Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Mila_Mila от August 06, 2015, 18,06:28

Название: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 18,06:28
Здравствуйте! Прошу опытных крысозаводчиков дать какие-то советы, я просто в отчаянии! Что могу я сделать, чтобы продлить жизнь моему крысенышу. Чем могу облегчить ему самочувствие. Он у меня один, не буду говорить как люблю и не хочу терять друга, все  и так знают как эти милые, нежные зверьки забираются в сердце!!

О крысенке: Зовут Кирюша, крысенок лысый, возраст примерно 1 г. 7 мес., был куплен в зоомагазине. Ранее несколько раз обращались к доктору с ренитом, а в июне этого года обращались к доктору с лапкой, сказали что артрит скакательного сустава правой тазовой конечности. Пяточка на лапке была немного увеличена, но после лечения зрительно прошло. Вес в октябре 2014 года был 699 г., в июне 2015 - 677 г.

Проблема: 1 августа вечером заметила, что крысенок дышит как-то странно, боками, ночью он не мог нормально лежать на одном месте и все время перекладывался. Порфирина не было, ел пил как обычно.  Утром поехали к рекомендованному врачу Новиковой Е.С. По результатам осмотра и анализов, которые мы сдали все оказалось очень плохо.

При визуальном осмотре сказали, что крысенок плохо дышит, в одном ушке небольшое затемнение (отит), направили на рентген, на рентгене затемнены легкие и врач увидела увеличенную почку, отправила на узи. Узи показало, что две почки очень увеличены, и нет каких-то там разделений, не понятно, онкология ли это или изменения под воздействием болезни. Врач сказала, что было бы хорошо взять биопсию из почки, но крысенок не выдержит наркоз из-за легких. Печень на узи не увеличена. Но по результатам биохимического анализа крови и мочи, почки хоть и изменены, но еще функционируют, а вот печеночные показатели совсем плохие, в моче большой показатель белка. ВЕС  2 августа - 577.

Диагноз: распираторный синдром, пневмония, реномегалия, лимфома?, гепатит, гепатопатия. По прогнозу врача, жить крысенку с такими почками и печенью не болеее месяца. Но может и меньше, поскольку неизвестно как отреагируют почки или печень на препараты от пневмонии.

Назначили следующие препараты:
1) Инъекции подкожно, препараты можно смешивать:
- Преднизолон 25мг/мл по 0,06 мл- 2 р. в день до следующего приема (след. прием 9-11 августа)
-Раствор Рингера-Локка по 2,0 мл - 2р. в день - 5 дней (т.е. по 7 августа)

2) Внутрь (в рот):
-Энроксил 50 мг по 1/10 тб. - 2 р. в день, 2 недели
-Гепатовет суспензия для кошек по 0,3 мл- 2 р. в день, 1 месяц
- Эуфилин 2,4% по 0,12 мл. - 2 р. в день, 7 дней (т.е. по 9 августа)

3) кислородная палатка по 30-40 мин- 2 р в день.

Все по назначению я делаю со 2 августа, кроме кислородной палатки, купила кислород, но у крысенка сразу паника начинается, елси я его хоть где-то закрываю, поэтому с палаткой не получилось ничего.

Лекарства, которые в рот я смешиваю с мясным детским питанием "Тема".

Бока крысенка не так сильно колышутся, но дышит все еще тяжело. Сейчас может спать на одно месте уже не перекладывается постоянно. Но когда спит сжимает кулачки и часто виду его спящим в сгорбленной позе (голова внизу под тельцем), постоянно пытается себя почесать, срежечет зубами, иногда нервничает. Активность не сильная, больше спит, но ест и пьет, пою его сама поднося поилку, так как в клетку ему не хочется спускаться и он спит на кровати. 3 августа я увидела у него вечером бельмо на глазу, которое увеличивалось и правый глаз был больше чем левый визуално и парфирин вокруг глаз. Но 24 августа на утро глаз стал лучше и сейчас он в норме, есть небольшое помутнение, но его уже не сильно заметно. Писает много, какает не очень часто. Кормлю его кроме детского питания в котором размешано лекарство, сухим кормом, но он его не охотно стал есть, немного вареной курицы, огурец, кабачок это он по чуть-чуть ест. На мой взгляд он еще похудел за эти дни, кожа вижу что обвисает немного и косточки уже виднеются, немного не нравится небольшой запах от пузика, как буд-то фикалиями, но он не какал.

Вопросы:
- Чем могу я кормить сейчас крысенка, могу ли смешивать лекарство в детском питании, вроде как читала, что при почках белок надо убирать, но охотнее всего он ест мясо.
- Могут ли быть какие-то процессы внутри животика и поэтому я чувствую  в месте животика запах?
- Могу ли я выносить его на балкон дышать воздухом если тепло, ведь вроде как у него пневмония, но так хочется, чтобы он бывал на воздухе.
- Что бы вы порекомендовали для крысенка в его состоянии.

НЕ МОГУ НАЙТИ ФУНКЦИЮ, ЧТОБЫ ВЫЛОЖИТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ АНАЛИЗОВ, как вставить изображение((

Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Nessy от August 06, 2015, 18,19:19
Как вставлять фото http://rat.ru/forum/index.php?topic=4338.0
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Silva от August 06, 2015, 18,20:01
У какого врача были?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=34339.0 рекомендованные ветеринары
http://rat.ru/forum/index.php?topic=28977.0 в Айболит к Волковой.

Фото заливаете на хостинг (хоть на радикал) и ссылку сюда вот в такие рамочки (над полем ответа кнопочка с картинкой) [ img][/img ]
Дозировка антибиотика завышена.
Рентген делали?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: nemezida22 от August 06, 2015, 18,22:15
А у кого вы лечитесь?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 18,34:49
Я прочитала в списке рекомендованных врачей Новикова Екатерина Сергеевна, клиника Ласка. Рентген делали, все делали, анализы сейчас выложу, научусь как это делать.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Silva от August 06, 2015, 18,39:04
Просто нам Новикова дозировку энроксила совсем другую назначала ... в разы меньше даже учитывая вес крысы.
Если вы только со 2го числа даете антибиотик, то еще рано говорить о каких либо значительных улучшениях. Не паникуйте. В кислородную камеру можно поставить ему еду и его домик, тогда не будет так сильно стрессовать.

Врач хороший. :)
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 18,51:10
https://content.foto.my.mail.ru/bk/shipulina-yurist/1/h-3.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/bk/shipulina-yurist/1/h-2.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/bk/shipulina-yurist/1/h-4.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/bk/shipulina-yurist/1/h-5.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/bk/shipulina-yurist/1/h-6.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/bk/shipulina-yurist/1/h-7.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/bk/shipulina-yurist/1/h-8.jpg


Добавлено [time]Августа 06, 2015, 18,56:38 [/time]
Просто нам Новикова дозировку энроксила совсем другую назначала ... в разы меньше даже учитывая вес крысы.
Если вы только со 2го числа даете антибиотик, то еще рано говорить о каких либо значительных улучшениях. Не паникуйте. В кислородную камеру можно поставить ему еду и его домик, тогда не будет так сильно стрессовать.

Врач хороший. :)

Сложно не паниковать( врач сказала, что она очень любит ошибаться, но с такими почками и печенью не более месяца живут ( я не знаю как бороться нам ((( но может все-таки есть шанс поддержать его, чтобы подольше прожил, я не смогу его отпустить (

так чем я могу его кормить с такими анализами, он мясо ест активно, но это белок, может ему вообще лучше мясо не давать? я не знаю что делать.. а все лекарства я в пюре развожу, с чем-то другим может и не сьесть..

Добавлено [time]Августа 06, 2015, 18,59:38 [/time]
подскажите, я правильно разместила тему, в соответствующем разделе? я только зарилась на сайте, не могу понять в каком разделе разместила, болезни или другом?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 06, 2015, 19,33:46
Нам кислородную камеру советовали делать только с сальбутамолом, сначала расширить бронхи, а потом дышать.
Если крыса паникует и у неё начинается приступ  - хватает воздух ртом, задыхается - это один случай. Я сталкивался с другим -крыса паникует пока Вас видит. Поэтому - садите крысь в переноску, закрываете ухи/глаза и пшикаете  сальбутамол, моську прямо в раструб, после этого накрываете переноску кульком или плотной тканью:
http://f4.s.qip.ru/12aR7iuwo.jpg
http://fancyrat.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=1852
---------
И в щель пшикаете кислород по секундам, на 10 л переноску 20 сек распыления, сидеть крысе 10мин, потом до пшикиваете ещё 20 сек, через 10 мин ещё. По состоянию.

За 20 сек вылетает 1 л кислорода из балона, примерно, отмечайте расход.

Добавлено [time]06 Августа 2015, 18:34:33[/time]
Сальбутамол не более 2-3 раз в сутки!!!
========
Не сидите рядом с переноской!!!

Добавлено August 06, 2015, 19,36:50
Если крысь синеет , в кислород на 2 часа.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 06, 2015, 20,01:39
Если Новикова не назначила сальбутамол, значит так надо с ее точки зрения. Точка. О существовании данного спрея она знает. Возможно не хочет дополнительно нагружать многострадальные печень и почки (читаем инструкцию), возможны есть другие причины.
Энроксил дозировка нормальная 5 мг 2 раза в день на вес 577 гр. При нормальных почках и печени были бы 6-6.5 мг 2 р/ в зав-ти от того на сколько там частей таблетку делить пришлось бы.
 Мясо исключить. Замешивайте лекарство в растворимых кашках, банане, фруктах. в крайнем случае - нежирные творог-йогурт. Или ели не будет паниковать-задыхаться принудительное выпаивание из шприца. Не будет совсем получаться - звоните в клинику и просите, чтобы связались с ЕС для пересчета энроксила в инъекционный байтрил для вашего случая.
Анализы сипец, но надеюсь, что пацану повезет.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 06, 2015, 20,07:27

Дозировка антибиотика завышена.
Чуть занижена, нужно 1/9, но врачу виднее.


Добавлено August 06, 2015, 20,09:37
Если Новикова не назначила сальбутамол, значит так надо с ее точки зрения. Точка.
Комментировать рекомендованных вообще не стоит)).
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 06, 2015, 20,28:44


Добавлено August 06, 2015, 20,09:37
Комментировать рекомендованных вообще не стоит)).
Не сталкиваясь на практике с определёнными нюансами, включая реальный опыт взаимодействия с определённым рекомендованным врачом в различных ситуациях, возможно и не стоит.
 У нас были звери, для которых дозировки лекарств  не совпадали с форумскими рекомендациями. Безусловно, можно загрузить едва работающие почки и печень, чтобы те быстрее крякнули.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 20,33:49

 Мясо исключить. Замешивайте лекарство в растворимых кашках, банане, фруктах. в крайнем случае - нежирные творог-йогурт. Или ели не будет паниковать-задыхаться принудительное выпаивание из шприца. Не будет совсем получаться - звоните в клинику и просите, чтобы связались с ЕС для пересчета энроксила в инъекционный байтрил для вашего случая.
Анализы сипец, но надеюсь, что пацану повезет.
А вареный рис на воде или гречка, можно их давай, он худеет на глазах, чем вес его поддерживать?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 06, 2015, 20,38:51
А вареный рис на воде или гречка, можно их давай, он худеет на глазах, чем вес его поддерживать?
Можно. Любые крупы на воде. Растворимые безмолочные каши, отварные перетертые овощи с кашами, фрукты. Не давать животный белок и отдельно жиры растительные и животные(сколько надо растительных получит с крупами). Маленькое исключение для нежирной кисломолочки по чуть-чуть. Никаких каш и круп на мясных бульонах и т.п.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Nessy от August 06, 2015, 20,53:05
Хорошо идут детские пюрешки - без молока, только фрукты-овощи и вода. Яблоки, персики, с бананом. Мои болявые их хорошо ели или отдельно, или в  смеси с детскими безмолочными кашами Хайнц.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 06, 2015, 23,00:36
Возможно не хочет дополнительно нагружать многострадальные печень и почки (читаем инструкцию),
Действительно, для нагрузки почек и печени назначенного хватит, сальбутамол - лишнее.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 23,08:40
Скажите, а эуфилин 2,4% это коробочка на которой написано эуфилин 24 мг/мл?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 06, 2015, 23,12:04
Да, ампулы.
http://www.smed.ru/userfiles/products/original/56686.jpg
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 23,22:09
С этой кислородной палаткой вообще ничего не получается, я посадила крысёнка в переносочку ее в пакет и у него сращу паника, кислород прыскаю, а он стрессует там и какает, короче это у нас пока не получается ((
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: underblade от August 06, 2015, 23,26:48
С этой кислородной палаткой вообще ничего не получается, я посадила крысёнка в переносочку ее в пакет и у него сращу паника, кислород прыскаю, а он стрессует там и какает, короче это у нас пока не получается ((
http://rat.ru/forum/index.php?topic=4310.0
почитайте эту тему, там несколько вариантов разных камер.
можно маленькую клетку превратить в камеру, если крысе там удобнее.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 23,29:41
Хорошо идут детские пюрешки - без молока, только фрукты-овощи и вода. Яблоки, персики, с бананом.
А с нашими почками и печенью можно банан? Или фруктовые пюрешки из магазина?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 06, 2015, 23,30:29
С этой кислородной палаткой вообще ничего не получается, я посадила крысёнка в переносочку ее в пакет и у него сращу паника, кислород прыскаю, а он стрессует там и какает, короче это у нас пока не получается ((
Вот Вы пшикнули и что потом делаете - смотрите как какал? Пшикнули  20 сек и отойдите от переноски на 5 метров и не подходите  минут.10.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 06, 2015, 23,36:31
Действительно, для нагрузки почек и печени назначенного хватит, сальбутамол - лишнее.
Комментарий ради комментария или что вы хотели этим сказать, Анатолий?

По поводу кислородной  палатки - попробуйте удлинить трубку от кислородного баллона, чтобы звук был потише и желательно, чтобы вдуваемый поток не в мордочку был направлен. Что-то вкусное положите в палатку. но если из-за страха в кислороде ему хуже, то связывайтесь с Новиковой и обсуждайте варианты, возможно и не получится кислородить...
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 06, 2015, 23,37:00
Да, ампулы.
http://www.smed.ru/userfiles/products/original/56686.jpg
Мне нужно два раза в день эуфилин давать в ротик, я пока открываю каждый раз новую ампулу, или можно открытую утром ампулу хранить например в холодильнике до вечера? Или в шприце хранить в холодильнике?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 06, 2015, 23,43:39
Банан можно, готовые фруктовые и овощные пюре без соли, сахара и крахмала можно
эуфиллин набрать в шприц, а оттуда набирать в инсулиновый шприц со съёмной иглой и выпаивать, снимая иглу. Хранить набранное на дверке холодильника и перед каждым употреблением проверять не поменял ли цвет эуф, не выпали ли кристаллы. Мы больше недели набранный эуфиллин не храним, чаще пару раз в неделю перенабираем.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 07, 2015, 00,24:28
А правильно ли я храню раствор Рингера-Локка? Я открыла пробку набрала раствор в шприц, закрыла пробку и поставила бутылку в шкафчик. Цвет пока не меняет, так 5 дней стоит не в холодильнике
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 00,45:02
У вас ведь ветеринарная версия Рингера-Локка? Человеческой сейчас в аптеках не сыскать.
 Пробку резиновую не снимать. Отгибаете металлическую часть в форме круга по перфорации. Оголенную резиновую часть пробки протираете спиртом, ждете пока спирт испарится. Протыкаете иглой от шприца в котором будете хранить раствор пока не израсходуете и, собснно, набираете в шприц раствор. Удобно набирать в 20 или 10 мл шприцы. Потом уже из этого шприца набираете необходимый объём в шприц, которым будете колоть. Шприц и флакон хранить в тёмном прохладном месте. Перед уколом раствор в шприце, которым будете колоть, греете до температуры тела
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 07, 2015, 01,14:53
Ой! А что делать( я уже как 2 мая крышку сняла и шприцов без иглы набираю раствор((( а потом в шприц еще добавляю преднизолон, врач сказала их можно мешать. Ну в общем крышку рингеоа я открываю и закрываю (((( что теперь делать то??(( мне еще два дня колоть рингеоа, получается он не годный и я колю его (((

Добавлено August 07, 2015, 01,17:59
И храню рингера в шкафчике там не жарко, но и не прохлада. Есть только холодильник, но там даже в дверце холодно. И я набираю и колю, не грея до температуры тела, и как греть его! Ох сколько нюансов!! Хорошо, что я зарегистрировалась тут, вообще ничего не знаю ((
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 07,15:35
А как вы потом ещё Преднизолон добирали в шприц?
Нужен новый флакон :-\ я бы не стала колоть из старого. Я там писала про то, что отгибаете металлический кружок, т.е по линии перфорации вы его отгибаете и отрываете совсем. Для инъекций используйте каждый раз новый шприц. Сначала набираете необходимую для инъекции дозу преднизолона . а потом добираете Локка.
преднизолон из ампулы предварительно набирается шприц, этот шприц хранить на дверке холодильника и каждый раз проверять не поменялся ли внешний вид лекарства. У нас в посл.время преднизолон долго не хранится - сутки-полтора. Шприцы с лекарствами, хранимыми на дверке холодильника, сразу подписать. Если набрали, подписать забыли и сомневаетесь, что за препарат - без сожалений утилизируете и заново набираете. И так со всеми препаратами. не знаете на 100 процентов, что у вас в шприце или в раздавленной и поделённой таблетке, или в ложке с кашей или чем ещё, куда замешиваете несколько лекарств - утилизируете без сожалений.
Если в месте, где храните Рингера-Локка темно и от 0 до 25 градусов по Цельсию, значит там хранить можно. К каждому препарату читаете инструкцию по хранению и ей следуете.

Добавлено [time]Августа 07, 2015, 07,17:32 [/time]
На всякий случай ещё уточню про крупы, которыми можно кормить. Можно крупяные и зерновые культуры, не бобовые.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 09,02:16
Комментарий ради комментария или что вы хотели этим сказать, Анатолий?
Денис и Оля, а что не понятно в комментарии? Ключевые слова ► сальбутамол лишнее. Его функцию выполнит эуфиллин, вот его и давать перед кислородной камерой.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 09,23:01
Сами назначили, сами отменили, понятно. Какой смысл эуфиллин привязывать к непосредственной кислородотерапии, если время его работы наступит на час-два позже окончания кислородотерапии с учётом пероральной дачи лекарства? Да, и если в инъекциях - тоже не быстро. В данном случае будет ещё медленне с учётом больной печени. Быстрого эффекта можно достичь с помощью спреев, но крысы не будут вдыхать правильно как в инструкции написано. Для них оптимальны ингаляции с помощью небулайзера.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 09,33:04

По поводу кислородной  палатки - попробуйте удлинить трубку от кислородного баллона, чтобы звук был потише.
Сколько метров  шланга нужно чтоб шипяший звук затих до уровня от которого крыса не будет пугаться?
Можно пустить кислород сначала, а потом садить быстро крысу и не маячить перед ней, чтоб не волновалась накрыть от света.

Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 07, 2015, 09,43:26
А как вы потом ещё Преднизолон добирали в шприц?
Нужен новый флакон :-\ я бы не стала колоть из старого. Я там писала про то, что отгибаете металлический кружок, т.е по линии перфорации вы его отгибаете и отрываете совсем. Для инъекций используйте каждый раз новый шприц. Сначала набираете необходимую для инъекции дозу преднизолона . а потом добираете Локка.
преднизолон из ампулы предварительно набирается шприц, этот шприц хранить на дверке холодильника и каждый раз проверять не поменялся ли внешний вид лекарства. У нас в посл.время преднизолон долго не хранится - сутки-полтора. Шприцы с лекарствами, хранимыми на дверке холодильника, сразу подписать. Если набрали, подписать забыли и сомневаетесь, что за препарат - без сожалений утилизируете и заново набираете. И так со всеми препаратами. не знаете на 100 процентов, что у вас в шприце или в раздавленной и поделённой таблетке, или в ложке с кашей или чем ещё, куда замешиваете несколько лекарств - утилизируете без сожалений.
Если в месте, где храните Рингера-Локка темно и от 0 до 25 градусов по Цельсию, значит там хранить можно. К каждому препарату читаете инструкцию по хранению и ей следуете.

Добавлено [time]Августа 07, 2015, 0
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 09,46:28
Не знаю, нужно проверять опытным путем. С баллончиками у нас не сильно сложилось. Вау эффекта от них я за все время использования не увидела, только как походный вариант нами рассматриваются - перевозка и т.п. С концентраратом-то нужно время, чтобы зверь очухался и пришёл в себя. Без резких шумов и пр. А сейчас мы лечим зверя, который с концентратором отказывался сидеть в кислороде и начинал синеть и помирать каждый раз, хотя кислород ему был необходим. Зато он  привычен к ингаляциим физраствора. В итоге сидел под беродуалом с одновременной подачей кислорода. Первое время трижды в сутки и этого едва хватало, сейчас раз в сутки.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 09,49:02
Какой смысл эуфиллин привязывать к непосредственной кислородотерапии, если время его работы наступит на час-два позже окончания кислородотерапии с учётом пероральной дачи лекарства?
Собственно Вы дали хороший совет.
ТС, даёте эуфиллин, через 2 часа кислород, учитывая Т1/2, думаю нормально.

В итоге сидел под беродуалом с одновременной подачей кислорода.
Вот  к тому  же, эуфиллин+кислород.

Добавлено [time]07 Августа 2015, 08:56:06[/time]
А сейчас мы лечим зверя, который с концентратором отказывался сидеть в кислороде и начинал синеть и помирать каждый раз, хотя кислород ему был необходим.
Вот поэтому нам рекомендовали сальбутамол+кислород, да, через небулайзер сальбутамол эффективнее.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 10,00:09
А нашему зверю приписывали и эуфиллин, и беродуал. Но исходные данные со зверем ТС - разные. Мы планировали, что получится как с Чуком - подольше кислородить, а получилось, что только пока беродуал испаряется.
И синеть и помирать зверь начинал потому что боялся непривычной для него ситуации. Другие двери вполне себе в кислороде сидели и без ингаляций
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 10,29:07
. С баллончиками у нас не сильно сложилось. Вау эффекта от них я за все время использования не увидела
Распыляя 20сек кислород с концентрациеей 99% в ёмкость 10 л, уровень кислорода  в этом боксе повысится не более чем до 30%. А каждую минуту крыса этот процент уменьшает. И смеси бывают 80%.
Поэтому чтобы достичь уровня 40% кислорода в 10л боксе туда нужно выдуть 2 литра кислорода 99%го (40сек распыления) и делать это каждые 10 мин.
Итого 12л в час.
===
А кончентратор какой уровень кислорода % держит постоянно?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 10,48:26
Все эти расчёты весьма приближенные. По заявлению производителя концентратор подаёт обьем согласно выбранному режиму. Мы используем режим, при котором подается 89процентов в литре за минуту плюс минус пара процентов. Более мощные потоки с меньшей концентрацией вызывают дискомфорт у зверей. Есть подозрения, что и с большей концентрацией те же 3 литра в минуту не будут приятны. Предварительно в бокс минут 15 кислород нагнетается. Но это все про домашний концентратор. В клинике гораздо мощнее оборудование и в незнакомой обстановке особо не повыпендриваешься.
При использовании баллонов я расходовала 16 литров минут за 30-40, но с учётом спецэффектов при подаче этого кислорода непосредственный эффект от самой кислородотерапии как-то терялся...
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 10,58:36
Все эти расчёты весьма приближенные.
Это верно, и при этом дают понять, что пару пшиков - это ерунда.

Добавлено August 07, 2015, 11,07:06
Итого 12л в час.

При использовании баллонов я расходовала 16 литров минут за 30-40, но с учётом спецэффектов при подаче этого кислорода непосредственный эффект от самой кислородотерапии как-то терялся...
Для ориентира нормально, кислород работает не только как кислород , а и как стимулятор дыхания.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 12,47:06
Это верно, и при этом дают понять, что пару пшиков - это ерунда.
Чего-то я не помню разговора о паре пшиков. Речь идет о кислородотерапии, а не о проверки баллончика на работоспособность. Или я вас не понимаю ???


Добавлено [time]Августа 07, 2015, 11,07:06 [/time]
Для ориентира нормально, кислород работает не только как кислород , а и как стимулятор дыхания.
Поподробнее, пожалуйста, про кислород как стимулятор дыхания.
Дополню, что даже если вы эти несчастные 16 литров выдуете за 30-40 минут, а зверь при этом нервничает, то можете получить негативный эффект. Усиливающаяся на стрессе гипервентиляция даже при высокой концентрации кислорода ни к чему хорошему не приведет.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 13,06:50
Чего-то я не помню разговора о паре пшиков.
Это для тех кто будет читать и не знает, что пару пшиков не поможет.

Добавлено [time]07 Августа 2015, 12:16:59[/time]
Поподробнее, пожалуйста, про кислород как стимулятор дыхания.
"По данным И. А. Аршавского, механизм терапевтического действия кислорода у детей раннего возраста связан не с поступлением кислорода в кровь, а с рефлекторным возбуждением дыхательного центра в результате раздражения рецепторов слизистой носа. При таком раздражении дыхательный центр отвечает нормализацией ритма и амплитуды дыхания."
Источник (http://www.blackpantera.ru/pediatrics/26162/)
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 13,34:18
хм, опыт педиатров, включая неонатологов, не всегда можно экстраполировать на взрослую медицину и наоборот в силу специфик функционирования детских и взрослых организмов. Не говоря уж о ветеринарии...
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 14,39:25
Можно не экстраполировать. Тут (http://www.dissercat.com/content/neironnaya-organizatsiya-dykhatelnogo-tsentra-prodolgovatogo-mozga-i-regulyatsiya-ego-deyate) конкретно про дыхательный центр крыс.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 07, 2015, 15,11:44
срочно отказали ножки задние у крысенка он тряпочкой что делать???????????7
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 15,48:28
Как дышит? Рот коткрывает? Звуки?
Звоните в клинику, пусть связываются с лечащим врачом и дают консультацию.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 07, 2015, 15,56:21
Сегодня Новикова ре принимает она мне позвонила сказала фурасемид 0,1 вколоть, поставила и кислород. Ножки посинели , тряпочка, глаза открыты, дышит тяжело но не задыхается, просто лежит и дышит
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 15,59:50
После фуросемида по часам следите было ли мочеиспускание, минут 20 ждать, если нет - звонить в клинику и говорить, что не писяла после фуросемида и сказать сколько времени прошло.
Кислородную камеру делайте.

Добавлено [time]07 Августа 2015, 15:01:21[/time]
Антибиотик начали вчера?

Добавлено [time]07 Августа 2015, 15:02:54[/time]
Рот открывает?

Добавлено [time]07 Августа 2015, 15:05:45[/time]
Выделений из пасти нет (слюна и тд?)

Добавлено August 07, 2015, 16,08:45
Через сколько часов эуфиллин давать по Вашему графику?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 16,31:23
Блин, как вы там? Вы непосредственно с Новиковой разговаривали?
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 07, 2015, 17,44:48
Кирюша мой крысеночек умер, я его похоронила. Новикова сегодня не дежурила, но она позвонила мне, сказала что сделать, но видать уже все, его час пришел. Он умение меня на руках, спокойно. Я рада что не пришлось усыплять. Все произошло очень быстро. Сейчас пока ничего не прнимаю, просто отхожу, осознания, что его нет больше со мной пока не пришло. Я была с ним 24 часа все это время пока он болел, до последней минуты и умер на руках, у своей мамы, я думаю он это понял и был спокоен
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: underblade от August 07, 2015, 18,00:20
сочувствуем вашей утрате.
держитесь.
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: vombaty от August 07, 2015, 18,04:36
Соболезную..
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: AmbraLeone от August 07, 2015, 18,28:05
Мои соболезнования...у него сейчас ничего не болит и дышится легко
Держитесь  :(
Название: Re: Прошу советов по продлению жизни моему крысенку
Отправлено: Mila_Mila от August 07, 2015, 20,47:17
он уже на радуге, ест любимый сырочек