виде или она вообще не может нормально питаться. Поэтому и выступает на первый план практичность уколов, да и у некоторые лекарств нет других форм, кроме инъекций.
В свою очередь скажу, что эффективность лекарств для перорального приема ничуть не хуже уколов. Я давно отказался (как и американские крысоводы),  если есть альтернативная форма лекарствам в виде инъекций, в пользу таблеток и порошков, суспензий и ничуть не жалею. Да и Вам же ничего не мешает на приеме спросить, что нельзя ли антибиотики или другие лекарства перорально назначить, дескать у меня получится...Зато никаких проплешин, язв, насильных удерживаний, визгов и всяких других психических травм...Тем более если у Вас не выводок, а одна любимая крыса. Можно посюсюкаться и подавать лекарства с различными лакомствами.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 12,08:58
Я с вами согласна, правда мое согласие основывается не на личном опыте, а только на интуиции.
Дело в том, что следующий визит нам назначен после курса лечения (через 2 недели), имеет ли смысл звонить ему по телефону и задавать вопрос про замену уколов лекарствами? И можно ли вот так сделав 3 укола перейти на лекарства? Спасибо
Название: Re: Уколы..
Отправлено: DrUnk от December 09, 2005, 12,24:00
Если есть такое лекарство в таблетках, конечно можно. Никакой разницы, просто действующее вещество содержиться не в физрастворе, а в сухом виде. Существуют конкретные дозировки и рекомендации для крыс. Но звонить нужно обязательно!
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 14,03:55
Позвонила, Романа нет, Польшкова не может ответить, посоветовалась с девушкой, которая взяла трубку (не очень умнО, конечно, но выбора пока нет  :)). Сказано мне было следующее: легфол не имеет таблеточных аналогов, байтрил имеет, но они очень горькие, сказали кушать мыш не будет... также сказали ввобить байтрил внутримышечно... Будем стараться в общем.. Что скажете?
Название: Re: Уколы..
Отправлено: DrUnk от December 09, 2005, 14,23:45
Могу поспорить, что будут. Я не раз уже описывал технологию (шарик из творожной массы). Наверное сегодня выложу вечером фотографии, как обмануть крысей.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: noangel от December 09, 2005, 14,25:47
Коль, пора тебе уже сайт создавать и просто кидать линки  ;D
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 14,26:51
 :) еще она сказала про то, что уколом легче дозировать лекарство, хотя мне кажется, что наоборот, рука ведь дрожит.. Значит буду звонить вечером Польшковой, узнавать про аналог байтрина, а от Вас жду рекомендаций по творожным комочкам  :) Спасибо огромное!
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Alka81 от December 09, 2005, 15,19:26
Могу поспорить, что будут. Я не раз уже описывал технологию (шарик из творожной массы).

У меня шарики из творожной массы не прокотили :( ( только на 1 раз). Думаю от крысы это зависит, например одна у меня и так с пальца слизывает, другая НИКАК и ни с чем.

Я наверно неправильно их лепила :))) Ждем технологию ::)
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 15,24:46
Я уже собрала не маленькую коллекцию способов как можно дать крысе горькие лекарства ;D И тоже стараюсь всё-таки давать в таблетках а не колоть... крыса умный зверь, но перехитрить ее всегда можно ;)
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Alka81 от December 09, 2005, 15,31:20
Vilka выкладывай на всеобщее обозрение, я просто уже не знаю с чем :(
Моя фантазия иссякла, может свежие идейки увижу pray, до которых мой больной мозг не додумался.
Вот вечером прихожу и чуть ли не плачу - как впихнуть, с чем?
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 15,43:51
Ну, смотря какие таблетки... доксициклин (юнидокс точнее - он растворимый, это удобнее) у нас очень хорошо шел вперемешку с паштетом, фруктовым детским пюре, одна морда его пьет просто если в соке растворить.

А все остальные таблетки которые нам прописывали мы ели с творожной массой, йогуртами, детским питанием, томатной пастой и майонезом. С плавленным сырком мои морды помоему готовы даже собственные лапы съесть - не говоря уже о моих пальцах:)
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Alka81 от December 09, 2005, 16,12:08
майонез, йогурт, смятана, варенье, сгущенка, паштет, плавленый сыр, дет.питание, сок, сырок, соусы различные, подливка мясная, творжок, желток перепелиного яйца!, нежное картофельное пюре, помадка :-\, и что-то еще - всЁ это уже не прокатило >:(
Название: Re: Уколы..
Отправлено: l-e-n-k-a от December 09, 2005, 16,22:37
майонез, йогурт, смятана, варенье, сгущенка, паштет, плавленый сыр, дет.питание, сок, сырок, соусы различные, подливка мясная, творжок, желток перепелиного яйца!, нежное картофельное пюре, помадка :-\, и что-то еще - всЁ это уже не прокатило >:(
Прям аж слюньки потекли от таких деликатесов  ;D
Неужели у кряся нет никакой любимой еды? Некормить ее подольше, размешать в любимой еде... У меня с любимым клубничным йогуртом или прокрученным теплым куриным мясом ест все
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 16,32:02
майонез, йогурт, смятана, варенье, сгущенка, паштет, плавленый сыр, дет.питание, сок, сырок, соусы различные, подливка мясная, творжок, желток перепелиного яйца!, нежное картофельное пюре, помадка :-\, и что-то еще - всЁ это уже не прокатило >:(

Тогда есть только один вариант - вливать из шприца :-\
Очень неприятно и трудно, но можно
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 16,39:29
А может кто-нибудь знает, чем можно заменить байтрил? А то я завтра в аптеку как раз собираюсь. Его нам нужно колоть каждый день еще 6 дней, я думаю мышка будет рада кушать вместо него сгущенку  :) главное чтоб потом доктор не отругал за самолечение :-[
Название: Re: Уколы..
Отправлено: DrUnk от December 09, 2005, 16,56:40
А может кто-нибудь знает, чем можно заменить байтрил? А то я завтра в аптеку как раз собираюсь. Его нам нужно колоть каждый день еще 6 дней, я думаю мышка будет рада кушать вместо него сгущенку  :) главное чтоб потом доктор не отругал за самолечение :-[
Заменить то можно, аналогом для человека- ципрофлоксацином в таблетках, но сам курс придется изменить. Для поддержания нужной концентрации в крови и тканях этого антибиотика и большей эффективности, необходимо давать его раз в 12 часов. Т.е. два раза в день. Утром и вечером. Лучше все-таки позвоните доктору, пусть даст добро.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: runa от December 09, 2005, 17,33:38
Тогда есть только один вариант - вливать из шприца :-\
Очень неприятно и трудно, но можно

ха!  я тоже так думала. держи покрепче и вливай, делов-то..
не прокатывает. 1 раз марте сумела влить, и все. только берешь ее, чтобы вливать, брыкается страшно, выкручивается, ОРЕТ на всю квартиру...
капаю на хлеб или сырок и даю. что интересно - ест. несмотря на отвратный запах.

а арчику легко давала таблетки из шприца...
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 17,51:52
а никто и не говорил что это просто :) Уколы делать уж точно проще:))
Название: Re: Уколы..
Отправлено: l-e-n-k-a от December 09, 2005, 20,08:54
ха! я тоже так думала. держи покрепче и вливай, делов-то..
не прокатывает. 1 раз марте сумела влить, и все. только берешь ее, чтобы вливать, брыкается страшно, выкручивается, ОРЕТ на всю квартиру...
капаю на хлеб или сырок и даю. что интересно - ест. несмотря на отвратный запах.

а арчику легко давала таблетки из шприца...
Моя научилась выплевывать  :-X , когда даешь лекарство из шприца! просто не глотает, а потом вертит головой во все стороны - по усам течет а в рот не попадает  ;D
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 20,09:51
У Сонечки провисла кожа под мордочкой, что это может быть? Очень переживаю  :'(
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Zosic от December 09, 2005, 21,09:05
Это еще ничего, Параська у меня еще и пузыри пускать научилась в свое время, и виртуозно плеваться  ;D
В результате после вливания в глотку ребенку лекарства все шли пить успокоительное grin
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 21,18:36
У Сонечки провисла кожа под мордочкой, что это может быть? Очень переживаю  :'(

В смысле провисла? ???
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 21,31:50
Не знаю, как объяснить..  :'(
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 21,34:46
Ну хоть примерно :-\
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 21,40:47
на подбородке кожа растянулась
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 21,42:48
Спасибо за участие  lady
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 21,44:45
Может она похудела просто? или это как-то резко произошло?
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 09, 2005, 21,54:02
резко, после того, как начали колоть уколы, 2 дня назад где-то
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 09, 2005, 23,07:53
Странно... если честно, я с таким не сталкивалась :-\
Название: Re: Уколы..
Отправлено: DrUnk от December 10, 2005, 00,46:47
(http://ircbot.nm.ru/drugs/361.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/362.jpg)
(http://ircbot.nm.ru/drugs/363.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/364.jpg)
(http://ircbot.nm.ru/drugs/365.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/366.jpg)
(http://ircbot.nm.ru/drugs/367.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/368.jpg)
(http://ircbot.nm.ru/drugs/369.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/370.jpg)
(http://ircbot.nm.ru/drugs/371.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/372.jpg)
(http://ircbot.nm.ru/drugs/373.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/374.jpg)
(http://ircbot.nm.ru/drugs/375.jpg) (http://ircbot.nm.ru/drugs/376.jpg)
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Kvakusha от December 10, 2005, 02,15:31
Наглядное пособие )))) А хорошая кстати идея))
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 10, 2005, 17,40:46
 love спасибо
сегодня еще кололи, вечером буду звонить Польшковой, узнавать заменитель.. Мои тоже обажают творожную массу ;)
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Ilona от December 10, 2005, 19,35:42
Наглядное пособие )))) А хорошая кстати идея))
*мрачно* Только не с девками. Я пробовала нечто подобное. Фиг. Не жруть.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Helt от December 10, 2005, 20,15:00
наши крысавицы едят таким образом лишь условно "съедобные" лекарства. Горькое или имеющее яркий  ;) запах лекарство с едой не скормить - либо понюхают и отвернутся, либо пробуют кончиком языка и больше не подойдут к подозрительной пище . Основательно голодные хватают, начинают есть, сразу почуяв неладное выплевывают и тщательно вытирают мордочку и лапки обо что-нибудь. Не обманешь даже один раз  :(  8)
Название: Re: Уколы..
Отправлено: DrUnk от December 10, 2005, 21,05:11
Дефки конечно привиредливей не спорю, но с парнями вот именно с этой массой всегда прокатывает и прокатывал такой фокус, когда с чем-либо другим отказывались, вернее не так выразился... если смешать любое горькое лекарство с другими продуктами питания, например с йогуртом или творожком с ложки происходит облом на второй третий раз, лизнут и все, больше не заставишь. Пробывал всякие варианты на разных крысах. А вот этот, когда в лапки даешь именно так, съедают все. Весь смысл аккуратно в середину закатать, а масса хорошо покрывает язык тонким жирным сладким слоем и горечь и послевкусие отбивается. Я просто настойчиво рекомендую попробывать именно такую твороженую массу, а не какую другую и именно так слепить шарик, как на фотах. Если не пройдет такой способ, ну чтож, значит не судьба...Если у нескольких владельцев так получится, то мне за счастье, что уколов меньше понадобится хоть двум-трем из десяти крыс...Короче попробуйте именно так и напишете тогда.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Ilona от December 10, 2005, 21,19:20
Если у нескольких владельцев так получится, то мне за счастье, что уколов меньше понадобится хоть двум-трем из десяти крыс...Короче попробуйте именно так и напишете тогда.
*еще более мрачно*. Согласна, что уколы не есть гуд. Но у меня ситуация такая, что девицам надо давать  таблетки месяц(!), 15 дней из которых - два вида. Корм (любой) исчерпал свои возможности быстро, приходится закачивать в рот из шприца. Они брыкаются, глотать не хотят, несколько минут на это нужно - и за это время девка от стресса аж порфиринить начинает. Честное слово, ей же было бы проще, если бы это лекарство можно было колоть.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 10, 2005, 21,53:29
А я бы не сказала что девки привиредливее. У меня наоборот - девки таблетки чуть ли не в чистом виде грызут и друг у друга отнимают, а мужики будут долго кочевряжиться... никогда не будут есть то что у них вызывает хоть малейшее подозрение.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Helt от December 10, 2005, 22,51:13
девицам надо давать  таблетки месяц(!), 15 дней из которых - два вида. Корм (любой) исчерпал свои возможности быстро, приходится закачивать в рот из шприца. Они брыкаются, глотать не хотят, несколько минут на это нужно - и за это время девка от стресса аж порфиринить начинает.
Если есть возможность действовать вдвоем, попробуйте вдувать порошок через пластиковую трубочку (те что с ваткой на концах)  в рот крыске. Один держит одной рукой за шкирку (оттягивая слегка кожу на холке вынуждает крыску приоткрыть рот), спинкой вниз на коленях,  и другой рукой прижимает лапки, второй быстро "вдувает" лекарство, введя кончик трубочки в угол ротика между язычком и верхним нёбом. Быстро из-за того, что порошок намокнув от слюны закупоривает отверстие  и приходится начинать все сначала. Первые 2-3 раза сопротивление, отчаянный писк и какашки на коленях, потом привыкает и воспринимает как неизбежное. Когда приноровитесь, все делается очень быстро и безболезненно, стресса никакого. Горечь сразу даю заесть кусочком банана или дропсины, иначе со слюной некоторая часть лекарства просто вытечет и будет вытерта о подстилку
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Ilona от December 10, 2005, 23,23:52
Если есть возможность действовать вдвоем, попробуйте вдувать порошок через пластиковую трубочку (те что с ваткой на концах)  в рот крыске.
Спасибо, читала я уже об этом способе, но пока такой возможности нет.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: runa от December 11, 2005, 08,52:55
Если есть возможность действовать вдвоем, попробуйте вдувать порошок через пластиковую трубочку (те что с ваткой на концах)  в рот крыске. Один держит одной рукой за шкирку (оттягивая слегка кожу на холке вынуждает крыску приоткрыть рот), спинкой вниз на коленях,  и другой рукой прижимает лапки, второй быстро "вдувает" лекарство, введя кончик трубочки в угол ротика между язычком и верхним нёбом.

боюсь, что этот способ опасен. тем, что лекарство может попасть в дыхательные пути.
даже вливание, кстати, опасно, но меньше, чем вдувание.
я бы однозначно не стала применять этот способ.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Helt от December 11, 2005, 23,48:51
Да, поначалу у меня тоже были большие сомнения, но у нас не оставалось выбора - из шприца все проливалось и сопротивление просто отчаянное было, с едой абсолютный ноль съеденного лекарства. Я не являюсь автором этого способа, тч кроме наших крысок через это благополучно прошли еще некоторое количество животных и я таким способом давала "несъедобные" лекарства больше сотни раз и не одному животному - ни разу (ттт) пока не было проблем. Согласна с тем, что это не лучший способ, но у меня сложилось впечатление, что лекарство попадает скорее за щеку и на язык. Трубочку глубоко вводить не надо, да и не получится.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: cabra_loca от December 12, 2005, 00,21:41
Товарищи! У меня вот все кроме одного отказываются слизывать гамавит. Где-то видела как-то что его можно с чем-то разбавлять, но так и не смогла заново найти! Подскажите как еще в них гамавит запихнуть, колоть не хочется, Тем более Деня у меня вобще почти не ручной, визжит как резанный....
Название: Re: Уколы..
Отправлено: SmiLe от December 12, 2005, 01,08:09
Вот вы всё про антибиотики говорите... у меня возник вопрос (так как по несчастливым случайностям сама становилась не раз жертвой "звездочек на попе") а не нужно ли параллельно с антибиотиками крыскам давать что-то типа человеческих препаратов, поддерживающих микрофлору кишечника в норме, например, энтерол, примадофилюс или линекс... я в последний раз пила Хилак Форте...
я, помню, от него корчилась и меня чуть не тошнило, а крыся наоборот как только у меня унюхивала чуть ли губы не грызла мои...
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Vilka от December 12, 2005, 01,11:49
Если курс антибиотиков длительный то конечно нужно. Или если антибиотик сильный.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: SmiLe от December 12, 2005, 01,13:20
А есть ли какие-то специальные препараты такого типа для грызунов? и не вредно ли им человеческие?
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Cassie от December 12, 2005, 07,24:54
На сайте МИВ для восстановления микрофлоры кишечника у крыс рекомендуют: хилак-форте, нормофлорин, лактобифид. Первые два препарата - человеческие, лактобифид - ветеринарный.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 12, 2005, 09,23:15
Вчера были у Романа, сказал, что лучше доколоть этот курс антибиотика. Вот моя Соня ест цитостат с детским питанием, правда, я его никада не пробовала, может он и вкусный  nyam
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 17, 2005, 00,36:17
Уснула моя маленькая девочка... :((((((((( Отмучилась... Пусть земля ей будет пухом...
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Kvakusha от December 17, 2005, 00,53:08
 :'( она в крысином раю...очень жалко.... :'( :'( :'(
Название: Re: Уколы..
Отправлено: SmiLe от December 17, 2005, 01,01:37
Уснула моя маленькая девочка... :((((((((( Отмучилась... Пусть земля ей будет пухом...
Спи сладко и счастливо... Пусть на Радуге тебе будет очень-очень хорошо, маленький зверёк... Встречайся иногда с хозяйкой у Морфея...
Название: Re: Уколы..
Отправлено: runa от December 17, 2005, 01,02:45
-(( cочувствую. держитесь...
вы сделали для нее все, что могли.
Название: Re: Уколы..
Отправлено: DrUnk от December 17, 2005, 02,34:01
Эх... :-\
Название: Re: Уколы..
Отправлено: Medvegonok от December 17, 2005, 16,03:21
Спасибо всем..
Прям сердце разрывается, как она мучилась.. :(((((((((((((((((((((
Бедненькая девочка...
Умерла у меня на руках от удушья... :((((((((((((((

Нет сил писать в другом разделе... :(
Остались лекарства, кому их лучше отдать? может есть какие-нибудь приюты для крысок?

Название: Re: Уколы..
Отправлено: Aisa от December 17, 2005, 16,18:12
 :'( :'( :'( :'( :'( :'(