Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Bubenchik от May 21, 2015, 20,25:08

Название: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 20,25:08
Добрый вечер!
(http://f5.s.qip.ru/MgWBRIxw.jpg)
Есть у нас такое назначение врача и диагноз.
Крыса у меня взрослая, возраст 2,8-2,9, вес 300 грамм,девочка. Неделю назад лечили кровотечение из петли, много уколов терпели(байтрил, этамзилат и гамавит) и с новой болячкой хотели бы кол-во уколов уменьшить. Что из этого списка назначения можно заменить на не инъекции

И прошу совет, мне в аптеке чел. сказали при фуросемиде давать кальций. Как и что именно? Посоветовали оспамокс либо панангин, что вы посоветуете?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: vombaty от May 21, 2015, 20,57:06
(http://sg.uploads.ru/t/N5a8Q.jpg) (http://uploads.ru/N5a8Q.jpg)

Видео крысы, как дышит общим планом , на пару минут, можете сделать и выложить на ютуб, а ссылку сюда?

Причину кровотечения из петли установили?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Silva от May 21, 2015, 21,23:13
Актовегин есть таблетки, просто не оч понятно  :-\
показания:
Спойлер
Показания к применениюЛекарственный препарат «Актовегин», инструкция по применению (уколы) которого указывает на широкий спектр его назначения, можно применять при различных заболеваниях:Нарушение венозного и артериального кровообращения.При варикозном расширении вен нижних конечностей.Язвы различного происхождения, особенно медленно заживающие дефекты кожи, трофические язвы, пролежни.Нарушение тонуса сосудов.Недостаточность мозгового кровообращения.Ожоги.Различные черепно-мозговые травмы.Возрастные нарушения – болезнь Альцгеймера, деменция

Остальное после видео. Фур и Эуф. колят для снятий приступов удушья.
Предникел я так понимаю аналог преднизолона, ну при выделениях из петли вобще-то надо оперировать, но у вас возраст, так что антибиотик и преднизолон надо колоть. Преднизолон есть оральная форма.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 21,49:57
Не знаю как толково рассказать по порядку. Сначала у нас было кровотечение и опухли молочные. Сделали узи - все в порядке с мж, и кровотечение лопнул сосудик. Прошла неделя как мы докололи байтрил , по приходу домой обнаруживаю свою красотку дышащую боками и воркующую как голубь. Не осматривала ее, только заглянула в пасть(мало ли подавилась). С самого утра в альфа-вет, там нас послушали и прошли узи. Узи показало жидкость в легких, и опухоль на печени, одна из молочных желез снова опухла. второй день мы вот лечимся, но от обилия уколов начали тянуть лапки задние( они работают, но ослаблено, стоять на них полноценно мы не можем). Поэтому я хочу что-нибудь хотя бы из этого списка заменить на табл либо вливания внуть или с пищей
И можно ли мазать нам места в/м уколов троксегелем?
Хороший ли показатель что после фуросемида лужи мочи желтого цвета(бледного)?
http://vk.com/video193896118_171243272 это видео по приходу домой.
дышим сейчас мы лучше, не свистим и не хрипим, кушаем, пьем маловато.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 21, 2015, 22,03:02
кровотечение остановилось? Как давно?
вот это
Цитировать
тянуть лапки задние( они работают, но ослаблено, стоять на них полноценно мы не можем).
может говорить о том, что идет маточное воспаление.
Эуфиллин, фуросемид, предникел можно подкожно в районе холки.
Сколько всего кололи байтрил?

Добавьте каберголиновые препараты!
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Silva от May 21, 2015, 22,17:47
Дыхание очень плохое. Сильно боками и редкое, рот не окрывает.
https://youtu.be/2yUZhFyQ49s
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 22,27:44
Кровотечение прекратилось к вечеру приема этамзилата(его прокололи 3 дня), байтрил 8 дней, гамавит 5 дней. Кровотечение обнаружили 6 мая, тогда же попали к врачу. Все лечение прекратилось 13 мая. Тогда наше узи не показало никаких плохих признаков( по словам врача), а 20 числа уже обнаружили и печень с опухолью, и метастазы к легких.. Завтра мы пойдем на повторный осмотр проверить жидкость в легких. Утром сегодня(второй день лечения) она вообще спала полубоком(в неестественной позе), почти на спине и лапки задние дергались. Я мысленно уже поседела, подумав что это конец. Но начала ее звать, протянула руку и она проснулась как ни в чем не бывало!
Можно ли поделать какие-нибудь отвары мочегонные, либо противовоспалительные? у меня есть травы эхинацеи и брусники
И по итогу актовегин можно заменить на таблетки?
Преднизолон и его аналоги я не смогу приобрести( без рецепта не дадут).

Silva, сейчас намного лучше, и на видео не слышно всех тех звуков, которые она издавала.
 
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Silva от May 21, 2015, 22,33:57
Я написала (а потом разобралась как) и видео вытащила для тех кого нет вконтакте. Чтобы посмотрели на крыску. Сложно советовать вслепую. :)
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 21, 2015, 22,43:14
так, по видео - бегом делаешь фуросемид ПОДКОЖНО 0,1, Эуфиллин подкожно 0,1

Рентген делали?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 21, 2015, 22,48:04
предникел - это и есть преднизолон.
на ее состояние дозировки малы.
Завтра, вместо узи, требуй сделать рентген, забирай его с собой и выкладывай.
Меня смущает ее втянутый живот - ей больно, как бы там гнойной матки не было..
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 22,51:34
Рентген не делали, сделали вчера узи, и еще послушали нас. Итоги есть в вверху,пока все колю по назначению. Вчера эуфиллин я колола по 0,04, сегодня по 0,03 мл.

Гнойная матка отображается на УЗИ?

Рентген попрошу сделать( но вроде его в моей клинике не делают), постараюсь завтра найти и решить этот вопрос.


Так а что по поводу замены уколов? Троксигеля? Отваров? Есть советы?
Так не хочется нашу шкурку протыкать по 7 раз за день(
Добавлено [time]Май 21, 2015, 22,55:05 [/time]
Эуф колим два раза в день, но внутримышечно, у нас по назначению все ,кроме актовегина внутримышечно.
Добавлено May 21, 2015, 23,01:41
Сейчас вот опять спит на бочку, хвост и задние лапки трясутся, пальчики поджаты, и пальцами чувствуется как там все трясется( может мышцы сокращаются)!.. Это может быть из-за неудачного укола? Как на это реагировать?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Silva от May 21, 2015, 23,12:52
От укола вряд ли, колите как Ворона написала, очень маленькие дозировки с таким дыханием и колите подкожно, это проще обычно.
Рентген нужен в двух проекциях на боку и на животе, растянув крыску под передние и задние лапки, настройка как на кисть руки или котенка (если нет в вет можно попросить в чел. сделать за денежку.)
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 23,16:59
На нее не повлияет резкие смены дозировок?
Что по поводу остальных лекарств?

И уколов все таки 5 за день, я колю их самостоятельно и без помощников и первый раз в жизни. Поэтому уточняю, могла ли я все таки попасть в нерв или еще куда-нибудь и вызвать недомогание лап.

Отчего она спит так странно?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 21, 2015, 23,20:24
СЕЙЧАС она дышит так , как на видео?
Если да
Цитата: Vorona от May 21, 2015, 22,43:14
бегом делаешь фуросемид ПОДКОЖНО 0,1, Эуфиллин подкожно 0,1
ВСЕ уколы можно делать ПОДКОЖНО, вполне могла и в нерв попасть. Спит - может живот больно, а может ей та дышать легче.
УЗИ дает менее точную картину, чем рентген, особенно в случае с легкими.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 23,22:48
Сейчас она дышит носом, не сипит и не курлычет как вчера(на видео), ведет себя нормально.

Цитата: Vorona от May 21, 2015, 23,20:24
СЕЙЧАС она дышит так , как на видео?
Если да ВСЕ уколы можно делать ПОДКОЖНО, вполне могла и в нерв попасть. Спит - может живот больно, а может ей та дышать легче.
УЗИ дает менее точную картину, чем рентген, особенно в случае с легкими.
может ли мешать опухоль на мж?
Добавлено May 21, 2015, 23,27:25
ОМЖ дает метастазы?

Или это смело грешить на опухоль печени?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: vombaty от May 21, 2015, 23,34:59
Вы уколы сделали фуросемида и эуфиллина? Бока также ходят? Живот втянут?
Свяжитесь с минскими крысоводами по поиску, может подскажут как раздобыть преднизолон или поделятся.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 21, 2015, 23,35:58
омж метастаз не дает, на дыхание не влияет. Опухоль печени давать болевой синдром может, но они встречаются редко, поэтому и предлагаю сделать еще и рентген.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 23,38:40
За сегодня мы укололи эуф 0,03+0,02, предникел  0,03, кобактан 0,04, фуросемид 0,03

Завтра сделаем тогда рентген ,выложу сюда.

Как мне колоть ее завтра, в каких дозировках?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: vombaty от May 21, 2015, 23,40:35
А, у Вас таки есть предникел.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Silva от May 21, 2015, 23,44:52
Уточните концентрацию действ. в-ва в препарате, я нашла только такой: В 1 см3 препарата содержится преднизалона — 25 мг, а преднизолон обычный 5мг.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 21, 2015, 23,46:32
Цитата: vombaty от May 21, 2015, 23,40:35
А, у Вас таки есть предникел.
у меня есть весь список,который мне прописали.
Цитата: Silva от May 21, 2015, 23,44:52
Уточните концентрацию действ. в-ва в препарате, я нашла только такой: В 1 см3 препарата содержится преднизалона — 25 мг, а преднизолон обычный 5мг.
этого не могу ответить, потому что мне набрали шприц в ветеринарке
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Silva от May 21, 2015, 23,49:13
Завтра узнайте, передозировки чреваты.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: ve4noe_leto от May 21, 2015, 23,55:16
Цитата: Silva от May 21, 2015, 23,44:52
Уточните концентрацию действ. в-ва в препарате, я нашла только такой: В 1 см3 препарата содержится преднизалона — 25 мг, а преднизолон обычный 5мг.
с чего бы это? читайте и смотрите внимательней прежде чем писать - 5 мг в таблетке. 25 или 30 мг в инъекционном преднизолоне
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Silva от May 21, 2015, 23,59:02
Да, точно, в таблетке, увидела разницу в мг и испугалась за дозировку. :)
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: vombaty от May 22, 2015, 00,01:25
Утром с 6 до 8 час предникел подкожно 0,04мл, фуросемид подкожно 0,06 мл. Рентген выложите.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 00,01:37
Предникел 2.5 Раствор Флаконы по 50, 100 мл Инструкция по применению - Крупному рогатому скоту, лошадям, овцам, козам, собакам, котам. Применяют при нарушениях обмена веществ (кетоз и токсемия после родов у овцематок и свиноматок); неинфекционных воспалительных процессах, особенно скелетно-мышечной системы (артриты, периартриты, тендовагиниты, бурситы, вывихи, миозиты, растяжения связок); острых инфекционных заболеваниях; при аллергических состояниях; стрессовых состояниях (выставки, тренировки); токсемии; шоковых состояниях.
Дозы: - лошади, крупный рогатый скот: 4 мл/250 кг ж.м.;
- свиньи, телята, овцы, козы: 0.4 мл/10 кг ж.м..
-собаки, кошки: 0.1-0.4 мл/5 кг ж.м.;         вот что пишут про предникел. Судя по этой дозировке то на наш вес все выписано верно.
Добавлено May 22, 2015, 00,03:42
Вернее по точности, то на 300 грамм нас нам надо 0,025, но думаю врач округлила д 0,03
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 22, 2015, 00,17:50
крыс нельзя лечить как кошек и коров. У них метаболизм другой.
вот тут для людей, это ближе  http://www.etolen.com/index.php?id=120&option=com_content&task=view
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 00,20:07
Цитата: Vorona от May 22, 2015, 00,17:50
крыс нельзя лечить как кошек и коров. У них метаболизм другой.
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_433.htm

то есть леч в-во преднизолон нам не нужен? я уже запуталась...

Остальные препараты завтра колоть без изменений?
Добавлено [time]Май 22, 2015, 00,21:54 [/time]
Я не могу купить другой препарат содержащий преднизолон, потому что в РБ он ТОЛЬКО по рецепту. располагаю только предникелом
Добавлено May 22, 2015, 00,24:38
Пожалуйста, дайте совет что колоть завтра с утра и как колоть остальные препараты( кобактан, эуф).
Не будет ли перебор 0,04 предникела?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 22, 2015, 00,25:19
вам ничего покупать не нужно, у вас все есть. Просто, если опять начнет так дышать - как на видео- делайте уколы - все по 0,1 подкожно. И добейтесь завтра рентгена.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 00,31:23
Цитата: Vorona от May 22, 2015, 00,25:19
вам ничего покупать не нужно, у вас все есть. Просто, если опять начнет так дышать - как на видео- делайте уколы - все по 0,1 подкожно. И добейтесь завтра рентгена.
тогда завтра колоть так же,как прописано, и держать запас на экстренный случай. А травы какие можно подлить, в поддержку иммунитета, и противовоспалительно?
И совет про троксигель - стоит ли повтрирать в лапку?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 22, 2015, 00,38:49
завтра колите так же.
травы не знаю, имхо, бесполезно у крыс. Троксигель можно, но смотрите, чтоб не нализалась. Перестанете делать в лапку - пройдет постепенно. Делайте подшкирочно.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 08,12:20
Чо нибудь можно смешивать в один шприц?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: vombaty от May 22, 2015, 08,44:16
Меньше смешиваний - меньше проблем.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 13,53:29
А что на счет калция при уколах фуросемида?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: vombaty от May 22, 2015, 14,07:07
Банан давайте после укола, колечко 3-4мм
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 14,46:02
А троксегелем мазать после уколов или до?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 22, 2015, 14,53:38
логичнее после
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 14,57:36
Сколько по времени должно пройти после укола?
 
И мазать 1 р/д, или после всех порций утром и так же вечером?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 22, 2015, 15,20:41
а это как вам нравится. Я не мажу ничем обычно.
Вы рентген сделали?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 22, 2015, 18,07:52
Нет, рентген и визит к врачу пришлось перенести на завтра( по финансовой причине).


Состояние легких плохим не назову( по зрительным меркам), ни приступов ни хрипов больше нет, дышим носом. Слабость проявляется, по большей степени предпочитает дрыхнуть в клетке, но при появление моих рук активно реагирует, проявляет интерес, за вкусняшами приходит. Но заметила, что пьет мало, и какает суховато. В остальном все как всегда в поведении.

Как ее лучше напаивать водой? Боюсь обезвоживания, ведь пьем мало, а писяем много
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 22, 2015, 20,30:40
Да, фуросемид выгоняет воду, а она, видать не восполняет. Предложите физраствор из шприца, например. Или - чай, огурцы, влажную пищу.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 24, 2015, 22,24:46
http://cs623427.vk.me/v623427118/2f9fd/56Iw8t2EyCM.jpg
http://cs623427.vk.me/v623427118/2f9e9/NR95t-OK4Ek.jpg

 Вот наш рентген.
Делали повторное узи - опухоль на печени не подтвердилась, сказали просто увеличилась. Добавили гепатовет в лечение и ветом.
Что можно сказать по снимкам?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 24, 2015, 23,30:49
я не очень уверена. Это или опухоль во все легкие или воспалительный процесс такой сильный. По-любому продолжайте предникел и эуфиллин еще 2 дня. Колете сейчас кобактан?
Если колете кобактан - продолжайте, добавьте еще доксициклин(юнидокс) по 1\20 2 рд с едой, нельзя с молочным.

Как у нее дыхание сейчас? Она пьет сама? Поить надо.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 24, 2015, 23,46:31
Нас послушал доктор,сделали ещё УЗИ и все сказали хорошо,жидкость выгнали и по дыханию нормально. Бока двигаются конечно,спросила у врача она ответила,что печень поддавливает. Кобактан колоть ещё два дня,преднизол и эуф колю по-прежнему.
Добавлено May 25, 2015, 00,39:59
Пьёт сама и уже как положено,кушает хорошо.Доксициклин это что,сколько колоть и можно ли приобрести без рецепта?
Сейчас мы колёс кобактан,эуф,актовегин и предникел. Даю гепатовет и ветом.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: vombaty от May 25, 2015, 08,42:23
Юнидокс (доксициклин) таблетка 100мг, делите на 20 частей, утром 1/20 и вечером 1/20 скармливать с небольшим количеством пищи, лучше выпаивать из шприца, 14-21 день. ПО поводу рецепта - в каждой стране по своему. У нас свободная продажа.
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Vorona от May 25, 2015, 11,33:49
Цитата: Bubenchik от May 24, 2015, 23,46:31
Нас послушал доктор,сделали ещё УЗИ и все сказали хорошо,жидкость выгнали и по дыханию нормально. Бока двигаются конечно,спросила у врача она ответила,что печень поддавливает.
т.е. доктор сказал, что в легких все хорошо?
Название: Re: Консультация по лекарствам.
Отправлено: Bubenchik от May 25, 2015, 21,00:01
Доктор сказал что жидкости в легких нет, смотрели на узи и слушал.
Отменил фуросемид, но эуфиллин оставил.
Завтра получу консультацию по рентгену от ветврача
Я поняла со слов врача, что легкие в лучшем состоянии, но про воспаление речи не заходило.
Доксициклин приобретсти не смогу без направления врача( в РБ препарат и его аналоги по рецепту )Есть еще варианты?