Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Ersay от August 19, 2015, 18,02:25

Название: опухоли
Отправлено: Ersay от August 19, 2015, 18,02:25
Жила-была общительная крыска Мышь. В один день, в возрасте года и 8 месяцев, нашла я у нее опухоль (ОМЖ), прооперировали сразу, вырезали еще пока малюсенькая была. Было это в субботу (15 августа). В понедельник я нащупала еще одну- на горле. Врач сказала- опухоль щитовидки, неаперабельна, живут они с этим, успокойтесь. За 2 дня она выросла до 2 сантиметров. Вчера вечером я нащупала уплотнение на лопатке, а сегодня утром- с горошину шарик под лапкой. Имеет ли смысл удалять эти опухоли или раз на шее растет так быстро, то не долго ей осталось?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 19, 2015, 22,00:06
это точно опухоли, а не абсцессы? То,что вы нащупываете - отделяется от мышц? Ходит свободно под шкуркой или прикреплено тяжем к мышцам? Четко круглое или расплывчатое? С ровной поверхностью или бугристое?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 19, 2015, 22,16:46
на шее- это врач сказала, что опухоль щитовидки (сколько крысы с ней живут обычно?). под лапкой- твердая круглая бусина, ходит под шкурой, но как будто на ниточке к мышцам привязано (абсцесс может образоваться за ночь?), на лопатке как плоское уплотнение.
еще она после операции не какает. я давала масло вазелиновое и касторовое, один раз помогло, но последние сутки- чистые пеленки, хотя ест она отлично




Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 19, 2015, 22,25:46
ни разу не встречала у крыс опух щитовидки  shuffle
на лопатке - может, туда укол делали и от этого уплотнение?
под лапкой можно удалить.
НО! Если она не какает уже 4 дня - шансов у вас мало. Сколько вазелинового масла вы даете? Как часто? (касторовое не надо!)
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 19, 2015, 22,47:21
я тоже думала, что это на дыхательных путях, но врач говорила очень уверенно, а она понимает всяко больше, чем я. А что еще может быть в этом месте? прямо посредине горла под мордой, растет, зараза, быстро.
я не знаю, куда делают уколы крысам. я не делала, при мне тоже, какая была анестезия- укол или газ, не знаю. если делают укол, его могут делать в лопатку? к сожалению, наш толковый мальчик по крысам ушел в отпуск в понедельник(( его пока бестолковая тетя заменяет.так что даже спросить не могу.

под лапкой удалить можно, вопрос, собственно в том, проживет ли она с этой штукой на шее дольше пары недель или нет смысла еще раз ее резать? я боюсь, что второй анестезии за такой короткий срок, она может не пережить...

Нет, крыса прокакалась после масла в понедельник, вчера возили к ветеринару, так по дороге тоже выдавила немного из себя. и вот с того момента (вчера, около 3 часов дня)- ни зернышка. вазелинку давала 2 раза и 1 раз касторку (та же врачиха сказала). просто брала бутылочку, переворачивала на палец и давала слизать, то бишь совсем немного. последний раз дала где-то час назад, до этого утром. прощупала животик- он нормальный, не вздутый, мягенький, крыса не пищит, писает исправно, кушает-пьет, ласкается и лезет на ручки, несмотря на разодранный шов, глупое животное.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 19, 2015, 22,58:59
я бы начала антибиотик сначала - вдруг это воспаление какого-нибудь лимфоузла(на шее) а под лапкой и подождать моет немного.
Сейчас выпоите крысе 1-1,5мл вазелинового масла - в рот, из шприца. Через минут 20-30 ждите результата.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 19, 2015, 23,17:25
1 мл это же целый инсулиновый шприц? а точно не много, я даже собакам по пол чайной ложки давала только. ну и, плюс еще то, что я дала час назад
Добавлено August 19, 2015, 23,18:31
какой антибиотик, сколько и как давать?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 19, 2015, 23,41:13
не много, оно все выйдет. Только посадить надо так, чтоб отследить результат.
Аб, в принципе, любой, какой есть.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 19, 2015, 23,46:12
она сидит в отдельной маленькой клетке пока, точно все заметно.

нет никакого и я никогда их не давала, как-то не было нужды, так что завтра пойду и куплю, только скажите какой и как его давать.
Добавлено August 19, 2015, 23,46:53
и после масла сушку убрать?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 20, 2015, 00,02:38
ну, она же не кинется бегом есть.. на полчасика, минут  на 40 можно убрать, потом вернуть.
Аб - у вас продают без рецепта? Например юнидокс, препараты цефалоспоринового ряда. Если в чел аптеках нет, идите к вету, просите энрофлокс
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 20, 2015, 00,51:56
дала масло ровно час назад- эффекта никакого. сушку возвращать?
антибиотики все рецептурные, но попрошу знакомого врача, думаю, достану. юнидокс колоть надо?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 20, 2015, 01,00:28
а она точно кушает хорошо? Вы точно не видели какашек?
Сушку вернуть, дать овощей и тыквенного пюре, если есть.

Если к утру каках не будет - крысу подмышку и бегом к врачу - пусть щупает пузо, что там с какашками..
Юнидокс - таблетки или капсулы.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 20, 2015, 01,13:55
я ее кормлю отдельно на руках, ест она хорошо, с большим аппетитом и всегда сама прибегает покушать в первую очередь. какашек точно не видела.
из врачей сейчас только тетя, которая нам поставила диагноз "опухоль щитовидной железы", но если не будет эффекта- поеду и потом отпишусь сюда.

юнидокс в какой дозировке давать? нашла несколько вариантов сейчас:

1)
Обычная дозировка доксициклина (юнидокса): 5 мг/кг два раза в день. Таблетку придется делить на 40-45 частей ::)
А 100 мг капсула разводится в 4 мл. воды и дается из расчета 0,2 мл/кг. два раза в день. Раствор готовить ежедневно.
Данные точные и не противоречат дозировке Польшковой ( 200мг. капсула в 10 мл. киселя).

2)
1/10 таблетки юнидокс 2 раза в день

3)
прописывали нам Юнидокс по1/8 таблетки 2 раза в день
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 20, 2015, 01,26:14
вот эта
Цитировать
1)
Обычная дозировка доксициклина (юнидокса): 5 мг/кг два раза в день. Таблетку придется делить на 40-45 частей ::)
А 100 мг капсула разводится в 4 мл. воды и дается из расчета 0,2 мл/кг. два раза в день. Раствор готовить ежедневно.
Данные точные и не противоречат дозировке Польшковой ( 200мг. капсула в 10 мл. киселя).
примерно 1\20 таблетки.

а следы масла в клетке есть? Постелите салфетки и наблюдайте. Дайте еще масла. Оно должно из попы вытекать, пора уже.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 20, 2015, 01,27:43
пузо аккуратно пощупайте - мягкое? Какахи можно нащупать? или какие-нибудь уплотнения?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 20, 2015, 01,34:58
масло, вроде выходит. на руках маслянистость остается вместо обычной "любви".

животик мягенький, жирненький, стройностью мы не отличаемся, может поэтому ничего не могу нащупать? ничего необычного не вижу. ощупывание дискомфорта у крысы не вызывает.

http://apteka.lv/show-instrukcija-cena-pirkt-buy-price-annotation.php?ttyp=showanaloglink&Lang=RU&id=6304&MEDICAMENT=DOXITIN-100
это подойдет? без рецепта в аптеке под домом. дозировка та же?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 20, 2015, 02,01:55
да, его тоже можно, но он более невкусный, чем юнидокс и не растворяется в воде. Так что его придется смешивать с капелькой еды (нельзя с молочным!)
Ну, оставьте ее до утра, не знаю, если масло выходит, проходимость есть, должна какать.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 20, 2015, 02,06:37
попробую завтра к другому вету с другой крысой (инсульт, похоже(((( съездить, захвачу и эту, отпишусь, как приеду. спасибо за помощь!
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 20, 2015, 13,53:19
к врачу мы не пошли- я предварительно позвонила и спросила, что может быть с крысой (морда свернута, лапы подвалакивает, на бок заваливается, не пьет). он сказал, что идей нет и надо смотреть и я решила, что к такому врачу нет смысла идти.

Мышь за ночь прокакалась, изгваздав всю клеть.

купила доксициклин, дам вечером в первый раз, чтобы не нарушать режим

Название: Re: опухоли
Отправлено: vombaty от August 20, 2015, 14,30:13
Цитата: Ersay от August 20, 2015, 13,53:19
морда свернута, лапы подвалакивает, на бок заваливается, не пьет). он сказал, что идей нет и надо смотреть и я решила, что к такому врачу нет смысла идти.

Видео сделать можете?
По описанию и на отит похоже.
Может капли (Отофа, данцил, унифлокс, нормакс) в ухи добавить и бетасерк ОР+ лактостоп ОР.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 20, 2015, 15,17:07
Так, значит у меня сейчас болеют 2 крысы- Мышь и Тришь (про нее я не писала, надеялась, что врач адекватный будет). У Мыши была операция и все то, что я описывала в первом посте. На шее все рассосалось, осталось горошина под мышкой+ (?) проблемы с кишечником. Место, где был шов промываю перекисью и замазываю йодом, на видео видно, что она пытается его слизать.

Тришь- хасочка, вот она подворачивает морду, подтаскивает лапы, заваливается. Сильно порфирин из носа выделяется, не пьет, кушает мало, похудела сильно. У моей собаки было то же самое, пол года мы ее таскали по врачам, но она умерла. У нас неврологию, средние уши и все такие проблемы НИКАКИМ животным лечить не умеют, тем паче крысам. К слову, сегодня она уже гораздо лучше выглядит и ходит. Я ей дала глюкозу и напоила насильно водой, вечером обоим дам антибиотик.

живем мы обычно вот в такой клетке. я натянула страховочные троссы, но подозреваю, Тришь могла упасть
http://s017.radikal.ru/i419/1508/8a/6e7b595e6ec3.jpg

троссы меняю каждый день, долго они не живут(
http://s020.radikal.ru/i722/1508/d4/8305fe000b7e.jpg

на время болезни переселила больных в маленькую клеть. Сначала- каждую в свою, но когда пересадила Тришь к Мышке, той сразу стало лучше немного.
http://s020.radikal.ru/i709/1508/3b/489ebdb1cf32.jpg


Тришь. ВИДЕО
https://youtu.be/AQg3QlKFqEI

Мышь. ВИДЕО
https://youtu.be/-quCB0xeYdc

Добавлено August 20, 2015, 15,39:39
сейчас еще купила такую клетку, в воскресенье привезут- пересажу больнушек

http://s020.radikal.ru/i708/1508/6e/a234c122a9d1.jpg
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 20, 2015, 17,58:10
Цитата: Ersay от August 20, 2015, 13,53:19
Мышь за ночь прокакалась, изгваздав всю клеть.
отлично! вазелиновое масло больше не давать, овощей побольше и корм - цельнозерновой.
берголак или лактостоп нужно ей давать. И худеть!

У Тришь - отит. Быстренько начинайте капать в ухо, которым она трясет (кажется правое)
 
Цитата: vombaty от August 20, 2015, 14,30:13
Может капли (Отофа, данцил, унифлокс, нормакс) в ухи
бетасерк, если есть, можно тоже давать.

Обеим крысам - доксициклин 2 раза в день, не меньше 2 недель.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 20, 2015, 19,00:35
корм у нас цельнозерновой, но все мои козявки из него выбирают только вкусненькие сушеные фрукты, семечки и рисинки, а сами злаки всегда остаются в кормушке( но он стоит) под "овощи" пюрешки овощные попадают? сама делала из своих овощей (тыква, кабачки, морковь, картошка, капуста цветная, щепотка сушеного гороха)

худеть у нас не получается. худели мы как-то всей стаей. после 2 недель похудели все, кроме Мыши, которая набрала 20 грамм(


да, трясет она правым, капать ведь в оба уха, да?
у меня сейчас дома есть otipax, завтра смогу пойти купить что-то из списка (это в чел. аптеках, да?) сегодня отипаксом можно капнуть?


Добавлено [time]Августа 20, 2015, 22,36:07 [/time]
час назад дала доксициклин. Трише явно хуже. она лежит, не двигается, шерсть ежиком, дышит мелко и часто (по бокам видно, звуков никаких), мокрое чихание, от самой любимой еды отказалась, не ходит, лежит тряпочкой. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Добавлено [time]Августа 20, 2015, 22,37:38 [/time]
больная сторона- правая, она на нее клонила голову, заваливалась. сейчас правый глазик почти не открывается
Добавлено August 20, 2015, 22,44:59
все.. умерла...
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 21, 2015, 00,33:49
блин...
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 21, 2015, 01,30:41
сплавили по реке. сырных облачков, Тришуня.

Что делать с Мышью теперь? продолжать давать доксициклин? боязно теперь
какает теперь сама, кушает-пьет хорошо. под лапкой остался шарик, на шее (ближе к грудной клетке) тоже есть что-то. "что-то" довольно большое. это лимфоузел или что-то пострашнее? Дырка на боку почти зажила, корка плотная, зверюшка жизнерадостная и возмущенная, что не пускают под диван и вообще побегать по комнате.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 21, 2015, 02,32:18
доксициклин давать 2 недели.
берголак давать не меньше месяца, возможно, опухоли уйдут. Гулять пусть гуляет
Худеть!
Цитата: Ersay от August 20, 2015, 19,00:35
корм у нас цельнозерновой, но все мои козявки из него выбирают только вкусненькие сушеные фрукты, семечки и рисинки, а сами злаки всегда остаются в кормушке( но он стоит) под "овощи" пюрешки овощные попадают? сама делала из своих овощей (тыква, кабачки, морковь, картошка, капуста цветная, щепотка сушеного гороха)
Из корма самой выбрать фрукты, семечки и рисинки. Оставить чистое зерно. Дозировка - 1 ст ложка на морду 2 раза в день. Пока в миске сушняк не закончится  - не добавлять. Особо худеньких можно подкормить на прогулке.
Овощи - это не овощные пюрешки. Овощи должны быть сырые. Яблоко взяла, помыла, на 4 части разрезала - выдала  (я на 13 даю 3 яблока)
Название: Re: опухоли
Отправлено: vombaty от August 21, 2015, 09,16:52
Цитата: Vorona от August 21, 2015, 02,32:18
(я на 13 даю 3 яблока)
А я на 2их - 1. ;D
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 21, 2015, 10,34:50
хих) маленький лайфхак- можно миску с кормом поставить в клетку со здоровыми, за 5 минут выметается все вкусное, все остальное отдается больнушке)

яблоко- это не овощ фрукты и ягоды свежие даются исправно. из овощей свежих- только огурцы немного, иногда помидорки

берголака у нас в стране нет. есть аналоги?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 21, 2015, 12,19:23
любой препарат с действующим вещ-вом КАБЕРГОЛИН

Цитата: vombaty от August 21, 2015, 09,16:52
А я на 2их - 1. ;D
то-то они у вас такие "стройные"  ;)
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 21, 2015, 13,02:43
это не я целое яблоко на двоих даю)

еще такой вопрос. доксициклин это ведь пенициллиновая группа? я читала, что у крыс пенициллин вызывает анафилактический шок и теперь у меня мерзкое ощущение, что это я Тришу убила, когда вливала в нее антибиотик. если это так, может стоит какой-то другой подобрать? бедную Мышь после утренней дозы уже задергала, каждые 10 минут. в глазах читается "мама, дай поспать, я же всю ночь прыгала, я устала".
Добавлено August 21, 2015, 13,05:51
и каберголин обязательный? у нас есть только достинекс и он стоит 35 евро за 8 таблеток. надо, значит надо, но если это что-то вспомогательное, то оно мне немного не по финансам(
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 21, 2015, 13,39:42
доксициклин нужен, не придумывайте, Триша не от него умерла. Вероятнее всего у нее вскрылся абсцесс в ухе или что-то подобное.
Каберголиновый препараты ищите, они разные, есть дешевле. Они помогут снизить риск ОГМ и сократят скорость роста омж.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 21, 2015, 14,10:34
хорошо, поищу, поконсультируюсь со знакомыми врачами. спасибо вам за помощь! можно вас как-то отблагодарить? вы в каждой моей темке отписываетесь
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 21, 2015, 14,13:31
выздоравливайте - вот и вся благодарность.
Название: Re: опухоли
Отправлено: vombaty от August 21, 2015, 17,41:01
У нас достинекс по таблеточно продают. может и у Вас продадут. А цена нормальная 35 евро за 8 табл 0,5мг, это у нас так было год назад, сей час 55 евро. :(
---
Ищите, что дешевле: кабазер, берголак, алактин, агалатес, достинекс.
---
Малоэффективная замена - бромокриптин, но если ничего под рукой нет из каберголиновых, то можно и его пробовать.
Добавлено [time]21 Августа 2015, 16:44:32[/time]
Цитата: Ersay от August 21, 2015, 13,02:43
еще такой вопрос. доксициклин это ведь пенициллиновая группа?

Эт тетрациклин (http://www.antibiotic.ru/ab/047-49.shtml), можно длительно применять.
Добавлено August 21, 2015, 17,46:46
Цитата: Vorona от August 21, 2015, 12,19:23
то-то они у вас такие "стройные"  ;)
Спойлер
По разному, вон Щуня была неделю назад 456, а сегодня 410..
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 21, 2015, 23,33:03
из этого списка есть только достинекс, проверила уже(

и еще вопрос- Мышь все время опухоль на шее чешет и пытается как будто "стянуть" вниз, лапами как заглаживает. это нормально? или уже можно бояться?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 22, 2015, 00,38:53
мешает ей опух, вот и пытается ее убрать.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 22, 2015, 20,49:20
похоже, эта тема не закончится никогда(

уже почти зажила ранка от прооперированной ОМЖ, но на этом месте осталась большая шишка синеватого цвета. пыталась сфотографировать, но в вытянутом состоянии крысы, шишка не видна, в любом другом зафиксировать Мышь не получается. Что это может быть?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 22, 2015, 22,35:16
гематома или серома. Большая насколько? Не страшно, рассосется, если не сильно увеличивается.
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 22, 2015, 22,46:44
сантиметра 2 в диаметре и почти сантиметр в ввысоту
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 22, 2015, 23,45:34
если не растет - не трогайте
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 22, 2015, 23,54:33
а сколько можно ждать с абсцессом (я все же думаю, что под лапой он или лимфатический узел, уж больно плотный и круглый, не растет)? он не прорвется во внутрь, если мы еще неделю будем нашего хоть-что-то-понимающего-в-крысах-мальчика ждать?
Название: Re: опухоли
Отправлено: Vorona от August 23, 2015, 00,40:33
при таком расположении прорвется наружу, когда созреет. Может и неделю, по всякому
Название: Re: опухоли
Отправлено: Ersay от August 23, 2015, 01,16:38
внутрь точно нет? ничего страшного не случится?
Название: Re: опухоли
Отправлено: vombaty от August 23, 2015, 08,48:47
Тут очень мало экстрасенсов, куда прорвется это известно крысиному Богу. Вот у него и спросите.
Все только предположения.