Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Anzhelika от March 21, 2015, 06,34:17

Название: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 21, 2015, 06,34:17
Здравствуйте. На этот раз после операции у нас всё плохо. :'(
Крыса,девочка,11-12 месяцев предположительно. Вес 430 грамм.
Вчера в 3 часа дня сделали операцию по удалению омж (точно пока сказать не можем,гистология через 10 дней).
Крыса от наркоза отходить начала минут через 15 после операции. Моргала сама,крутилась,пописала сразу и много,покакала где-то через час. Пить отказывалась. Операция была под внутремышечным наркозом (золетил).
Дома начала метаться,участилось дыхание боками,появились звуки,она не задыхалась,но видно было,что ей тяжело дышать.
В клинике нам врач наотрез отказалась подрезать зубы. :wall Итог-прокушеный язык.
Ночью стало совсем плохо,уколола декс,лазикс,сульф,кетонал. Физраствор колю и глюкозу,потому как не ест и не пьёт,не писяет и не какает.
Состояние-тряпочка,левый глаз и нос очень сильно залит порфирином, периодически мечется,дыхание боками.
Давала кислород через маску,так как в боксе мечется и бьётся.
Лучше ей не становится,температура тела очень низкая- 35 и 7. Но лапки и тельце-тёплое.Носик-синюшный,лапки -розовые.
Позвонила в ветку,нашего врача нет,другая посоветовала положить в тёплое место и уколоть гамавит,1.5 мл.  :facepalm
Сказала,ни в коем случае не колоть обезболивающее,это не позволит ей выйти полностью из наркоза. ???

Посоветуйте,что делать. Есть препарат-цитофлавин,но не знаю,стоит ли его колоть. Как колоть-прочитала," на подушке". Если надо,нужна доза на наш вес.
Надо ли колоть сейчас гамавит? И сколько,если надо?
Можно уколоть декс или лучше его заменить на преднизолон? декс кололи 2 раза уже.
сердечное,что можно дать-уколоть?
лазикс надо?
Физраствор и глюкозу колю и буду продолжать. Понемногу по капле заливаю в рот воду с глюкозой,попадает мало,видимо ,болит прокушенный язык.
Можно ли колоть обезболивающее,а то я уже боюсь.Но ей больно,это видно.
Помогите,пожалуйста. pray pray pray
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Liana от March 21, 2015, 08,26:41
А в каком месте была операция? Только омж? Стерилизации не было?
Дозу золетила не знаете?
Ещё какие то препараты кололи? В клинике имею в виду.

Дома ампулы с каким обезболивающим есть?

Добавлено March 21, 2015, 08,30:59
В гамавите по правде необходимости не вижу, в цитофлавине тоже..
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 21, 2015, 09,10:19
Премедикация была атропин,наркоз в мышцу-золетил с физраствором,вводили малыми дозами 2 раза,к сожалению точно дозу сказать не могу. Наркоз её брал плохо,пришлось докалывать. Подозреваю,что вышел передоз?
после операции кололи вроде сульф (мне с собой дали кофеин),айнил. Айнила больше нет,мне дали только одну дозу. Купила в человеч. аптеке кетонал.
Стерилизации не было.  Опухоль была под мышкой,сбоку,ближе к спине.
9-го у самца (Хантера) вырезали опухоль,по результатом гистологии оказалась липома. У этой самочки очень похожая.
назначили нам антибиотик ципровет (мы на нём перед операцией сидели 7 дней),сказали-докалывать до 10 дней.

Добавлено [time]Март 21, 2015, 09,13:32 [/time]
По капельке буквально удаётся её поить водой с глюкозой из шприца и кормить фруктовой пюрешкой. Но она по прежнему ни какает и не писяет.  :wall :'( Уже больше 16-ти часов.

Добавлено [time]Март 21, 2015, 09,15:58 [/time]
Ещё она пытается укусить,до этого всегда ласковая и лизучая. Кусает шприц,который сую в рот и пытается цапнуть за палец,если лезу с ватным диском к глазам или носу.

Добавлено March 21, 2015, 09,18:54
Дочь послала в местную ветклинику,дали обезболивающее-флексопрофен 10%. ??? Можно таким?
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Vorona от March 21, 2015, 09,32:37
Флексопрофен 0,01.
Положить ее на грелку, выпоить корвалол 2 капли пополам с водой.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 21, 2015, 09,46:14
Елена,спасибо.  А сколько раз в день можно обезболивающее? И его же в ножку,да?
зубками скрипит она часто.
Кстати,при боли крыса пучит глаза?
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: vombaty от March 21, 2015, 12,03:31
Кетонал Кетанов (кеторолак) избегайте применять у него самые сильные побочки на жкт.

флексопрофен 10%=кетопрофен 10%
10% - это 100мг действ. в-ва в 1 мл.
Дозировка суточная по карпентеру 5 мг/кг
Вес 430 грамм
5мг/1000гр=0,005мг
0,005мг*430гр=2,15мг
100мг/2,15мг=46,51раз
1мл/46,51раз=0,02мл суточная.
Значит максимум 2 раза в сутки по 0,01 мл, через 12 часов,не более 2-3дней.

Подкожно или внутримышечно.


Глаза от порфирина часто не трите, можно капнуть на них тёплый физраствор, крыса сама умоет.

"Давала кислород через маску,так как в боксе мечется и бьётся. "
Сколько литров бокс?
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 21, 2015, 13,13:40
Кетонал убрала,сегодня не колола вообще,вчера получилось 2 раза. На ночь уколю флексопрофен.
Глаз уже не порфиринит,но вот в носике ещё есть.
Нос порозовел,слава богу. Она сама умывается. Пьёт из шприца,с пюрешкой сложней,совсем не хочет,но я впихиваю потихоньку.
НО она до сих пор не сходила в туалет,ни по малому,ни по большому. И совсем не двигается,лежит постоянно,берёшь в руки-вялая совсем.
Уколола преднизолон и лазикс.
Бокс-переноска гулливер мини вроде,она по размеру буквально на чуть-чуть больше ларджа. Больше надо? Есть кошачья Atlas 10, 48*32*29 см.
Ей вроде и получше,но дыхание боками и то,что она не ходит в туалет,меня сильно пугает.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Ulitka от March 21, 2015, 15,09:37
Запишите крыску на видео и выложите сюда.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 21, 2015, 15,54:41
Запишите крыску на видео и выложите сюда.
А что снимать то...лежит в "лазарете" на грелке,глаза закрыты,дыхание боками,но звуков никаких нет,она не задыхается, периодически меняет положение. Нос,глазки сейчас без порфирина. Лапки и носик розовые,тёплые.
Можно было бы сказать,что ей лучше,но
Она не ест,не пьёт,не писяет ,не какает. Сутки уже прошли. В ней уже столько физика.Я ей и в рот достаточно вливала воды с глюкозой,но она не пописяла!  :wall :'( Живот уже раздут от воды. Сижу-реву над ней,в ладонях грею...просто уже не знаю,что ещё можно сделать... 11 месяцев девочке всего,самая моя ласкучая и добрая крыса...
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Vorona от March 21, 2015, 16,31:09
а ума не хватило фуросемид уколоть параллельно с физиком? Везде же пишем- физраствор, через 15 минут фур..
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Aisa от March 21, 2015, 16,42:05
Признаки боли у крыс. (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?p=41957)
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 21, 2015, 16,43:05
хватило...я колола-безрезультатно...
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: vombaty от March 21, 2015, 16,58:39
Кожу если оттянуть и отпустить на холке - через сколько секунд выпрямляется?

хватило...я колола-безрезультатно...
Сколько раз и что кололи , по часам после операции, пожалуйста напишите, в каких дозах.

А что снимать то
Как дышит, без посторонних звуков, минутки 2.

Сколько мл жидкой пищи , и какой, съела за  время после операции?

Когда дышит боками - рот открывает?
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Vorona от March 21, 2015, 17,34:27
хватило...я колола-безрезультатно...
сори, коли так. В каких об"емах?
Попробовать отнести ее в раковину с теплой водой - ванночку сделать - может пописает. Уколоть но-шпу 0,1 внутримышечно.

Что значит "живот раздут от воды"? Покажите.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: vombaty от March 21, 2015, 17,49:12
Кетонал убрала,сегодня не колола вообще,вчера получилось 2 раза. На ночь уколю флексопрофен
Я  что-то напутал выше, а именно перепутал кетанов и кетонал

Кетанов с действ в-вом кеторолак не нужно применять крысам.

Кетонал содержит действующее вещество кетопрофен, он же содержится в ветеринарных препаратах кетофен, айнил, флексопрофен.
В общем у Вас  два одинаковых обезболивающих: кетонал и флексопрофен, если процентность разная , то и дозировки разные.

Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Liana от March 21, 2015, 21,52:47
Да... ситуация.. передоз наркоза мог разом посадить почки :-\

Сейчас фуросемид и преднизолон надо поколоть.. Неплохо бы её к вету, прокапать....
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Vorona от March 21, 2015, 22,24:05
Лина, чем ее "прокапать"?
Цитировать
Она не ест,не пьёт,не писяет ,не какает. Сутки уже прошли. В ней уже столько физика.Я ей и в рот достаточно вливала воды с глюкозой,но она не пописяла!  :wall :'( Живот уже раздут от воды.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Liana от March 21, 2015, 22,44:45
Прокапывают обычно физикои и/или глюкозой. Но это должен делать вет..
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 22, 2015, 03,55:19
Извините,вчера не смогла написать. К нашей беде ещё дочь с температурой высокой свалилась.
Она пописяла,2 раза точно. Не какала, начала потихоньку лизать кашку,но сама с поилки или с миски не пьёт.
Но она всё так-же испытывает боль. Неужели так болит шов (но она им не интересуется) или прокушенный язык? Подношу к ней руку,когда беру для уколов,тут же кусает,причём конкретно вцепляется. И постоянно прищурены глаза. Симптомы боли у неё все налицо.
Сегодня попробую снять её на видео.
Физраствор отменять? лазикс и преднизолон я буду ей колоть.
Обезболивающий 2 р.д
так как нос у неё не синий,от сердца ничего не надо?
 Liana,во Владивосток я её не потащу в таком состоянии,это 140 км от нас +дикие пробки в городе,а у нас не могут лечить грызунов. Чтобы поставить капельницу крыске-это нонсенс,к большому сожалению. :'(
Всё дело в боли,мне кажется. Купировав её, нам значительно станет лучше. Но не будешь же колоть обезболивающее каждые 2 часа,блин. :wall

Добавлено March 22, 2015, 03,57:44
Елена,животик спал. Раздут был,потому как всё же со шприца я много в неё воды с глюкозой влила через рот.
Спасибо вам всем,что помогаете.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Katena от March 22, 2015, 08,20:21
Если налицо проблемы с мочеиспусканием после операции, лучше ставить но-шпу примерно по 0,05-0,1 каждые 3-4 часа -  и боль снимет и почки запустит. Это применяется в человеческой медицине, когда почки после операции встают.
Боли могут быть почечные. 
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 22, 2015, 09,30:01
Екатерина,спасибо. Я уколола утром но-шпу и физик с лазиксом,она пописяла. Вот только,как я понимаю,её лучше в ножку колоть,а ей так больней и она мне в руку сразу вцепляется. У меня уже все пальцы искусаны,но это ерунда,потерплю. Можно но-шпу в холку колоть? Это и ей меньше нервов и у меня руки целей будут.
Может ей ещё вместо физика раствор Рингера поколоть?
...съела огурчика дольку,пюрешку курочку с тыквой отказалась есть. Я ей всё подряд предлагаю,но она нос воротит. Но когда еду подношу к мордочке-прям кидается,но тут же отворачивается. Есть она хочет,но ,видимо,боль мешает. Кормлю силком по капельке. По большому она не ходит уже 2-е сутки,живот не раздут и не твёрдый.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: sToshka68 от March 22, 2015, 09,57:03
Всё это можно колоть подкожно. Не мучайте её в/м уколами
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 22, 2015, 10,21:25
Наталья,спасибо. А то у меня дочь уже боится её держать,а подкожно я и одна спокойно справляюсь. Она уже писяет,но какашек не было и так же отказывается есть. Лежит с закрытыми глазами,дыхание боками,но не задыхается. глаза она практически не открывает,лишь щёлочки и при приближении руки пытается укусить. Это боль.Молю крысиного бога,чтобы девочка справилась.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Vorona от March 22, 2015, 12,39:01
колите обезболивающее не 2 раа в день, а 3,например. После укола ей становиться легче, это заметно?
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 22, 2015, 14,01:13
колите обезболивающее не 2 раа в день, а 3,например. После укола ей становиться легче, это заметно?
Да,Елена,после укола ей полегче. Она уже не мечется,а спокойно спит и дыхание потише становится. Но пить и есть всё равно отказывается.
Сходила по большому,если это можно так назвать. Были 2 мизерные какахи ,твёрдые очень,черного цвета. Эспумизан дать (один раз вливала уже) или масло вазелиновое (не представляю,смогу ли столько влить) ?

Про уколы. У меня шприцы с оранжевым колпачком 0,5 мл. 50 юнит и красным 1 мл. 40 юнит. Соответственно 0,01-это 1 маленькое деление в оранжевом и всего пол деления в красном,так?  Боюсь,что я что-то напутала.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 14,18:21
По Вашим данным  - правильно.
Цена деления:
0,5мл/50=0,01мл
и
1мл/40=0,025мл/2=0,0125мл
------
Фото шкалы шприцов  выложить можете?
У меня сомнения по 0,5мл шприцу.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от March 22, 2015, 14,51:16
мы не справились....Наоми,моя любимая девочка,тебе не было даже года...прости меня...
спасибо вам,что помогали...но у нас не получилось
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: sToshka68 от March 22, 2015, 14,56:54
Ох ты ж...
Пушистых облачков :'( :'( :'(
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Vorona от March 22, 2015, 15,39:33
ох ты... как жаль.. Яркой Радуги..
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Katena от March 22, 2015, 17,02:57
Соболезную... :'(
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: vombaty от March 22, 2015, 17,05:00
лёгкой дороги крысюне..
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Liana от March 22, 2015, 17,41:31
Соболезную...
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Aisa от March 22, 2015, 22,00:08
Жаль... :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от April 10, 2015, 08,41:33
подниму тему...
пришли результаты гистологии :
Очаги дисплазии 2 степени. Как объяснили-это предраковое состояние и не факт,что потом крыса внезапно ,в любой момент бы, не умерла. Как-то так объяснили. Но её смерть-последствия наркоза,они это не отрицают,болезнь здесь не причём.
Хотелось бы узнать,что это за очаговая дисплазия и почему она возникает у крыс,и можно ли с ней бороться медикаментозно,без операции.
...а так было похоже на обычную молочку...
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: vombaty от April 10, 2015, 08,46:37
В общем здесь (http://webmvc.com/show/show.php?sec=12&art=47). Есть страшные картинки.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Katena от April 10, 2015, 18,54:13
Гистология чего была? ОМЖ, которую отрезали? Дисплазия - это  неправильное развитие тканей. Это не рак и не предрак. И к причине смерти это вряд ли имеет отношение. Возможно была еще какая-то патология, которую  не увидели.
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Liana от April 10, 2015, 19,05:13
Ну, то, что дисплазия не равно рак, соглашусь. А вот предраком её частенько считают. Даже по степеням разбивают. В гинекологии, например, дисплазия 3-й степени считается начальной стадией рака..
Название: Re: Последствия наркоза,низкая температура тела.
Отправлено: Anzhelika от April 11, 2015, 07,05:39
Гистология чего была? ОМЖ, которую отрезали? Дисплазия - это  неправильное развитие тканей. Это не рак и не предрак. И к причине смерти это вряд ли имеет отношение. Возможно была еще какая-то патология, которую  не увидели.
Да,на гистологию они отправляли опухоль. Про смерть моей девочки они и не отрицают,что это-последствия наркоза.
Про дисплазию сказали,что это не рак,но может привести к раку. Но так как они всё вырезали,дальше эта дрянь могла и не развиться. Но Наоми ушла... Я боюсь,потому как у меня остались 2 маленькие девчонки и очень похоже на то,что ихней мамой является родная сестра моей ушедшей Наоми. Вдруг окажется,что у них предрасположенность.  :-\
...плодильщики...