Крысиный Бум

Общение => на темы, связанные с содержанием наших хвостатых любимцев => Тема начата: Eshin от December 19, 2005, 16,21:55

Название: Ожирение у крыски..
Отправлено: Eshin от December 19, 2005, 16,21:55
Здравствуйте все!!! У меня две крыски, две сестрички-хаски Белочка и Стрелочка. Живут в одной клетке, рацион питания одинаков, но при этом Стрела очень толстая ( с явными признаками ожирения ), а  Белка стройняшка. Отличаются они по весу раза в полтора-два, при этом по размеру почти одинаковые.
Что поделать – одна обжора, вторая нет. Специально наблюдала кто как ест:
1) подлетают к миске с «вкусным» они одинаково быстро, но где-то за минуту Бела насыщается и идет заниматься своими делами – умываться чиститься и т.д, а Стрелка в это время все поедает, пока не вычистит миску - не отойдет.  Так что на второй заход еды для Белки уже нет. Но она правда не очень расстраивается по этому поводу – можно ведь и овощи свои любимые поесть.
2) я никогда не замечала, чтобы Бела ела сухой корм , только роется в нем, прячет по клетке. Может ночью только грызет.
3) если я вижу бодорствующую Стрелу, то только с едой в лапах или в поисках. ЕДЫ.

Привожу примерный рацион питания моих зверушек:
утреннее кормление – овощи, фрукты, зелень (все без ограничений)
                                   - «вкуснятина» две чайные ложки ( кашка, детск питание, кефир, творог, курица, мясо, рыба и т.д)
В вечернее кормление добавляю к всему вышеперечисленному еще приблизительно две столовые ложки сухого корма.

Так вот, я совершенно не представляю как, ограничив в еде одну крыску не обидеть другую.
Посоветуйте что делать, может у кого был опыт содержания вместе разных по характеру звериков.

P.S  Люблю обеих одинаково, очень волнуюсь за Стрелочку - ожирение к добру не приводит.
Название: Re: Помогите похудеть толстушке
Отправлено: Cassie от December 19, 2005, 21,26:28
Из личного опыта ничего подсказать не могу, но Вы пробовали задать поиск по словам "похудеть" и "диета"?
Вот, например, тема, где обсуждаются аналогичные ситуации, когда в одной клетке живут худенькие и толстячки... Может быть, чем-то поможет.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=5672.0
Название: Re: Помогите похудеть толстушке
Отправлено: Lilit от December 20, 2005, 11,33:11
Конечно, отожрется - мясо-то с творогом есть...
Кормите одну отдельно, а в клетке только сухой корм держите. Пороется день, два, на третий есть начнет.
Впрочем, и это не всем помогает, бывает предрасположенность к полноте.
Название: Re: Помогите похудеть толстушке
Отправлено: Eshin от December 20, 2005, 13,09:30
Спасибо! И за ссылку особенно. Урежу пайки. :) Увеличу прогулки.
Название: Re: Помогите похудеть толстушке
Отправлено: Kvakusha от December 21, 2005, 16,31:06
у меня та же ситуация, но я поняла, что не смогу кормить крыс раздельно...раз крыса толстеет на том же рационе ,что и ест стройная крыса, то это скорее всего какое-то нарушение обмена веществ и одной диетой тут не поможешь, она ж не от банального обжорства толстеет. Вобщем я решила не мучить крыс раздельным питанием. Толстая Мася чувствует себя хорошо , когда выпускаю их гулять - бегает, активна. Просто уменьшила в рационе белковые продукты, тем более что крыски у меня уже не юные. Питаются крысы овощами, фруктами, овощными детскими пюре, иногда гречкой, рисом + зерновые смеси. Ну и конечно витаминчики и дропсы, которые они обажают.
Название: Ожирение у крыски..
Отправлено: Mishka от March 22, 2007, 22,08:01
Полгода назад я приобрела трех очаровательных малышей.Мальчишки оказались прелестные-ласковые,веселые,умные.Вобщем,все хорошо,но есть одна проблемка.Ребята едят всего поровну,но двое стройные,а третий полноват.Кормить его отдельно не получается-братишки всегда вместе,и в клетке,и на прогулке.А сажать на диету не только толстяка, но и двух других мальчиков жалко. Может, подскажете,что тут можно поделать? И еще вопрос- когда крысики играют,один другого переворачивает на спинку, а тот отчаянно пищит. Но никаких покусов, повреждений нет. Это нормально-я про писк? Или нижнему все-таки больно? Пожалуйста, подскажите,а то я волнуюсь за малышей.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Zergun_and_Flo от March 22, 2007, 22,20:26
Насчет игр - это нормально, крысики не пищат от того что им больно. Это просто игры  + выяснение иерархического положения в стае (ну это у крысок постарше). А ваши малыши просто резвятся и за этим очень интересно наблюдать. :P А чтобы похудеть, заставляйте крыску побольше бегать, лазать, играть.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Iren от March 22, 2007, 23,08:39
заставить крысу больше бегать практически невозможно - для похудения надо очень сильно "больше" ;D
действительно действенный вариант - это кормить всех троих по минимуму, а двоих нехудеющих докармливать в отсутствие третьего. Правда, это хлопотно. Но если вам действительно нужно, найдете для себя опитмальный режим кормления. Чаще всего это значит либо отсаживать худеющего, например, гулять, а двоих докармливать, либо наоборот.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Mishka от March 23, 2007, 09,22:44
Спасибо тем,кто ответил.Наблюдать за ними действительно очень забавно.Я попробую кормить их порознь, но как определить норму,чтобы малыш и не переедал,и в то же время не страдал от голода?Есть вообще способ это определить?
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Natok от March 23, 2007, 10,44:21
В клетке  всегда должен быть сухой корм - тогда в случае голода зверь всегда сможет им подкрепиться!
А если не ест сухой корм - значит не такой уж и голодный  ;D
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Svet-lana от March 23, 2007, 11,23:25
По поводу сухого корма - сама еще недавно так думала.
Но у меня сейчас выросло весьма откормленное чудо, которое заставить похудеть при наличии сухого корма в клетке - вообще нереально.
Мои нынешние монстры едят в том числе и сухой корм (более, того, на ночь они обычно ничего другого и не получают), в итоге всякие "Грызунчики" уминаются в течение первых 20-30 минут, а "Зверюшки" - растягиваются на подольше, но к утру съеден даже нелюбимый овес.

Утром даю крысам кашу (без молока, сахара и масла, конечно) - скажем, отварную гречку - миска пуста через 10 минут. Сухого корма стараюсь оставлять минимум, так что обычно в момент ухода на работу кормушка уже пуста. Насыпать еще нельзя - и так  получается много...
И ведь не худеют...
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: melamory от March 23, 2007, 11,58:51
Но, вот ведь морят зверюшек голодом... :( Они итак мало живут, зачем издеваться.... Если у крысиков такая конституция, что тут поделать...
Люди тоже бывают полноватые, но при этом здоровые и активные...
Моё мнение: закармливать нельзя (давать всякие не полезные вещи, жирные, консерванты), но и голодом морить тоже не стоит... Похудеть то он и похудеет от недоедания, но будет ли здоров? Проживет ли он дольше?
Сами то сидели на диете когда-нибудь? Помогло? А как Вам упадок сил во время голодания, головные боли и т.д. ?
Они у вас всё под чистую съедают, от того, что знают, что если сейчас не съест, то останется голодный... вот и пихают в себя... А есть полезнее чаще, и поменьше...
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Svet-lana от March 23, 2007, 12,26:18
Все правильно, вот только, когда крыса весит больше 800 г, едва ли это добавит ей жизни... А вот нагрузка на сердце и прочие проблемы возникнут наверняка...
Тут не идет речь о том, чтобы заставить похудеть крысу, которая набрала на 10-15 г больше "нормы", но есть же разумные пределы...
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Vorona от March 23, 2007, 12,44:12
У меня 6 девчонок и все разные. Старушки Пиня(287)и МалАя(560).Молодняк Зося (350), Варя(ок450) Анфиса (400) и Егоза (ок600).Про старушек молчу,а вот молодежь одинаково активна,лазает,бегает и тд.Сейчас кормлю всем по выдаче в своей миске.И сушняк в свободном доступе.Только Зосикс лизнет пару раз в мисочке и бежать-кругом так много интересного! Анфиска ныкает все по углам(миски в том числе). А Егозюка будет сидеть над миской,пока все не кончится,потом пойдет искать-кто не доел,может и отобрать.Потом ищет вкусные кусочки сушняка(банан.чипсы).И все ее передвижения направлены на поиск еды.Даже когда они сидели на собачьем корме и по2-3 дня НИЧЕГО не ели-сдвигов никаких.Так что,похоже,с этим не справиться.Может,отсадить отдельно, похудеть,потом вернуть? Так ведь быстренько нахомячит обратно бока.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: melamory от March 23, 2007, 12,55:49
При весе надо еще учитывать размер крысы... У меня один мальчик весит 600 гр и при этом очень упитан... А Каспер весил тоже 600 гр и был стройняшкой...
Так что я убедилась, что вес это еще не все...
Мой Шустрик весил 800 гр, сейчас 700 (ему 2,5 г)... Всю жизнь был активный (к старости сдает), проблем с сердцем не наблюдается... Только легкие...
Мои полненькие крысы доживали до 2,5 г... а вот стройняшки умирали в 1,5...
Так что тут не поймешь..
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Jasinta от March 23, 2007, 13,27:09
Согласна с Vorona. Помню, держала я крысу на диете больше месяца. Убавка в весе была 15 г, которые по окончании диеты тут же вернулись на место.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Svet-lana от March 23, 2007, 14,46:11
Ну, когда у крысы явно есть лишний вес - это видно.

Излишне худые крысы мне лично не нравятся, а что самое плохое - при малейшей болячке они становятся вообще похожими на скелеты. Но одно дело "приятные округлости", другое дело - явный жир.

Но что верно - заставить крысу похудеть - дело крайне сложное...
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: enotik от March 23, 2007, 14,55:15
Но что верно - заставить крысу похудеть - дело крайне сложное...

Ага. Если не сказать-нереальное.  ::)
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Mishka от March 23, 2007, 17,05:52
Здравствуйте и спасибо всем. Отсадить Чижика у меня не получится-у меня только одна клетка,хоть и большая.Основу корма мальчишек составляет "Грызунчик"-его я даю им утром,когда вынимаю из клетки.Часть они слопывают сразу, остальное ныкают по углам в диване,на котором веселятся днем. Прихожу с работы-все сьедено, а мои гаврики толпой бросаются ко мне и начинают изображать малолетних узников концлагеря- тыкаются в руки,лезут на плечи,суетятся.Может,просто радуются,но мне кажется-пацаны голодные,и я бросаюсь их спасать. Сую в ротишки или морковку,или яблоко, или сушку, или семечек, или еще чего.Ребятки быстренько все схомякивают и начинают ласкаться и играться.Вечером ставлю в клетку кормушку с сухарем и йогурт или фрукт какой-нибудь.Вода у мальчишек есть всегда,меняю два раза в день, а то и чаще.Может,я что не так делаю?Может,просто перекармливаю?А может,у Чижика правда конституция такая?Он вообще-то самый спокойный, с ленцой.Жду дальнейших рекомендаций.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: AnyutaFatuma от March 23, 2007, 20,19:09
А я вот посмотрела на ваш рацион...и думаю, неужели прям он такой толстый.Может вы преувеличиваете, у меня даже при более "жирном" питании крыса стройная и миниатюрная(конституция у нее такая). Может вам стоит взвесить зверька и тогда будет более понятно насколько он упитан.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Mishka от March 23, 2007, 21,56:52
А просветите, пожалуйста - на каких весах взвешивают крыс? Те, на которых я взвешиваюсь вряд ли покажут такой маленький вес, а других у нас в доме нет.   
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: AnyutaFatuma от March 23, 2007, 22,07:48
ну я знаю взвешивают на кухонных(не знаю как они называются точно), там обычно продукты взвешивают, тобиж небольшой вес они "воспринимают"
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Mishka от March 24, 2007, 08,21:27
Возьму у мамы,попробую.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: MEZO от March 24, 2007, 08,33:18
Пусть фитнесом займется. Хвост качает, тренирует эспандером мускулистые пальчики. Может и похудеет :)
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Vorona от March 24, 2007, 21,52:22
Тема похудения встала для нас как нельзя более остро. Варе на выставке сняли 1,5балла за "излишний вес". САС она все-таки получила, но теперь в чемпионском классе лишний вес ни к чему. До 5 мая надо срочно похудеть!!! А Егозюка вообще 624 весит! Как их худеть?
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: AnyutaFatuma от March 24, 2007, 22,59:00
http://www.ratnet.od.ua/ves_dieta.htm вот здесь посмотрите.может не очень информативная, но все же за основу можно взять.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Lahesis от March 25, 2007, 14,52:14
Насчет заставить больше двигаться: мои крысаки очень хорошо за веревочкой с бантиком (по принципу как для котят) бегают  ;)
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Mishka от March 25, 2007, 16,25:35
Веревочку я пробовала-чихать они на нее хотели,в лучшем случае пару раз лапу к ней протянут. А зато я их наконец взвесила.Конечно,результат очень приблизительный,на безмене другой и не получишь. Выходит, Семка и Пыжик весят грамм 450, а Пыжик-550. Вот теперь думаю-для 8-месячных крысаков это много,мало или нормально?
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Light от March 25, 2007, 23,46:18
Веревочку я пробовала-чихать они на нее хотели,в лучшем случае пару раз лапу к ней протянут. А зато я их наконец взвесила.Конечно,результат очень приблизительный,на безмене другой и не получишь. Выходит, Семка и Пыжик весят грамм 450, а Пыжик-550. Вот теперь думаю-для 8-месячных крысаков это много,мало или нормально?
550 грамм для мальчика - более-менее нормально. А 450 - маловато будет.
Вам скорее не похуданием надо озаботиться, а "потолстением".  ;D  ;D
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Jasinta от March 25, 2007, 23,56:39
Больше двигаться? Бонита носится, как дикий конь, и ест как он же. Весит 450 г - и это при крайне активном образе жизни.
Название: Re: как нам похудеть?
Отправлено: Mishka от March 26, 2007, 09,15:10
Спасибо,вы меня успокоили-худеть нам не надо,а потолстеть не проблема, было бы желание. Хотя мои мальчишки,кажется,не желают портить фигуру-если дать им еды больше обычного,часть остается несьеденной.
Название: Укрыски ожирение???
Отправлено: fifafufa от December 02, 2008, 09,37:24
Знатоки,подскажите.Завели 2х девочек примерно одного возраста,только вот спустя пол года,одна больше другой в 2 раза.Прям как пупс -)Грозит ли крыскам ожирение?
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Q.Margo от December 02, 2008, 09,53:16
1. нужны фотки крысок
2. или  сказите их возраст и вес каждой. а знатоки разберутся ;)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: fifafufa от December 02, 2008, 10,44:15
Крыскам по 10 месяцу пошло,весят примерно: маленькая Фифа-400гр.,а вот Фуфа-около 900гр.Причем у Фуфы огроменный толстый живот,щеки как у хомяка с залежами-))Обе кушают всегда и не все.Не едят крысиные корма вооще,подавай детское питание,сыр,и то только жестких сортов,желток сырой,молоко и семечки.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Q.Margo от December 02, 2008, 10,47:28
900 грамм???????? :o :o
по моему для девочки 10 месяцев это очень много...
ау, народ, как вы считаете??
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Lelik от December 02, 2008, 10,51:19
900 грамм???????? :o :o
по моему для девочки 10 месяцев это очень много...
ау, народ, как вы считаете??

Считаем также. Я даже боюсь представить, что это за девочка! Колобок на ножках!
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: fifafufa от December 02, 2008, 10,54:02
Мы пытались уменьшить рацион для Фуфы,так она со всей дури начинает скакать и возмущаться,а еще такую моську состряпает-не покормите-умру прям здесь!!!
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Lena4777 от December 02, 2008, 11,00:49
попробуй поменять рацион, давать больше фруктов, овощей, исключить полностью детское питание, сыры и все жирное, раза два в неделю оставляй только сушняк и воду. она очень много весит.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: galchonok от December 02, 2008, 11,09:49
а вы на весах взвешивалиили это ваши прикидки?

а рацион абсолютно для крысы не подходит. Сыр крысам никакой нельзя. Только малеький-маленький кусочек пару раз в месяц в качестве лакомства. слишком он жирный и соленй.
Молоко крысам категорически нельзя, слишком большая нагрузка на печень.МОжно только кисломолочные продукты. Детское питание дают либо совсем юным, либо пожилым и ослабленным, либо болеющим крысам.

Здоровая крыса должна есть сухой корма = зерна, чтоб зубы точить. Отварные без соли гречку, рис. пшено и прочие крупы. И Овощи-фрукты. 2 раза в неделю можно кисломолочное и яйцо, мяско. А будете продолжать животных так кормить- они будут болеть у вас, непременно, мучаться и проживут гораздо меньше, чем им положено.

Так что у вас теперь сложная задача - приучить крысок нормально питаться. Если конечно вас беспокоит продолжительность их жизни и здоровье, а не только умильная мося.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: fifafufa от December 02, 2008, 11,18:35
Мы пытались приучить к кормам,они полностью игнорируют их.Из зерновых едят только кукурузу из банок.Фифа то у нас в норме,и как их кормить?,расхаживать их нет возможности.Вы говорите что зубы точить,да они кроме своих накрывашек из шерсти ничего грызть не хотят,даже сыр сначала долго лижут,а уж потом до них доходит что его хрысть нуна-)Ну иногда могут свои гамачки покоцать чуть,сложилось впечатление что им и вовсе зубы мешаются,не крысные крысы вовсе.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Q.Margo от December 02, 2008, 11,23:07
поставьте в клетку миску с сушкой и все. ни каких альтернатив. день посидят повыпендриваются, а потом нужда заставит - начнут есть. и не жалейте! это для их же здоровья. а как начнут нормально сушку есть, тогда можете ИЗРЕДКА баловать маленькими вкусняшками, и то вкусняшками с крысинной точки зрения, а не вашей!
главное запаситесь терпением.
и той крысене, которая 400 грамм весит тот же рацион. не похудеет. а так, глядя друг на друга, начнут скорее питаться нормально, по крысячьи. вот ::)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: galchonok от December 02, 2008, 11,24:11
кукуруза на постоянку тоде не пойдет. поставить сухой корм и пусть сидят игнорируют. никто не умер еще с голоду в присутствии еды. а что Фифа внешне в норме - неизвестно что там с печенью и почками после сыра и молока.

да и 400 гр для барышни это большой вес. редкая дама столько весит.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Lelik от December 02, 2008, 11,25:04
Мы пытались приучить к кормам,они полностью игнорируют их.Из зерновых едят только кукурузу из банок.Фифа то у нас в норме,и как их кормить?,расхаживать их нет возможности.Вы говорите что зубы точить,да они кроме своих накрывашек из шерсти ничего грызть не хотят,даже сыр сначала долго лижут,а уж потом до них доходит что его хрысть нуна-)Ну иногда могут свои гамачки покоцать чуть,сложилось впечатление что им и вовсе зубы мешаются,не крысные крысы вовсе.

Разбаловали вы девочек!  :P
Придется проявить твердость и посадить девочек только на сухой корм и воду. Ничего, денек повыкабениваются, а потом начнут есть. Не умрут с голоду у миски с сушняком  ^^
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: fifafufa от December 02, 2008, 11,26:32
пасип-)
постараемся быть жОстщее!-)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Tess-Alex от December 02, 2008, 13,34:15
У меня Егорушка тоже выпендривался. Первое время. А сейчас радостно хрустит любым сушняком. Даже овес, который раньше оставался нетронутым, теперь улетает бодро и радостно. И на яблоки, которые раньше только надкусывал, теперь бросается с большим энтузиазмом. И то - хомяк хомяком  :) Главное - проявить характер и не реагировать на жалобные взгляды из клетки. Они же шантажисты натуральные, стоит показать слабину - все, конец воспитательному моменту  ;D
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: misscat от December 02, 2008, 14,31:04
Мои тоже выдрёпывались, выбирали из сушки только вкусняшки, йогурт жирностью меньше 2,5% переворачивали, морковку закапывали. А сейчас трескают покупное ведрами зерно - ячмень-пшеница-рожь-семечки, и ничего, выедают подчистую.

Провожу параллель с людьми - если человек не съест шоколадный торт, копченую колбасу, жирный сыр, что он от этого потеряет? Подуется и начнет жрать овсянку (если ничего больше нет).

А уж крысы тем более. Представьте себе, что лишние (норма для девочек 350-400 не больше! грамм) 100 грамм - это минус 3 месяца жизни. Как мотивация? Если совсем их жалко - насыпать сушки (из расчета 10 грамм корма на 100 грамм веса в сутки) , оставить воды в нескольких поилках для надежности и уехать на выходные.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: sonqka от December 02, 2008, 14,37:07
Imho к всему вышеперечисленному можно добавить огурцов. Конца света не будет, и им будет не так скучно.

(представила 900-граммовую девочку... у меня и парней-то таких нет)) Фото бы посмотреть, пока не похудела))
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: fialka от December 02, 2008, 16,42:22
fifafufa, вы крыс взвешивали или на глазок прикинули вес? выложите, пжл,  фото этого 900-граммового создания.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 02, 2008, 16,57:54
У меня Алина тоже жирная, 520 грамм, для меня это уже катастрофа. Пожрать она любит, только ест один сухой корм и овощи, с голодухи даже сено ест (сено у крыс потому что свин с ними живёт) я из сушняка даже котлетки и гранулы (мясные? коричневые такие) выбираю, складываю отдельно в баночку и даю отдельно в виде лакомства, обман конечно, но крысы рады. Каши только на воде и чайная ложка детского питания для запаха, не каждый день, по одной чайной ложке с горкой на крысу. Йогурты не жирные... а в общем-то и всё, ну овощи-фрукты. Сыр, колбасу и прочую жратву со стола даже в виде лакомства не даю.
900 грамм... афигеть.... Сделайте фото, очень хочется посмотреть на такого колобка.

Вот моя.
(http://i073.radikal.ru/0812/86/4b7d83fa25de.jpg)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Mishka от December 02, 2008, 17,02:10
Ух ты, какой бегемотик ушастый! ;D А это не может быть нарушение обмена?
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 02, 2008, 17,04:07
Да я уже на гормональное думаю, хотя на сушняке тоже можно наверно отожраться, только его урезать не получится, другим что, голодными вообще сидеть?  ???
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Pankova от December 02, 2008, 17,09:01
На сушняке еще как отожратся можно. Зерно это концентрат. На нем и отжыраются некоторые особо любители его пожрать)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 02, 2008, 17,16:44
Моя любитель просто пожрать, ей всёравно что, лишь бы брюхо набить.
Отсадить не могу, она доминант.
Одна миска сушняка в день= 6 столовых ложек смеси Вака для крыс+Вака для свинок(треть в общем) + Зверюшки для крыс+Зверюшки для свинок (остальная часть) минус мясные гранулы, за счёт свинского корма меньше изюма и семечек. Эти 6 ложек на три крысы и морского свина. Вроде не много, съедается полностью.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Tusik от December 02, 2008, 17,19:39
Есть такие крысы, которые чуть ли не из воздуха калории достают.
Я в свое время мальчиков к выставке худела. Так бедные дети неделю сидели вообще на одних овощах. Помогло - похудели оба на 100 грамм. Но это кратковременно, ибо за следующие 3 дня на сушняке они их обратно и наели. Мне кажется, что это действительно нарушение обмена веществ. Не может нормальная крысодевочка весить 900 грамм. У меня мальчики по 750 весят, и то жиры висят.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Nail от December 02, 2008, 17,22:03
Каши убрать вообще надо, даже на воде, никакого детского питания. Сушняк и овощи, даже фрукты сладкие ограничить. Белковое нежирное (постное мясо, отварное яйцо) - раз-два в неделю. Вряд ли похудеет... но хоть поправляться дальше не будет может...
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 02, 2008, 17,33:23
Nail, других крыс же кормить надо нормально, не на одном сушняке же всех держать.
Мясо постное вообще чистый белок.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Nail от December 02, 2008, 17,41:03
Nail, других крыс же кормить надо нормально, не на одном сушняке же всех держать.
Мясо постное вообще чистый белок.
А подобная диета и остальным не повредит. От белка не толстеют :), а в рацион крысам как раз ради белка мясо-яйца и добавляют.
Правда вот крысам старше полутора чаще раза в неделю я бы белкового давать не стала (йогрут туда же). А после двух - и вообще минимизировать почти до нуля...
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 02, 2008, 17,45:25
Крысам автора темы точно не повредит  ;D
А у меня есть крысы из зооуголка, им кушать надо, с избыточным весом только Алина.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Pankova от December 02, 2008, 17,51:05
еще двигаться заставлять. Толстозверь все равно не похудеет если будет сидеть на попе ровно возле миски и тратить энергию лишь на принятия несчастного голодного вида. еще нычки можно убирать чтобы не ели весь день на пролет а покушали и пущай дальше свои жири растрачивают, а не кладовые
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Nail от December 02, 2008, 17,55:32
Я могу только обещать, что при кормлении по описанной выше схеме тощих и слишком жирных не будет :) Это же не диета, а просто нормальное кормление, на самом деле. Каши - это для детей, стариков и ослабленных болезнью (имхо). Никакой надобности, кроме "побаловать" для взрослых зверей в них нет.
Так что и для зооуголковских ничего плохого в таком питании не будет (а еще можно на прогулке им лишний дропс дать или сухарик, или еще чего покалорийнее и повкуснее).

еще двигаться заставлять.
Ну это, несомненно, надо... только некоторых бывает очень тяжело расшевелить. У меня был зверь, которого можно было заставить двигаться только одним способом: уносить подальше от клетки - тогда он шел в клетку... Опять берешь из клетки - уносишь подальше... иначе - фиг с места сдвинется :).
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Svet-lana от December 02, 2008, 18,11:57
У меня три брата живут вместе, едят одно и то же. Один весит 600, второй 650, третий давно за 800 зашкалил.
Каши там или сушка - им по фигу. Один куснул и бежать, а кто-то ест и ест...
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: BlueEyes от December 02, 2008, 18,48:20
еще двигаться заставлять.
Аха, видимо у автора этой темы они вообще никогда не выгуливались и не выгуливаются, и поэтому неудивительно что  крысы так растолстели, да ведь и незнаем ещё клетка какая, мож там можно только и сидеть на одном месте наращивая жиры...фоток же не дают...вот читайте :
и как их кормить?,расхаживать их нет возможности.Вы говорите что зубы точить,да они кроме своих накрывашек из шерсти ничего грызть не хотят,даже сыр сначала долго лижут,а уж потом до них доходит что его хрысть нуна-)Ну иногда могут свои гамачки покоцать чуть,сложилось впечатление что им и вовсе зубы мешаются,не крысные крысы вовсе.
А может и правда зубы мешают  и поэтому твёрдую пищу не только не хотят но и немогут есть - больно, зубы мешают...раз им в жизни ничего кроме своих гамаков грызть не приходилось..отросли зубки-то...
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Natok от December 02, 2008, 20,11:00
А может и правда зубы мешают  и поэтому твёрдую пищу не только не хотят но и немогут есть - больно, зубы мешают...
Когда зубы мешают - сильно не растолстеешь  ;)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: BlueEyes от December 02, 2008, 20,33:31
Когда зубы мешают - сильно не растолстеешь  ;)
я вообщето  не имела ввиду что от этого они растолстели.  Говорю что есть на данный момент (возможно)  :)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Anshi от December 03, 2008, 17,53:01
фотку бы....
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Dika от December 05, 2008, 22,53:53
Очень интересно посмотреть на крыску 900 грамм.....Выложите фотку пожалуйста ;D
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Nargiz от December 12, 2008, 22,35:44
Maha у вас Свинка Морская живет в одной клетке с крысками? Они нормально ее воспринемают?
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 13, 2008, 13,08:13
Maha у вас Свинка Морская живет в одной клетке с крысками? Они нормально ее воспринемают?

Не по теме вопрос вообще-то.
Да, живут вместе. Эксперементировать со своими крысами и свинками не советую.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Svet-lana от December 13, 2008, 13,24:21
Ну вот это зверь точно весил больше 900 г -
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=53428
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=54296
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 13, 2008, 13,40:48
Svet-lana, это ваш? И как со здоровьем у него было?

У меня Алина вот так щас выглядит  :-X
(http://s40.radikal.ru/i090/0812/c4/bf8d8043f665.jpg)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Iolia от December 13, 2008, 21,30:22
Ух ты, какое Слонышко!  sun
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Svet-lana от December 13, 2008, 21,40:33
Maha - да, на фото мой крыс Дарин. Со здоровьем до 2 лет было терпимо, но потом опухоли полезли.

Но у вас крыса - это просто феномен. Что у нее ожирении - не сомневаюсь.
Дарин у меня визуально был худее. Он ведь еще и очень крупный был сам по себе, там что упитанность разве что на объеме брюха сказывалась
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Vladimir от December 13, 2008, 22,06:41
Но у вас крыса - это просто феномен. Что у нее ожирении - не сомневаюсь.

Да уж, тут и сомневаться нечего, надо ее усиленно худеть, а то долгожителя из нее с таким салом точно не получится.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 14, 2008, 10,47:33
Усиленно худеть это как? И так уже на одном сушняке два месяца и его отнять?  ???
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Vorona от December 14, 2008, 10,50:02
Не-е.. Выдать огурчики, морковочку, тыкву, перчик - овощи короче ;)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Vladimir от December 14, 2008, 10,54:17
Не-е.. Выдать огурчики, морковочку, тыкву, перчик - овощи короче ;)

+1,  на сушняке не похудеет, особенно если ест его селективно, а не все подряд. Грызунчика по чуть-чуть и много овощей-фруктов.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 14, 2008, 10,57:12
Сушняк у меня Зверюшки, съедается весь.
Я не могу отсадить крысу. Получится что у меня все остальные будут без сушняка, так тоже ничего хорошего.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: O_Calipso от December 14, 2008, 11,13:07
ОГО...вот это крысотушки!

 :o :o :o

А у нас самый пухлый крыс в клубе около 700 вроде сейчас весит. А тут аж 900. Ничего себе!
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Vladimir от December 14, 2008, 11,13:34
В любом случае стоило бы свозить ее к хорошему врачу, сдать для начала анализ мочи (если потребуется - и крови), чтобы доктор посмотрел, что и как. Такое впечатление, что тут не только избыточный вес, но и отечность.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Svet-lana от December 14, 2008, 11,32:29
соглашусь с Владимиром, на отек очень похоже
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Moonlight от December 14, 2008, 12,43:13
Усиленно худеть это как? И так уже на одном сушняке два месяца и его отнять?  ???
Я бы подумала, что это что-то гормональное. У меня есть один толстый крыс. Он крупно так выглядит, но весит всего 670 грамм, ему год. А у вас явно не от еды такое.  :o
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Pankova от December 14, 2008, 14,02:24
где то уже писала об этом...но все же повторюсь... Сушка не может быть видом диеты для похудания, это концентратный корм содержащий в себе огромное количество питательных веществ. Пока животное его ест оно никогда не похудеет, там вам и белки и жиры и углеводы в полной мере, особенно в пшенице.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Olesia88 от December 17, 2008, 20,48:42
Maha
Это Алинка!!!??? Минкина дочка?!!!  :o
Абалдеть! Но я думаю тут наследственный фактор ещё присутствует. Почти все её родственники очень крупные. И сестрёнка её, Адель, не маленькая. Мамочка на вскиду весит грамм 500-550. А ещё одна девочка из А-помёта и того больше.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 17, 2008, 21,01:32
Олесь, вот поэтому я у тебя и спрашивала сколько твоя лысая весит.
Отёка у Алины нет, это наверно фотка такая, бегает, прыгает, вобщем никаких проблем, только жирная. На сегодняшний день вес 565 грамм. Нафиг эту сушняковую диету, теперь кормлю как и всех. До диеты она была крупная, мускулистая, хотела на выставку её привезти, только зарегистрировать не успела, а теперь как свинья стала.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Vorona от December 17, 2008, 22,57:31
Девочки, у меня Арабелла 600гр, и Егоза была 614.. У них совсем другой вид!
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Lana от December 17, 2008, 23,16:36
Svet-lana, это ваш? И как со здоровьем у него было?

У меня Алина вот так щас выглядит  :-X
(http://s40.radikal.ru/i090/0812/c4/bf8d8043f665.jpg)
А у вас Алина случаем не сестра родная Лисичкиной хаске Авроре? Уж очень морды схожи, да и аналогичные проблемы с весом. Та тоже только лопает и толстеет.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 18, 2008, 01,36:28
Не знаю. Я вообще не могу найти людей у кого наши сёстры и братья, в общей теме все молчат.
Папа Лысый Дюдя, мама Минна.Еще знаю что бабушке уже перевалило за 3 года, еще пыхтит, тоже крупная крыса.
Лен, по фотке трудно судить. Разве у тебя есть лысые крысы?
Вот другая фота навытяжку.
(http://s47.radikal.ru/i116/0812/c6/1d7c86d6c0b3.jpg)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Cat от December 18, 2008, 01,52:26
Ой мамочки! :o
Девченка реально страдает избыточным весом. А как сердчишко у нее? Ведь на него в первую очередь нагрузка идет неимоверная!
У меня самый толстый из мужиков весит 670гр, я его посадила на диету. Он реально круглый, и жирок с боков висит, мне это не нравится...
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Annushka от December 18, 2008, 01,58:02
нда. у меня Бяка 500 граммов, Мотька 700 граммов (мужик). и никто не жирный...крупные просто. вот они эстонско-чешские крови.
Vorona, да, Лен?  ;)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 18, 2008, 04,03:28
Со здоровьем у неё всё впорядке ттт.

А где автор темы то? Я хочу увидеть крысу весом 900 грамм.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Vorona от December 18, 2008, 14,03:02
Да, лысых у меня нет.. Но хорошо видно, что нет лишних складок в основании хвоста, брюшко толстое, а передние лапы нет. А у твоей равномерное распределение. И правда, как отечность..
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Sokal от December 18, 2008, 23,15:01
Ну вот это зверь точно весил больше 900 г -
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=53428
http://www.lifeisphoto.ru/photo.aspx?id=54296
Я ЕГО ЗНАААЮ!!! :D Этож Бендер, я его не выставке видела! http://rat.ru/forum/index.php?topic=23617.40 Лучшая крыса в классе домашний любимец - Бендер (вл. Деменкова Н.Н.) Там даже статья про него есть.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Lisichka от December 18, 2008, 23,28:48
Не знаю. Я вообще не могу найти людей у кого наши сёстры и братья, в общей теме все молчат.
Папа Лысый Дюдя, мама Минна.Еще знаю что бабушке уже перевалило за 3 года, еще пыхтит, тоже крупная крыса.
Лен, по фотке трудно судить. Разве у тебя есть лысые крысы?
Вот другая фота навытяжку.
(http://s47.radikal.ru/i116/0812/c6/1d7c86d6c0b3.jpg)

А у вас Алина случаем не сестра родная Лисичкиной хаске Авроре? Уж очень морды схожи, да и аналогичные проблемы с весом. Та тоже только лопает и толстеет.

Моя Аврора сестрёнкой вашей крысе приходится. Сама не понимала, почему у меня крыса как на дрожжах растёт. И диеты не помогают. Вес сейчас 550 ( в условиях диеты). Обратилась к ветеринару с этой проблемой, так же появились кое-какие симптомы(синеватый цвет слизистой).
Сделали рентген - сердце увеличено. Ветеринар после осмотра нам сказал, что это сердечная недостаточность(скорее всего врождённая) и крыса отёчная, а не такая уж жирная (чего я и боялась). Живём на предуктале и гомеопатии, ТТТ чувствует себя Аврора хорошо.
И т к у меня были лысые крысы, могу выразить своё предположение, что Алина выглядит не толстой крысой, а "отёчной" :( . ИМХО Я видела крыс с ожирением - они немного не так выглядят.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Tusik от December 20, 2008, 02,17:01
Я ЕГО ЗНАААЮ!!! :D Этож Бендер, я его не выставке видела! http://rat.ru/forum/index.php?topic=23617.40 Лучшая крыса в классе домашний любимец - Бендер (вл. Деменкова Н.Н.) Там даже статья про него есть.


Сокал, это не Бендер.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=25603.msg557902#msg557902
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Svet-lana от December 21, 2008, 23,44:09
Я ЕГО ЗНАААЮ!!! :D Этож Бендер, я его не выставке видела! http://rat.ru/forum/index.php?topic=23617.40 Лучшая крыса в классе домашний любимец - Бендер (вл. Деменкова Н.Н.) Там даже статья про него есть.


Вообще-то это были фото моего Дарина
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 22, 2008, 00,56:22
Была сегодня на встрече. Нифига моя крыса не жирная и не отёкшая,  половина таких. Жиртресты.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Tusik от December 22, 2008, 01,07:36
Не. Толстых много, у самой двое. Но не до такой степени все же.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 22, 2008, 01,10:01
Ну что говорить когда я сегодныя своими глазами видела.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Tusik от December 22, 2008, 01,12:33
Например?
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 22, 2008, 01,16:05
Что например? Какие крысы, жир свисает из под передних лап и брюхо по столу волочится. Уж извините, по  именам не знаю, самки здоровущие, а уж про самцов вообще молчу. Не в упрёк сказано, просто нечего панику разводить.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Tusik от December 22, 2008, 01,17:38
Ну, собственно, здоровье вашей крысы - ваше личное дело. :)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Maha от December 22, 2008, 01,19:38
Ну собственно да.  :)
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Vladimir от December 22, 2008, 01,43:46
Ну собственно да.  :)

Решать Вам, но посетить со зверушкой врача все же не повредило бы.
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Svet-lana от December 22, 2008, 12,07:14
дело не в размерах, у вашей крысы мордочка отекшая. связано это с лишним весом или чем-то еще - не скажу. Но анализ мочи я бы сдала.
У почечников такое наблюдается. К сожалению, у крыс проблемы с почками явно проявляются, когда помочь уже обычно нельзя
Название: Re: Укрыски ожирение???
Отправлено: Sokal от December 22, 2008, 21,15:44
Вообще-то это были фото моего Дарина
пардон  ;D
Название: Ожирение :((
Отправлено: VaKa от March 30, 2009, 00,38:31
Доброго времени суток!
У меня проблема с кормлением моих крысодевочек. Я уже открывала темку по поводу того, что у них от овощей и фруктов (любых) начинается понос. Методом проб и ошибок я смогла примерно определить, от какого кол-ва у них не появляется проблем с пищеварением. Так что витамины они получают. Появилась другая проблема: ожирение. Т.к. они едят в основном сушку и получают 1 кусочек фрукта (1 см на 1 см) в день, они толстеют. Раньше такого не было, т.к. они очень много двигались, сейчас это по ряду причин невозможно. Клетка большая но это, к сожалению, не спасает.
Сушка- вещь довольно колорийная, в основном зерно, а это как минимум 300 ккал на 100гр. Мне одну из крыс приходится подкармливать детским питанием, оказалось, что оно содержит только 100 ккал. Состоит из сухого молока, манной каши, йогурта с какими-то бактериями, в общем много витамин и мин. веществ, если важно могу выложить состав. (Сразу хочу сказать, что хоть туда и входит молоко, проблем с пищеварением после этого питания нет). Можно ли моим крыскам давать это питание в кол-ве, скажем, 1/3 от дневной порции корма? Т.е. заменить часть колорийного корма на менее колорийный?
Заранее благодарю за ответы.
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Vorona от March 30, 2009, 00,58:01
Почему же нельзя? Можно. А на вареные овощи у них тоже понос? Может им делать домашние заготовки- на бульоне припустить овощи(не выварить совсем, а именно припустить?) А творожок обезжиренный?
Сушку сколько даете? У нее ведь тоже есть норма на вес.
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: VaKa от March 30, 2009, 01,16:06
На пять крыс кладу 40 г. корма утром и столько же вечером. А варёные овощи давать не пробовала, нужно это недоразумение исправить. А в творог обежжиренный тоже примерно 100 ккал, но полезнее ли он чем дет. питание...
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Vorona от March 30, 2009, 01,19:59
Вполне можно - через раз дет питание/творог.
мои тоже сидели на сушке, так такие... не худые... :-\
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Matyania от March 30, 2009, 09,19:27
не понимаю,как так может быть...от такого количества очень трудно поправиться...а они у вас совсем из клетки не вылазеют? ???
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Moonlight от March 30, 2009, 09,27:51
У меня есть две девочки - мамочка и ее дочка. Кормлю их абсолютно одинаково, но мамочка худенькая (не худая, но не толстая), а дочка ее стала похожа на арбуз. Она не беременна и вроде я ее щупаю животик мягкий. Но жирная.  Я не знаю, от чего это зависит. Но почему все ваши крысы стали толстыми - это непонятно. У меня в клетке всегда лежит сухой корм, семечки, горстка мясных шариков Hill's. Но я показывала своего самого толстого крыса врачу, и она сказала, что ожирения у него нет.
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Svet-lana от March 30, 2009, 10,48:58
по своим могу сказать точно - на сушке жиреют хорошо, особенно если мало двигаются.
Кстати, рассмотрите вариант с отварными крупами - типа гречки. Она не слишком калорийна, едят обычно ее неплохо.
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: vorobyeva от March 30, 2009, 12,17:35
Разговаривала на тему крысиного похудания с Польшковой (у нашей Гризли тоже ожирение - 560 г барышня). Е.В. посоветовала брокколи, цветную капусту и морковь варить на курином бульоне, добавлять туда маленький кусочек курятины и все это в смеси давать крысам. И вкусно, и малокалорийно, и с витаминами. А количество сушняка ограничить.
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Vorona от March 30, 2009, 12,28:26
Угу... я тоже так сделала... Но это не помогло похудеть..
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Tess-Alex от March 30, 2009, 13,01:23
А нам Озеркова сказала, что они вообще с большим трудом расстаются с жировыми прослоечками...
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Svet-lana от March 30, 2009, 13,19:16
действительно, с трудом. Но если уж такое есть, пытаться все равно стоит. Нагрузка на сердце, печень и т.п. - не очень здорово это
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: VaKa от March 30, 2009, 13,47:34
Спасибо за ответы! Я у вета тоже спрашивала, что длч похудения сделать можно, хм... Внятного ответа я так и не дождалась.
Да, крысы сидят в клетке, но она по крайней мере не маленькая: 160х100х60. Раньше у них своя комната была, так они без клетки жили на 16 квадратных метрах... Теперь  зал отремонтируем, будем к дивану на выгул приучать. Но диван стоит в зале, а клетка в нашей комнате с компами, т.к. мы чаще за компами чем в зале находимся, да и у моего свёкра аллергия на крыс...
А какое время варёные овощи могут храниться?
Вот разброс по весу:
Эмили- 490
Феля- 475
Кофеин- 475
Домино- 523
Гутя- 475

Причём при одинаковом весе Феля и Гутя просто упитанные, а Кофеин толстовата... А про Эмили и Домино я вообще молчу...  :-X
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Svet-lana от March 30, 2009, 13,51:48
А кто сказал, что гулять надо там, где стоит клетка? У меня крысы живут в спальне, а гуляют в зале.
Просто вытаскиваем их из клетки и несем туда на руках.
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Vorona от March 30, 2009, 13,54:50
У мя клеть в одной комнате, а выгул - в другой. я себе даже ноут купила - сижу теперь с ними на выгуле.. регулярно гоняю из под кровати - чтоб двигались
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: void от March 30, 2009, 15,55:45
Доброго времени суток!
У меня проблема с кормлением моих крысодевочек.

Раньше такого не было, т.к. они очень много двигались, сейчас это по ряду причин невозможно. Клетка большая но это, к сожалению, не спасает.

Тут проблема не "с кормлением", а с содержанием. Конкретно проблема в том, что крысы не гуляют или гуляют недостаточно, насколько я понимаю. Вот эту проблему и надо решать.

Во-первых, надо понимать, что крысы не должны сидеть ТОЛЬКО на сушке из коробок и крохотном ежедневном кусочке фруктов/овощей. Это кагбе не шибко здоровая диета)) Диета крыс должна быть разнообразной. Да, я понимаю, что это очень удобно - насыпать из коробки чего-то там якобы "сбалансированного для идеального роста и развития Вашего питомца" и не париться. Удобно, но неправильно.
Во-вторых, надо понимать, что питание крысы должно быть достаточным. Как, впрочем, и человека, и любого другого живого существа. Достаточность питания означает, что там в необходимых количествах присутствуют полноценные белки, углеводы, жиры, витамины, микроэлементы и ещё множество малоизвестных среднему обывателю, но важных и нужных органических веществ, также участвующих в метаболизме (допустим, креатин какой-нибудь). Это значит, что считая каллории и искусственно ограничивая рацион животных, мы весьма радикально лишаем их чего-то нужного и важного, недостаток растёт и приводит к развитию патологии. Кроме того, например, диета, в принципе очень бедная белками и витаминами, способствует замедлению метаболизма и накоплению жира сама по себе...

Таким образом, единственным разумным способом контроля веса современная диетология считает следующий набор мер:
- достаточность питания (чтобы обеспечивать организм необходимыми веществами)
- высокая двигательная активность (чтобы сжигать большое количество энергии, неизбежно поступающей в случае, если питание достаточно)
- равномерность питания (т.е. пища должна поступать небольшими порциями равномерно в течение дня, чтобы не было резких вбросов питательных веществ в кровяное русло и инсулиновый уровень резко не колебался)

К счастью, крысы не такие ленивые и испорченные, как люди. Таким образом, они в основном сами умеют регулировать количество потребляемой пищи (не обжираются, если перед этим их не мучили голодом), равномерность (кушают по чуть-чуть, когда проголодались) потребления и охотно двигаются. Единственное, что требуется от хозяина - обеспечить им такую возможность, а именно:
- кормить разнообразно, достаточно (фрукты, овощи, каши, зёрна, немножко белого мяса, творога)
- не перекармливать, не пичкать жирным, джанкфудом всяким и т.п.
- предоставить возможность двигаться (бегать по комнате, играть с людьми и другими крысами и т.п.)

То есть, резюмирую для всех любителей считать каллории, адептов диет, считающих, что с лишним весом можно бороться исключительно с помощью калькулятора и голодовки: вы на ложном пути. Если крысы (или люди, или другие животные) мало двигаются, то они неизбежно либо будут жиреть (при достаточном питании), либо болеть (при ограниченном). Тут уж выбор за вами...
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Svet-lana от March 30, 2009, 16,17:28
сорри, но бред полный.

Вы расскажите крысам, что у них должна быть "достаточная двигательная активность". И заранее подумайте, куда они вас пошлют.
Если крыса хочет бегать - она бегает. А если не хочет или не может?
Вы ее веником гонять будете?
А если она больная или старая, но кушать любит?

Про равномерно в течение дня - ага, для людей, которые утром рано ушли и пришли в 8-9 вечера, какая тут равномерность?

Как учесть, что крысы внутри клетки имеют разный возраст, темперамент, аппетит? Нередко в одной клетке есть худые и толстые. И если вы уменьшите кол-во корма, заранее скажу - голодными останутся именно худые.

Про рацион - мнений много. Немало ветеринаров как раз считает, что крыса должна есть  готовый корм и как можно других добавок.
Не настаиваю на этом, но мнение такое существует и игнорировать не нельзя.

Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: void от March 30, 2009, 16,28:33
Старые и больные крысы - это отдельная тема для разговора. Здоровые крысы до двух лет охотно двигаются, если такая возможность им предоставлена (нормальный выгул). Если выгул нарушен, никакой диетой вес животных не скорректировать без ущерба здоровью. О том и речь.
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Svet-lana от March 30, 2009, 16,38:42
Мои вполне здоровые и молодые крысы (годовалые самцы) вполне охотно поваляются под диваном или где-то еще, несмотря на то, что у них вся комната доступна для прогулок. И не только у меня такое.

До этого у меня жили два брата и их племянник. Кормились вместе, гуляли тоже. Что не мешало младшему набрать почти 900 г., тогда как остальные весили на 200 г меньше.

Когда крыс несколько, это вообще большая проблема - кто-то ест больше, а кто-то меньше. Тем более, что толстые обычно первые у кормушки и еще и выбирают самое вкусное. И когда в клетке несколько крыс, они чаще всего разновозрастные - значит, и активность у них разная
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: VaKa от March 30, 2009, 16,55:14
void, Вы внимательно читали что я написала насчёт кормления? Овощи и фрукты они получают (мало, согласна, но проблему из-за чего это происходит, я описАла). Белковую пищу они получают в достаточном кол-ве, раз в неделю в виде йогурта, творога, мяса.
А то что вы насчёт корма сухого написали:
Цитировать
насыпать из коробки чего-то там якобы "сбалансированного для идеального роста и развития Вашего питомца" и не париться. Удобно, но неправильно
Это вы вообще к чему?
Чем подсолнечные и тыквенные семечки (в небольшом кол-ве), кукуруза (аналогично), сушеная морковь, пшеница, гречка, овсяные хлопья, прессованный горох и овёс, входящие в наш корм, плохи для крыс? И он из большого бумажного пакета  ^^
А также они получают фрукты и овощи каждый день, каши раз в неделю.





Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Vorona от March 31, 2009, 12,50:35
уменьшите пшеницу - она самая калорийная
Название: Re: Ожирение :((
Отправлено: Moonlight от March 31, 2009, 13,21:57
Таким образом, единственным разумным способом контроля веса современная диетология считает следующий набор мер:
- достаточность питания (чтобы обеспечивать организм необходимыми веществами)
- высокая двигательная активность (чтобы сжигать большое количество энергии, неизбежно поступающей в случае, если питание достаточно)
- равномерность питания (т.е. пища должна поступать небольшими порциями равномерно в течение дня, чтобы не было резких вбросов питательных веществ в кровяное русло и инсулиновый уровень резко не колебался)
Это даже для большинства людей не применимо, а уж что говорить о домашних крысах.  ;D

К счастью, крысы не такие ленивые и испорченные, как люди. Таким образом, они в основном сами умеют регулировать количество потребляемой пищи (не обжираются, если перед этим их не мучили голодом), равномерность (кушают по чуть-чуть, когда проголодались) потребления и охотно двигаются.
Если крыса в клетке одна, то может она и будет есть спокойно и размеренно, а если крыс в клетке много, то они будут на перегонки жрать самое вкусное, чтобы другим не досталось. Насчет двигательной активности, это я вообще не понимаю, как это обеспечить.

Единственное, что требуется от хозяина - обеспечить им такую возможность, а именно:
- кормить разнообразно, достаточно (фрукты, овощи, каши, зёрна, немножко белого мяса, творога)
- не перекармливать, не пичкать жирным, джанкфудом всяким и т.п.
- предоставить возможность двигаться (бегать по комнате, играть с людьми и другими крысами и т.п.)
Все верно, кроме последнего пункта, который я считаю обеспечить очень трудно. Очень многое зависит от темперамента крысы. Одни крысы действительно с удовольствием бегают, а другим главное пожрать и поспать. Я же говорила - вот у меня две девчонки. Обе в принципе шустрые. Та, которая помладше более шустрая. Но она весит 502 грамма! Можете себе представить - девчонка весит полкило! Она очень любит жрать. Кладу в кормушку сухой корм, она все перетаскивает в гамак и сидит там жрет. Я даже понять не могу, сколько она съедает, потому что вся еда в гамаке. Даю им творожка 2-3 раза в неделю. Она мать свою отталкивает лапой от миски и стоит около миски и жрет этот творожок. Мамочка худенькая, а дочка ее - арбуз настоящий. Ну и что мне делать? Не кормить обеих?

Posted on: Март 31, 2009, 13,15:56
Старые и больные крысы - это отдельная тема для разговора. Здоровые крысы до двух лет охотно двигаются, если такая возможность им предоставлена (нормальный выгул). Если выгул нарушен, никакой диетой вес животных не скорректировать без ущерба здоровью. О том и речь.
Да бросьте вы. Я совершенно согласна во всем со Svet-lan-ой. Крыса в 1,5 года уже немолодая . Самцы в этом возрасте обычно любят полежать где-то и о чем-то философском думать. У меня некоторые самцы в год бегают максимум полчаса, помутузят друг друга, побегают друг за другом, потом залезают в лабиринт и там спят. В 2 года это уже пожилая крыса. У самцов ближе к этому времени обычно задние лапки начинают отниматься (бывают исключения, у меня их не было). Какое уж там побегать?  :-\ Бывают, конечно, исключения. Но в любом случае все зависит от генетики и темперамента крысы.
Название: Ожирение у крыски..
Отправлено: kisonka-murisonka от April 19, 2009, 20,50:42
Извиняюсь, что создаю тему, которая тут уже была не раз создана до меня, просто все то, что написано в таких же я уже делала, а влезать в чужие темы я не хотела...
В общем, у меня такая проблема.. Моя крыска Жузи (1,5 года) страдает ожирением.. Она в принципе всегда была расположена к полноте и была довольно крупной девочкой, но сейчас прям вообще не знаю что с ней делать.. Когда она стала просто пухленькая я пересадила ее на баранки с огурцами, яблоками и сухим кормом. Иногда рис варю или пшенку. Но она все равно толстеет и толстеет. Сейчас вообще стараюсь ей давать только огурец с яблоком и сухой корм(разумеется все это в небольших количествах), но процесс все равно не прекращается. Теперь я уже стала сильно за нее волноваться. У меня пока нет весов, но думаю, что она весит не менее 700г, т.к. она действительно ОЧЕНЬ огромная. А в последнее время у нее даже появились жировые складки на шее и подмышками.. А когда она встает на задние лапки, пузо болтается ну просто как арбуз!:(
Даже не знаю что теперь делать, ведь не морить же мне ее совсем голодом.. А для здоровья боюсь такой вес очень вреден. Эх, жалко, что не существует беговых дорожек или лепосакции для крыс.. :(( Я бы ее плавать заставляла, но она воды панически боиться.
Может кто знает какие таблетки для животных страдающих ожирением? Ну или способы как заставлять их активно двигаться? ??? Ну или хотябы можете мне сказать САМЫЕ низкокалорийные продукты, кроме огурцов и яблок, т.к. в диетах я не сильна, а лишать ее витаминов тоже не хочу.
Болезнями она точно не страдает, т.к. я ее регулярно осматриваю, опухолей (тьфу-тьфу-тьфу) нет, выделений из глаз и носа тоже нет, крыса очень жизнерадостная и достаточно активная.., но уж очень толстая... :(
Название: Re: Ожирение у крыски..
Отправлено: Pankova от April 19, 2009, 21,11:23
Сухой корм - зерновая смесь? Зерно является концентрированным кормом, которое содержит много протеинов углеводов и обменной энергии. Если крыса хорошо ест этот корм она никогда не похудеет:) Можно убрать на время из рациона его, и максимально заставлять крысу двигаться. Пускай гуляет до посинения, если она у вас играет то играйте с ней, рукой деритесь, веревкой дразните пускай носится. Каши тоже исключить вареные на время. Подкармливать витаминами. (ну или давать по чуть-чуть несколько раз в неделю)
Название: Re: Ожирение у крыски..
Отправлено: kisonka-murisonka от April 19, 2009, 22,18:46
Смесь я ей неделю назад перестала давать, теперь только грызунчик №2 даю, по кулачку в день. А вот двигаться она особо не любит. В начале прогулки побегает немного, а потом развалиться у меня на руках и любит, чтоб я ей массажик поделала. И так спит. Эх, вот в этом тоже проблемма. Еслиб она хоть бегала побольше.. :( Я ее по этому до сих пор из многоэтажной клетки не пересадила, чтоб она хоть там побольше двигалась. Но на днях всетки пересажу, ей очень трудно там стало передвигаться, в проходы еле пролазит, боюсь сломает что-нить.. :(
Эх, а таблеток для похудения для них точно не существует? Нам бы что-нить по эфективнее и чтоб побыстрее, а то мы уж очень быстро толстеем.. :(
Название: Re: Ожирение у крыски..
Отправлено: Pankova от April 19, 2009, 23,44:07
Грызунчик тоже надо убрать это те же зерна вид другой. А таблетки их то и для людей не существует))) одна фантазия и зачастую вредная. Только потом зерно, когда добавлять будете вводите по чуть-чуть, и давайте в меньших количествах чем прежде. (вообще в последствии сведите рацион лишь к смеси, фруктам и овощам, при необходимости добавьте витаминки), А сколько раз она вообще ест обычно?
Название: Re: Ожирение у крыски..
Отправлено: kisonka-murisonka от April 20, 2009, 00,16:24
Всмысле вообще сухой корм из рациона убрать? ??? Тогда просто получится, что только одни огурцы и яблоки остануться. С ней так ничего не будет? Ну, я думала, что нужно разнообразие, чтоб там косточки прочные были, мех не лысел, витамины. А то начнется еще цынга какая-нибудь.. :(
Тогда пока одни огурцы с яблоками оставлю. А яичко можно в таких случаях давать? Я просто им стараюсь раз в неделю по половинке-четвертинке яичка давать, я гдето-читала что для крыс очень полезно, но я не знаю на сколько яица колорийные.. А еще я ее какимито хрустяшками кормлю для грызунов, похожими на воздушную кукурузу, думаю там тоже должно быть мало калорий.
А сколько раз она вообще ест обычно?
Ну, она вообще поесть ОЧЕНЬ любит. Была бы ее воля она бы ела целый день и причем ей нравиться вот именно то, что поколорийнее(мучное, кашки вареные с изюмчиком или йогуртом,молочные продукты, за кусочек сыра или колбыски вообще родину продаст :) ) Но я ее кормлю утром, примерно в 11(фрукты, овощи, раньше еще баранку или сухарик, зерновую смесь), днем кусочек огурчика например(но днем они у меня почти всегда спят), и когда спать ложусь, кормлю ее также как утром, чтоб было чего ночью поесть. Сейчас я кормлю ее также, только без баранок с сухарями и кашь.
Posted on: Апрель 20, 2009, 00,08:20
Просто у меня еще ситуация осложняется тем, что у меня 2 крыски. Вторая кстати очень хрупкой комплекции, вот ей бы уж точно не помешали лишнии 50-100 Жузиных грамм. :) Так-что я вторую наоборот откармить пытаюсь, но та как раз больше любит все неколорийное-овощи и фрукты. Просто когда я худенькой-что-нибудь даю, Жузи сразу замечает и очень обижается(будет потом пол часа стоять, заглядывать мне прямо в глаза печальным взглядом, выпрашивать и для себя кусочек. Они просто в разных клетках живут, но ихние клетки стоят рядом и они всегда бдят, чтоб я кого-нибудь из них не обделила. Очень ревнуют друг к другу).
Название: Re: Ожирение у крыски..
Отправлено: Pankova от April 20, 2009, 01,15:00
ничего с ней не будет)) у нее в организме запасов на Африку хватит. За неделю на яблаках не умрет, а разнообразие, вы просто разных овощей и фруктов положите и мелко порежте. Для зубов деревяшку поставьте если боитесь что отрастут, зерновую смесь думаю можно раза в два неделю давать по чайной ложке, может так тоже сбрасывать будет. Ну, колбаску с сыром лучше вообще больше никогда не давать обойдется. Попробуйте, может получиться у нее похудеть, кормите раз в день одновременно со второй, толстуху на время кормления отсаживать придется или вообще лучше отсадить на период диеты. А та что похудее кормите как всегда просто толстой это не показывайте. Витамины отдельно купите  и подкармливайте ими толстуна. Яйца тоже пока не надо, потом в дальнейшем сократите до одного раза в две недели, да и коли она обжора такая и склонна к полноте можно вообще не давать.

У меня одна из первых крыс толстой была, в итоге пришла к одноразовому кормлению на ночь, в кормление входят сразу смесь зерновая, морковь и яблоки - это основа, если в доме есть какие то другие овощи и фрукты то добавляю их. Раза два- три в 2 недели (все зависит от конституции крыс) даю по кусочку мяса (с ноготь указательного пальца, или по 1-2 грануле хилса кошачьего ( считается что собачий лучше, но мне лень отдельно собачий покупать, просто свожу к минимуму дачу гранул кошачьего, или яйцо, в общем какой нибудь белок. Больше особо толстых крыс у меня не случалось. Были полные но это вот последний раз когда 4 было и двое из них любители были поналегать на сухой корм, но в принципе в переделах нормы были, просто лично для моего восприятия толсты были. я больше стараюсь чтобы они мускулистыми были.
В общем это лично мой опыт, такое разработалось исходя из состояния и привычек моих склонных к полноте лентяев, но особо толстых крыс не было, поэтому не было необходимости прям на строгую диету сажать. Особо толстым кролик был, месяца два сидела у меня лишь на морковке яблоках и сене, похудела  2.50 кг до нормального 1.7 кг. (гулять тоже не любила)
А она у вас вообще не любитель гулять даже в незнакомых местах обследованием не занимается? Может ее на незнакомых участках оставлять? Пока все обнюхает хоть походит.
Название: Re: Ожирение у крыски..
Отправлено: korobok от May 10, 2009, 16,16:44
Внимательно перечитала тему и успокоилась-моя Пушка весит 420 граммов в 9 месяцев-очень активная, но вес все же большой.Вы меня успокоили.Великолепный форум, всем спасибо!