Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Svetik-VX от August 23, 2015, 15,01:15
-
Здравствуйте.
Уважаемые крысоводы, подскажите, какое(ие) успокаивающее(ие) или седативное средство можно применить, чтобы свозить крыса на рентген. Дело в том, даже при малейшем волнение и во время кормления появляется одышка: он начинает метатся, белеют ушки, хвост, а лапки синеют. Было уже два приступа, как бронхиальная астма, только затруднен вдох. Купировала беротеком, эуфиллином, преднизолоном. В покое нет ни хрипов, ни свистящих звуков.
Понимаю, что нужен Rn, но я даже до клиники не довезу, он от волнения выдаст мне приступ.
Возраст Юдаши я незнаю (он из зоомагазина), вес с 300 гр. стал 200гр. Кушает, пьет, туалет - N.
На данный момент, чтобы предотврать приступы и одышку я делаю ему уколы эуфиллина, преднизолон по схеме, фуросемида; Азитрокс суспензия 100мг\5мл. Беротек аэрозоль по неоходимости. В аптечке есть а/б: юнидокс солютаб 100мг, байтрил 5%, если посоветуете - заменю. К сожелению закончился кислород.
-
фоспасим (вет) курсом не меньше недели
-
Спасибо, а можно что-то по круче, ну скажем, виде реланиума, чтобы он спал. Единожды, потом курс фоспасима.
-
Наркоз.
Реланиум у крыс не слышала, чтоб применяли. Фоспасим достаточно крутой - несколько дней пьете - крыс успокаивается..
-
Успокоительные (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=519)
Добавлено August 23, 2015, 18,04:07
Азитрокс в какой дозе даёте?
Видео с крысой сделайте, пожалуйста, вне клетки.
В каких дозах всё остальное?
-
наркоз в наших клиникх жесткий: либо рометар, либо золетил.
В данном случае риск от наркоза пожалуй столь же высокий как от стресса при рентгене, или даже выше.
-
Вот видео Юдаши. https://youtu.be/XtEQb7_vHls
На Rn не попали.
Добавлено August 24, 2015, 21,46:59
Лечение продолжаю тоже самое на 200гр.: азитрокс по 0,03мл один раз в день; преднизолон уменьшила до 0,03мл два раза, если возникает приступ удушья то 0,05; эуфиллин 0,03 п/к( незнаю точную дозировку эуфиллина), биротек по необходимости два пшика. Скорректируйте лечение если нужно.
Аппетит в N, все остальное тоже норм.
-
Азитрокс 100мг,/5мл на 200 грамм по 0.3 мл, 1 рд, 21 дн.
Лучше купить капсулы по 250 мг азитромицина и давать 1/40 часть, 1рд, смешивая с 0.1 воды, выпаивать принудительно из шприца.
+
Уколы цефтриаксон 1гр развести 5 мл новокаином 0.5%, набирать на один укол 0.05мл, колоть подкожно 2рд, 21 дн, каждые 12 часов.
Эспумизан100 по 0.15мл , утром, вечером, на ночь, три дня.
Эуфиллин 0.04мл ОР, 2 рд, 7 дн
-
Спасибо. А эуфиллин в какой дозировке и сколько дней можно давать, также и с преднизолоном.
-
Если больше 4мес можно байтрил 5% по 0.04мл , развести до 1 мл физраствора, 2 рд подкожно
+
ОР
Юнидокс 100мг 1/25 два рд, с молочным не смешивать.
Добавлено August 24, 2015, 22,33:51
Фуросемид подкожно .0.04мл, 2рд, 5дн
Преднизолон сколько дней колите?
-
Хорошо, будем лечится.
-
преднизолон уменьшила до 0,03мл два раза, если возникает приступ удушья то 0,05;
преднизолон , если возникнет приступ - та же доза 0,03 ОДНОВРЕМЕННО с фуросемидом 0,1 и эуфиллином 0,04.
Если приступ 2 раза в день - преднизолон больше не колоть(т.е. преднизолон -максимум 3 раза в день)
-
Преднизолон пять дней колю. Хватит?
-
преднизолон оставьте в дозе 0,03 - с утра. И на случай приступа.
Есть возможность купить небулайзер? Ингаляции могли бы поддержать дыхание..
У него, похоже, легких мало осталось..
-
Небулайзер купить пока нет возможности, только взять навремя. Беродуал я найду.
Грустно, если окажется правдой (я про легкие).
Чем ещё можно подышать ему?
-
аха, если есть возможность, делайте ингаляции дважды в день. Сначала 10 минут беродуалом, потом байтрилом. Дозировку надо поискать..
узнайте, есть ли у вас Флуимуцил-антибиотик или лазолван для ингаляций. Это, конечно, пушкой по вороб"ям, но пробовать надо.
-
Приезжай вечером за небулайзером! или в течение дня по созвону
-
аха, если есть возможность, делайте ингаляции дважды в день. Сначала 10 минут беродуалом, потом байтрилом. Дозировку надо поискать..
беродуал 10-12 капель на 3-5мл физраствора, 2рд
байтрил 2,5% 1 к 1 с физраствором или 1мл байтрила +2-3мл физраствора и дышать до полного испарения, 2 рд.
-
Для ингаляций могу выдать диоксидин, гентамицин.
-
Vombaty и Ворона, спасибо большое. Небулайзер нашла, беродуал возьму на работе, а\б есть. Осталось сделать Rn.
Вопрос: два вида а/б - может возникнуть растройства жкт, что давать? Лактофильтрокультуры подойдут?
Добавлено August 25, 2015, 09,51:59
Олечка, спасибо.
-
Какие 2 АБ имеются ввиду?
-
250 мг азитромицина и давать 1/40 часть
Уколы цефтриаксон
Толь, тык твои же назначения насчет 2х антибиотиков ;)
-
Толь, тык твои же назначения насчет 2х антибиотиков ;)
Упоминался ещё байтрил, флуимуцил АБ..
----
На цефтриаксоне и азитромицине у нас мягкий кал появился через 2 недели, давал нестле ресурс оптимум с пробиотиком, нормализовалось.
Добавлено August 25, 2015, 15,28:33
Чтобы нормализовать стул - добавляйте в еду что нибудь из этого - зоонорм, ветом1.1, лактобифадол, лактофильтрум. Ну или хотя бы обычную серу (продается в ветаптеках)
-
Из успокоительных кроме кота-баюна - фоспасим (выпаивать по 3 капли 2 р/день курсом), можно новопассит, валосердин.
-
1. Весь предыдущий пост был про крысика по имени Юдашкин.
Состояние Юдашкина на начало сентября:
вес 230 г, косточки выпирают, атрофия бедренных мышц, грудная клетка неэластичная.
в покое дыхание неозвученное, но "боками играет" :(
при малейшем стрессе может развиться приступ с такой картиной:
в начале свистящее носовое дыхание, потом начинается одышка (раскрывает рот), начинает метаться, несколько раз были остановки дыхания.
получает Азитрокс суспензию п/о 1 р/д по 0,1 мл
эуфиллин в/м 0,04 мл 1 р/д
при приступах эуфиллин 0,04 мл, беродуал спрей 2 пшика, валокордин, кот баюн, при тяжелых приступах преднизолон.
Сейчас он на недельной стационар-передержке до 7.09.
Глядя на состояние крысы, я планирую усилить терапию.
Ориентировочно: преднизолон курсом (а не только при приступах), вероятно нужен доп. антибиотик...
Рекомендации приветствуются.
2.Второй крыс Кузя, вес 480 г, он тарахтит с припобулькиванием в режиме нон-стоп.
Также получает азитрокс по 0,08 мл раз в день. Вчера я эти дивные звуки послушала и подключила линкомицин в/м по 0,05 мл 2 раза в день. Опять же, надеюсь услышать рекомендации – чем и как его ввести в относительную ремиссию за ближайшие 7 дней.
Спасибо hb
-
1. Весь предыдущий пост был про крысика по имени Юдашкин.
Состояние Юдашкина на начало сентября:
вес 230 г, косточки выпирают, атрофия бедренных мышц, грудная клетка неэластичная.
в покое дыхание неозвученное, но "боками играет" :(
при малейшем стрессе может развиться приступ с такой картиной:
в начале свистящее носовое дыхание, потом начинается одышка (раскрывает рот), начинает метаться, несколько раз были остановки дыхания.
получает Азитрокс суспензию п/о 1 р/д по 0,1 мл
эуфиллин в/м 0,04 мл 1 р/д
при приступах эуфиллин 0,04 мл, беродуал спрей 2 пшика, валокордин, кот баюн, при тяжелых приступах преднизолон.
Сейчас он на недельной стационар-передержке до 7.09.
Глядя на состояние крысы, я планирую усилить терапию.
Ориентировочно: преднизолон курсом (а не только при приступах), вероятно нужен доп. антибиотик...
Рекомендации приветствуются.
На 230 грамм суспензию 100мг/5мл ► 0,35мл, 1рд, 21 дн.
Эуфиллин если перорально то по 0,04 мл , 2рд, если в уколах 0,02мл 2рд ПК/ВМ, 2 рд, до 7 дн.
Добавлять если +цефтриаксон 2 рд , в дозе 50мг/кг.
Преднизолон 0,03мл 1 рд, утром или на метипред.
На ночь аромалампу с камфорным 10% маслом 60мин, и утром можно.
Есть смысл в небулизации беродуалом 15 капель+5 мл физраствора, 15-20 мин, 2 рд.
Добавлено [time]01 Сентября 2015, 09:22:23[/time]
2.Второй крыс Кузя, вес 480 г, он тарахтит с припобулькиванием в режиме нон-стоп.
Также получает азитрокс по 0,08 мл раз в день. Вчера я эти дивные звуки послушала и подключила линкомицин в/м по 0,05 мл 2 раза в день. Опять же, надеюсь услышать рекомендации – чем и как его ввести в относительную ремиссию за ближайшие 7 дней.
Спасибо hb
Азитрокс на 480 грамм ► 0,72мл, 1 рд+цефтриаксон 50 мг/кг, 2рд.
Фуросемид по 0,08мл 2рд, 5 дн
----
Чтобы много не вводить, покупаете капсулу азитромицина 250мг, и даёте в дозе 30 мг/кг 1рд, смешивая с 0,1 мл воды.
Добавлено September 01, 2015, 10,45:19
Ингаляция камфорным 10% маслом (https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=8SIfe_xzNJU)
-
а почему именно этот антибиотик-то? он для маленьких или для мягких тканей
-
байтрил и цефы не дают эффекта :(
-
байтрил и цефы не дают эффекта :(
цеф+азитромицин
кларитромицин
фармазин+юнидокс
Бактрим
-
курс преднизолона его уб"ет, если уж совсем никак тогда метипред.. Небулайзер с беродуалом, потом лазолван, потом аб.
что за странный выбор антибиотиков? Азитрокс, линкомицин?? Сочетание байтрила с юнидоксом.
-
Сочетание байтрила с юнидоксом было на протяжении нескольких курсов.
Состояние - хворое. Смысл и дальше байтрил с юнидоксом применять??
-
об этом нигде не сказано. зато несколько раз сказано про ингаляции небулайзером. И??
-
Оль, за 7 дней ты их в состояние ремиссии не приведешь. Курс нужен гораздо более длительный. Коли линкомицин, обоим. Смысла в байтриле и цефе, если не помогают, я не вижу. Линкозамиды у вас применяются достаточно редко, так что есть шансы на улучшение. В показаниях к применению линкомицина в том числе и легочные:
J22 Острая респираторная инфекция нижних дыхательных путей
J85 Абсцесс легкого и средостения
Без преднизолона у обоих не справится. Кузе 1 р в д, а вот Юдашкину 2 р в день. Про эуфиллин не забывай.
Ингаляции с беродуалом и с диоксидином по 10 мин. Но, при ингаляциях наблюдай внимательно - в тяжелом состоянии не все крысы их хорошо переносят.
-
Катя, при весе ВЗРОСЛОГО САМЦА в 200гр линкомицин и преднизолон сведут его в могилу за несколько дней, имхо.
J22 Острая респираторная инфекция нижних дыхательных путей
там не острая фаза, а хронь.
-
Лена, линкомицин и линкоспектин неплохо показывают себя в том числе и на хрони, когда перепробовано уже все, что можно. Без преднизолона и эуфиллина он имеет шанс задохнуться, а не работающие а/б сведут его в могилу гораздо быстрее. Имхо.
Линкомицин - это не гентамицин, там нет таких побочек.
Азитрокс и другие макролиды тут тоже как мертвому припарка.
Что касается диагнозов, то у Юдашкина скорее абсцесы в легких или онко. Снимок, жаль нет возможности сделать.
-
про азитрокс согласна.
Если настаивать на линкомицине, то нужно СРАЗУ начинать ему давать ветом, чтобы крыс не потерял окончательно жидкость из организма.
-
Привет. Отвечаю.
«за 7 дней ты их в состояние ремиссии не приведешь»
Ну честно говоря моя задача – сдать через неделю двух живых крыс обратно хозяйке.
А если попутно будет выработана адекватная стратегия поддерживающего лечения, то и вообще здорово.
«Без преднизолона у обоих не справиться».
Кузе ставлю второй день по 0,07 мл утром.
Юдашкину - прям руки чешутся? но Лена своим категорическим «курс преднизолона его убъет» меня напугала и предник Юдашкин пока не получает.
Юдашкина лечу раз в сутки азитроксом (суспензия) по 0,4 мл, с утра ставлю эуфиллин 0,02 мл. Кот-Баюн или Новопассит утром, вечером.
Кузе – азитрокс 0,8 мл, линкомицин 0,05 на физрастворе п/к 2 р/д.
Ветом получают оба. Помет мягковатый но в пределах нормы.
«Ингаляции с беродуалом и с диоксидином по 10 мин.»
Попытка ингаляции вчера привела Юдашкина к приступу, который пришлось купировать беротеком. Вероятно риск от стресса при ингаляции в нашем случае превышает пользу.
Еще один приступ был утром, и тоже стрессового генеза – до клетки добрался страшный Данечка, ничего не сделал, но хватило чтобы старичка напугать.
Хотелось бы обсудить.
Юдашкину ну явно недостаточно одного азитрокса. Есть у меня и цеф, и линкомицин. Но видели бы вы это тельце – о «внутримышечных» инъекциях там и говорить не приходится, мышц нет, тот же эуфиллин в бедро можно сказать ставлю «внутритряпочно». На спинке кожа тоже не оттягивается. Ни мышечной ни жировой прослойки фактически нет. Некрозы на спине от байтрила до сих пор, а толку от пройденного курса байтрила – сами видите.
А, и хвост у него «ребристо-квадратный». Думаю это скорее онкология у него.
То есть если ему к эуфиллину добавлять преднизолон (я прошу тогда написать очень щадящую схему с учетом его состояния!), то по минимуму и раз в сутки.
Кузе планирую схему: 0,07 (3 дня), 0,05 два р/д 4 дня, 0,05 один р/д (3 дня), 0,04 один р/д, 0,03 один р/д, отмена.
Сняла видео « с дивными звуками», постараюсь выложить вечером и дам ссылку. Видео не в приступе, а в относительном покое на выгуле. Во время приступа я как бы киносъемки не веду а прыгаю вокруг крыса.
Мне кажется что на линкомицине Кузя уже поменьше кудахчет (его хрипы похожи именно на куриное кудахтанье, а у Юдашкина - на свисты резиновой игрушки, характер хрипов разный). Ночью пока спят вроде как совсем тихо, озвучка идет при движении и при волнении.
-
эуфиллин можно подкожно. Подкалывай Юдашкину физик с глюкозой по 2 мл 2рд.
-
эуфиллин можно подкожно. Подкалывай Юдашкину физик с глюкозой по 2 мл 2рд.
окей, а в какой пропорции?
и что все-таки ему по преднизолону скажешь?
"эуфиллин можно подкожно" - по сути, подкожно и получается, хоть и ставлю в бедро :-\
-
пополам. Или рингера локка.
про преднизолон ничего не скажу. Я бы не рискнула. Можно, если Катя настаивает, попробовать метипред - он более мягкий. Нам назначали по 1\20, значит ему по 1\40 1рд
-
ммм, метипред в какой форме и в какой дозировке? (не пользовалась им ранее)
-
таблетки, 4мг
-
за 7 дней ты их в состояние ремиссии не приведешь
Я посмотрела сейчас клубные записи: его Света взяла в начале декабря 2014, у него тогда уже были одышка, озвученное дыхание, расчесы и дефицит массы тела!
А крыс просто золото, умничка такой. Но особо его, такого сверхчувствительного, разным лечебным манипуляциям подвергать страшно.
Добавлено September 03, 2015, 12,11:14
Метипред начнем завтра вечером.
-
крысявки-болявки
https://youtu.be/UcwvIEJp36I
-
на 250 г. крысы (Юдашкину) нам метипред по 1/40 части таблетки надо 1 раз в сутки или два раза?
с чем можно смешивать?
-
1 раз в сутки, по смешиванию никаких ограничений нет
Добавлено September 06, 2015, 10,18:51
пополам. Или рингера локка.
про преднизолон ничего не скажу. Я бы не рискнула. Можно, если Катя настаивает, попробовать метипред - он более мягкий. Нам назначали по 1\20, значит ему по 1\40 1рд