Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Sivorius от February 21, 2015, 01,25:37

Название: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 01,25:37
Добрый день.
У меня первая крыска. Два года ничем не болела и тут в один пятничный вечер, начала задыхаться. Причем ухудшение произошло за 15 минут. Я подсыпал ей корма перед сном, а через 15 минут услышал странные звуки из клетки, когда подошел то увидел ее с открытым ртом,  как будто ее тошнит и она пытается что-то отрыгнуть.
Убрал зеленоватую жижу из ротика, она задыхалась. Благодаря форуму уколол по 0.1 дексометозона и Лизакса (в аптеке не оказалось фуросемида). «Рвать» перестало, но она практически не дышала, боками еле-еле. Держали в кислородной камере, но дыхание не восстанавливалось (раз в несколько секунд с ужасным свистом и усилием). Обзвонили все круглосуточные ветклиники, врачи были только с утра. Отчаялись и положили до утра. К  счастью она выжила, в 9 утра были у врача.
Ей укололи по 0.2 дексимитозона и фурасимида, эуфилин и сделали рентген. Во время рентгена она сопротивлялась и у нее пошла пена носом.  На снимке были незначительные светлые пятна в легких у основания бронх. 
Врач принял решения вести лечение как отечное(аллергия). Мы оставили крыску в стационаре.
Крыска боролась еще пол дня без дыхания в кислородной камере через спирт. Потом ей начало легчать. Вечером когда мы ее навестили, она уже дышала значительно чаще и легче, но с хрипами.
Врач назначил курс на вес крысы в 420 гр:
-   Утро: Фуросемид 0.15-0.2 , Дексиметазон 0.15, Эмицидин 0.5, Сольвасол 0.15
-   День: Байтрил 0.2, Эуфилин 0.2, Кислород через спирт
-   Вечер: Фуросемид 0.15-0.2 , Дексиметазон 0.15, Глюкоза с аскорбиновой кислотой 2мл, Димедрол 0.2
При такой терапии мы смогли забрать ее через день с значительным улучшением.
В итоге спустя 7 дней на этом курсе она вернулась к визуально здоровому состоянию  yahoo (энергичная, ест пьет, бегает, но лижет руки и все подряд грызет).
Среди недели оставляли на два дня в стационаре
Позавчера(среда 5 день) врач увеличила дозу дексаметазона до 0.2 и отменила фуросемид вечером и кислород днем.
Сегодня (8-й)  последний день всех уколов по назначению врача.
Я знаю, что дексаметазон нельзя отменять сразу, особенно такую дозу. Подскажите как расчитать снижение и отмену? Вчера на свой страх и риск мы кололи по 0.15 утро и вечер.
Так же на форуме часто не рекомендуют отменять байтрил раньше 10-14 дней. Что с ним делать?
И вчера вечером появилось уплотнение как горошина под кожей между двумя нижними сосками, чуть выше писи около 1 см в диаметре. Что бы это могло быть?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Ilona от February 21, 2015, 01,30:47
К какому доктору ходили? После декса стоит проверить сахар. А уплотнение - как бы не опухоль. Сходите к рекомендованному врачу, благо, вы в Москве. Список в разделе Ветклиники.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: tanja671 от February 21, 2015, 02,06:41
дозы дексаметазона запредельные какие-то,  да ещё 2 р/д ....  ( привет, диабет! ... )
     отменять сразу его, конечно же, нельзя;  постепенно снижать (по поводу декса после такой дозировки вообще боюсь что-то советовать...   к рекомендованному врачу!  )
        улучшение - это на фоне гормона

     байтрил - не менее 2 недель

уплотнение - может быть ОМЖ

        врачи тут :  http://rat.ru/forum/index.php?topic=31540.msg750769#msg750769

Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 02,13:56
если не показать крысу рекомендованному врачу - есть все шансы потерять ее, ну, в течении недели. Доктор назначил на пустом месте безумные дозы дексаметазона. Да и еще димедрол.. Себе бы такое колол. Она пока жива - совсем не за счет помощи доктора.
колите 0,1 утро\вечер и -бегом к нормальному врачу.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 10,15:50
Записались на прием к Тишкионой только на понедельник, сегодня все расписано.
Делать дексаметозон по 0.1 до этого времени?

Крыска не очень охотно ест обычный корм, и вообше стала избирательна в еде.

Добавлено February 21, 2015, 10,58:44
Сделали утром 0.1 декса и фурасемида.
Крыска очень активная. терзает клетку, по рукам носится.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Silva от February 21, 2015, 11,46:09
А не надо им параллельно рингера колоть? Столько декса! Надо же выводить ...

Добавлено February 21, 2015, 11,53:09
Вы байтрил колите все равно. Декс отменится и может стать резко хуже. Это она у вас на гормонах скачет.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 11,55:36
все верно, нужно поить ее много или подкалывать физраствор.
Фуросемид-то зачем сделали? Вам же его отменили?

Сегодня днем делаете физраствор 2 мл + назначенный вам байтрил (добавляете в физраствор)подкожно. И вечером, перед сном, 2мл + байтрил.

Вечером дексаметазон НЕ ДЕЛАЕТЕ. Только завтра утром.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: vombaty от February 21, 2015, 11,59:12
Байтрил 2 раза в сутки, каждые 12 часов, 14-21 дн, какой он процентности?
Как выглядел корм, из чего состоит, тот который подсыпали перед приступом?

и тут в один пятничный вечер, начала задыхаться.
Это какого числа случилось?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 12,18:36
Случилось 14-го.
Подсыпал новый корм.. я еще обратил внимание, что там арахис был, мна так показалось, что это аллергия.
Но уже врач сказала, что не похоже..  скорее всего бронхит или вопспаление легких или одно на другое наложилось. В общем точно она не может определить..

Байтрил 2.5%
Пьет очень много. за два дня почти всю поилку вылакала (50мл). И бегает много, как заведенная.
По дексаметозону с 0.3 в сутки на 0.1 не слишком резко?

Добавлено February 21, 2015, 12,21:05
так сейчас и есть сегодня = последний день назначений, потому и сделали фуросемид
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: vombaty от February 21, 2015, 12,35:52
2,5% байтрил (энрофлоксацин) - 0,4 мл на 1 кг = 0,04мл на 100 гр. 2 раза в сутки.
На 420 грамм - по 0,17мл+физраствор до 1 мл, подкожно.
---
Вот пьёт много - похоже на предположение по повышенному сахару.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 12,37:29
вам вот этого бояться надо
Пьет очень много. за два дня почти всю поилку вылакала (50мл).
если столько пьет - физраствор не нужен и фуросемид не нужен.
Есть возможность померить сахар крови глюкометром?

декс - только завтра утром!
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: vombaty от February 21, 2015, 12,38:16
Вы с 14го колете дексаметазон по 0,15 2рд + глюкоза 2мл?.
Глюкоза сколько %? Когда крайний раз раз укололи глюбкозу? Всю неделю кололи?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 12,40:02
нет, они последние 3 дня колят по 0,2! Доктор решил добить крысу.
Цитировать
Позавчера(среда 5 день) врач увеличила дозу дексаметазона до 0.2

Sivorius у кого, вы говорите, вы были?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: vombaty от February 21, 2015, 12,40:45
+глюкоза...
------
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 12,41:13
Да. С 14 по 0.15 два раза в день.
А в среду врач в стационаре повысила до 0,2
Глюкозу крайний раз позавчера(четверг), в стационаре, мы как забрали не кололи.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 12,42:30
и во сколько это вам обошлось?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 12,44:32
От ваших комментариев я уже в панике...
По всёму выходит, что если не умрёт то сильно здоровье ей попортили :(
Прилично за неделю около 10к на приёмы и 4 дня стациоар с уколами.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: vombaty от February 21, 2015, 12,48:53
ТС, запишите на бумажку подробно, что, когда, в котором часу и в каких дозах кололи, покажите рекомендованноиу врачу, чтоб не забыли и врач увидел картину  лечения.
---------
Очень желательно узнать уровень  сахар в крови, сегодня. Может у кого из знакомых есть глюкометр, результат напишите здесь.
---------
Как называется клиника, как ФИО доктора?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 12,54:24
Веста,
Богданова
У нас все записано по уколам. С сахаром нет никого :(
А что превентивной делать чтоб снизить?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: tanja671 от February 21, 2015, 12,58:19
это не руководство к действию,  это вопрос к крысоводам, разбирающимся в лечениях:

а может крыске пока на преднизолон перейти?  и уже его снижать по дозировке ? (например, сейчас:  0,1 утром,  0,1 вечером; завтра чуть уменьшить )
от него (преднизолона) хоть вреда поменьше ;   а здесь уже диабет маячит (крыса много пьет)

получается , что и в такой дозировке нельзя ,  и резко снижать тоже нельзя ... замкнутый круг какой-то 
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 13,01:00
то, что она пьет много - уже показатель повышенного сахара. Пока не надо ничего делать. Тк она бодрая и скачет - значит не критично. Да! На дексаметазоне крысы сильно теряют вес. Ее сейчас нужно кормить как диабетика - на диете. Запаренная гречка, геркулес. Никаких дропсов, вкусняшек и гранулированных кормов. ТОлько зерновой.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 13,03:46
нет, Тань, это та же шняга, только в профиль. Они вчера уже снизили, сегодня будет только утром и завтра только утром.
Учитывая что это не очень долго - есть шанс, что поджелудочная не убита и восстановиться. Сейчас важно - не мешать. Можно,конечно, таблеточки, но без сахара крови я не рискну рекомендовать - можно уйти в другую крайность, а это гораздо хуже.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: tanja671 от February 21, 2015, 13,08:33
понятно

Sivorius, следите за состоянием крыски;  если будет плохо реагировать на снижение дозировки - пишите,  здесь помогут откорректировать дозу

а пораньше (сегодня/завтра) никак не получится попасть к рекомендованным ветам?  может к кому-то другому из них? 
 shuffle

Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 13,35:52
понятно

Sivorius, следите за состоянием крыски;  если будет плохо реагировать на снижение дозировки - пишите,  здесь помогут откорректировать дозу

а пораньше (сегодня/завтра) никак не получится попасть к рекомендованным ветам?  может к кому-то другому из них? 
 shuffle

После утренней дозы 0.1 стала менее энергичной.
Съела столовую ложку вареной гречки, а сухие злаки не ест. Мы сейчас в области, к ветеринару не получится.

Добавлено February 21, 2015, 16,59:10
После обеда крысе стало хуже. Она вялая, снова поела гречки, попила и сейчас лежит в клетке с открытими глазами. На зов только ушком ведёт, дышит ровно.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 17,55:40
Крыска начала очень часто зевать. Это серечная недостаточность, как я понимаю или что?. Чем можно ей помочь?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 18,15:32
что значит "часто"?
Кислород под нос и фуросемид уколите 0,1. Она все так же пьет много? Писает?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 21, 2015, 18,21:39
Пьет уже не так много... Был период, что раз в минуту-две зевала. Сейчас просто лежит, не спит. Но и не зевает.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 21, 2015, 18,43:57
фуросемид тогда не нужен.
Это если она тяжело дышать будет и много пить.
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 23, 2015, 00,19:30
Всем спасибо за помощь.
Крыса хоть и вялая, но в остальном более менее, пьет много. Кормим как диабетика, минимум углеводов.
Сегодня сделали с утра 0.1 декса и 0.15 байтрила+физ до 1м
Вечером столько же байтрила.
Сколько завтра декса? Снижать?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 23, 2015, 00,32:03
вялая сильно? Вялой стала на фоне снижения декса или еще до этого?
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Sivorius от February 23, 2015, 00,52:54
Мне кажется, что вялость на фоне снижения. Т.к. она снизила активность после вчерашнего снижения. после обеда как я и писаль больше спала.
Сегодня с утра и днем тоже немного побегает и спит, при чем с неохотой реагируя на зов.
А  вечером уже стала более активной. Даже минут 15-20 побегала по постели. И когда в клетку посадил, стала прыгать, проситься на волю :)
Название: Re: Крыска выкарабкалась, но нужна консультация по отмене лекарств.
Отправлено: Vorona от February 23, 2015, 01,23:23
ну, раз она не слегла пластом, а еще и прыгает - значит нормально. Утром делаете 0,075декса. Байтрил продолжаете.