Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: iloverats от August 25, 2015, 07,50:51

Название: НЕ опухоль прямой кишки: поставлен диагноз
Отправлено: iloverats от August 25, 2015, 07,50:51
У нас вчера еще не было караула, а сегодня просто вообще караул-караул, и что делать, и куда бежать??
Виварочка Ирида, возраст примерно 1 год и 9 мес., вес 600 г.
В сентябре 2014 стерилизована (кастрирована), в мае 2015 была сдавливающая травма брюшины (придавили).
Сегодня утром обнаружено образование справа от заднего прохода, размер ок. 1 сантиметра в диаметре («с ноготь», «с вишню»). Цвет ткани пока не воспаленный, розовый (на фото выглядит краснее). Поведение крысы в норме. Проблеме не менее суток – осматривала всех в субботу. Наиболее предположительно что частичное выпадение прямой кишки вследствие опухоли кишечника. Либо полип кишечника.
Фото
(http://s019.radikal.ru/i633/1508/0b/23bcd4f6d8ba.jpg) (http://radikal.ru/big/1e17e16736514442ba795cc5e64a50aa)
(http://s017.radikal.ru/i403/1508/a2/2e3da3f96c73.jpg) (http://radikal.ru/big/49ed2ce3cfc24b90b56eedcef51daa38)
Пока только обработала хлоргексидином (выделений и крови нет) и смазала вылезшую ткань смягчающим кремом (с флорализином вытяжка из мицелия грибов, содержащая ферменты с коллагеназной активностью, коэнзим Q10, фосфолипиды, витамины, минералы), правда крысь его слизывает с бешеной скоростью, утром перед работой ничего лучшего не придумалось.
НИКОГДА на практике не сталкивалась с такой фигней. Очень жду советов.
Спрошу у наших 2 хирургов, но уже с вероятностью 97% могу сказать что одна сразу скажет «рак» и не возьмется оперировать на кишечнике, насчет второй небольшая вероятность есть (что возьмется), но у нее был почти 3-летний перерыв в практике на время декрета… Крысе под 2 года, наркоз инъекционный (золетил у первого врача и рометар+золетил у второго), причем анестезию ни та ни другая не дозируют по весу, ширяют «на глазок» и нередко еще докалывают во время операции. Наши хирурги наотрез отказываются оперировать Ириду.
Единственный шанс: переправить на осмотр и операцию в Москву (к кому из московских специалистов предпочтительнее с такой проблемой)?

Какова вообще стратегия при предположительной опухоли кишечника: резать (шансы, прогнозы?) или дать пожить сколько поживется? И как определить момент, когда уже лучше для крысы – усыпить?
Наши врачи реально беспомощны при любой проблеме в брюшной полости, мы с ними это уже обсуждали «абстрактно».


Добавлено [time]Августа 25, 2015, 10,59:45 [/time]
До принятия решения об операции и в процессе поисков врача (это может занять и неделю и более) показаны какие-то, не знаю, антибиотики, гормоны, местное лечение??? Свечи?
Что сейчас могу для крыски сделать я сама, не обращаясь к нашим врачам?


Добавлено [time]Августа 25, 2015, 12,17:30 [/time]
Ну вот, наши хирурги хором отказали в помощи. Говорят, нужно прижигать, коагулятора нет, " крысь сдохнет от кровотечения на столе" (с)

ИЩУ того, кто может помочь спасти Иришку, шансы есть только при отправке на операцию в Москву!
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: Listik от August 25, 2015, 10,54:59
 Крысу не обязательно переть за тыщу км, такие операции делают в Екб под газом.
 В 2013 году нам такое же в Зоовете прижигали
https://pp.vk.me/c625327/v625327967/465c5/TOZsDw5xGTY.jpg
 
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: iloverats от August 25, 2015, 14,34:54
Пожалуйста, подскажите, что сегодня вечером я могу для крыски сделать?
Что купить в аптеке? Помогут ли свечи, с чем именно (анестезин, метилурацил, прокто-гливенол, бетадин, что-то др.)?
Если использовать мази, то какого плана?
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: vombaty от August 25, 2015, 15,32:26
Имхо - тетрациклиновая глазная.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: Katena от August 25, 2015, 16,14:56
Оля, попробуй еще раз вправить. Антибиотик давать я смысла не вижу. Мазать мазями, тонким слоем. 3-4 раза в день желательно. Кремами с витаминами,  минералами и регенерирующим эффектом не увлекайся. Подойдет  действительно тетрациклинка, возможно  левомеколь. Самое главное, чтоб оно не сохло.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: nemezida22 от August 25, 2015, 16,21:49
Я так понимаю, что мазать надо постоянно вплоть до операции?
Как часто?
Она вообще как по состоянию? Как реагирует на манипуляции?
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: iloverats от August 25, 2015, 18,03:53
Утром ЭТО было розовое и мягонькое, до вечера ясное дело подсохло. Раз подсохло - то и закровило...
Тетрациклинкой мажу. Ничем лишним увлекаться не буду. Дицинон надо?
Воспаленный писюн самцам вроде еще гормональной мазью смазывают, чтобы вправить?

Крысь бодрая, на выгуле скачет как бурундук. Отсаживать ее не хочу.
Вправить не могу (((
Пробовала несколько раз.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: Katena от August 25, 2015, 19,06:14
Если кровит немного, то не надо дицинон.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: Vorona от August 25, 2015, 19,47:45
если это не вправляется - надо либо оставлять как есть, либо резать. Если это полип - нормально, отрежется и заш"ется (может быть). Если это опухоль - см. историю про мою Грейси (ничо хорошего)
я бы пробовала оперировать
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: iloverats от August 25, 2015, 20,29:42
Да, Лена, понимаю, будем оперировать. Только не "вотпрямщас" а как получится договориться с врачом.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: iloverats от August 27, 2015, 07,33:47
Поверхность покрылась корочкой  :-\
ТОЧНО не нужно добавить еще мазь другого назначения, с преднизолоном к примеру?
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: iloverats от August 30, 2015, 21,46:41
Состояние на сегодня (седьмой день после того как увидела у нее это)  :(

(http://i016.radikal.ru/1508/44/2aea5f7af047.jpg) (http://radikal.ru/big/64a86e5171d14573928188889d629521)
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: Vorona от August 30, 2015, 21,55:00
непонятное фото. Мазь можно пользовать для того, чтоб не пересыхала слизистая. А больше она ничем не поможет, рост-то изнутри идет.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: ve4noe_leto от August 30, 2015, 22,23:45
ну видно же, что это не анальное отверстие, а влагалище. это опухоль влагалища скорее всего. резать надо
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: Vorona от August 30, 2015, 22,27:21
Сонь, если ты посмотришь на 1ю фото - то увидишь, что это - не влагалище. Но оперировать однозначно надо, пока не поздно
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: ve4noe_leto от August 30, 2015, 22,34:59
на втором фото в первом посте явно видится анальное отверстие ниже
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: Vorona от August 30, 2015, 23,03:50
А петля- выше.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: AmbraLeone от August 31, 2015, 00,54:36
вижу на этих фотографиях скальпированную рану кожи и мягких тканей в области условно так называемой промежности. Там где мясисто-жировая часть. Если это так, то рану надо сушить, а не мазями размачивать. У Морошки тоже эта "промежность" явно выражена и условно раздваивается, но без раны. У двух других наших девчонок эта часть была менее заметной и выступающей.
Попробуйте написать, показать фото московским врачам и дождаться от них ответа, прежде чем девчонку транспортировать
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки_ ОЧЕНЬ нужна помощь!
Отправлено: Vorona от August 31, 2015, 01,18:40
Так я не поняла, крысу лечить-то будут или ждем, пока это станет невозможным?
Крысу не обязательно переть за тыщу км, такие операции делают в Екб под газом.
Название: Re: опухоль (полип?) прямой кишки
Отправлено: iloverats от August 31, 2015, 05,28:27
AmbraLeone, по состоянию зверя, по недельной динамике и вообще общей картине я бы тоже именно к такому DS склонялась. Но по фото, к сожалению, врач точно не определит, (разве что телепат-экстрасенс). Поэтому будем отправлять на осмотр.
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: Listik от August 31, 2015, 13,53:35
Так я не поняла, крысу лечить-то будут или ждем, пока это станет невозможным?
Девку же проще одну отправить в Москву и что бы кто-то другой с ней там повозился, по врачам поездил. Съездить же в Екб вместе с  крысой, не такой подвиг в глазах форумчан. Хотя дело одного дня. :-\
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: AmbraLeone от August 31, 2015, 14,31:33
это все, конечно, интересно - личные разборки, неприязнь, бла-бла-бла :P, но продолжаю настаивать на том, чтобы предварительно показали фото врачам. Пусть это будут врачи Е-бурга (тем более там есть хорошие доктора), если московским не хотите писать. Можете еще несколько фотографий сделать.
Ольгу, кстати, прекрасно понимаю. Когда видишь рану в таком деликатном месте - дополнительно сгущаются краски и мозг дорисовывает "кровь, кишки, рас-ло".
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: Listik от August 31, 2015, 14,40:02
это все, конечно, интересно - личные разборки, неприязнь, бла-бла-бла :P, но продолжаю настаивать на том, чтобы предварительно показали фото врачам. Пусть это будут врачи Е-бурга (тем более там есть хорошие доктора), если московским не хотите писать. Можете еще несколько фотографий сделать.
смысл в том, что до Ебурга проще доехать! Это часа 4, если не меньше. Автобусы/поезда/попутки, можно хоть каждый час в любую сторону кататься.
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: Aisa от August 31, 2015, 14,50:23
Смысл в том, что хорошо не там, куда "проще доехать", а там, где грамотные специалисты.
Иначе я бы не в Москву с  крысами ездила, а ходила в ветклинику в пяти минутах пешком от дома.
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: iloverats от August 31, 2015, 15,00:09
Марине не крыса интересна а очередной раз ворота дёгтем помазать  :(
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: Listik от August 31, 2015, 15,00:32
 А в Екб не грамотные специалисты?
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: iloverats от August 31, 2015, 15,01:01
Предлагаю и настаиваю тему в разделе болезней НЕ засорять  nono
Персонально Марине настойчиво предлагаю.
У этой конкретной крысы есть владелец и есть куратор, нами принято общее решение где ее лечить и у кого ее лечить.
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: nemezida22 от September 02, 2015, 10,42:07
Хрень действительно располагается между анальным отверстием и влагалищем. В жизни выглядит не так жутко как на картинке :) Думаю все будет хорошо  :D
Девка - чудо  :-*
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: Vorona от September 02, 2015, 10,49:20
оффтоп закончим, пожалуйста!
Название: Re: (опухоль/полип прямой кишки) или нечто непонятное
Отправлено: iloverats от September 05, 2015, 10,34:29
Крысь прооперировали. Операция была очень сложная но прогноз благоприятный.
Подробности позднее, а сейчас я пойду напьюсь  ::)
Название: Re: НЕ опухоль прямой кишки: поставлен диагноз
Отправлено: iloverats от September 05, 2015, 16,53:12
Иришкой занимались Ю. Е. Малышева и В. В. Васин.
Обнаружены три проблемы.
Рваная рана промежности (и не недельной давности, застарелая, уже не понятно - укус или напоролась на что-то на выгуле или в клетке) с изменением подкожной клетчатки в результате воспалительного процесса.
Ушивать пришлось долго, края уже видоизменились.
Кроме того обнаружилась асептическая реакция на шовный материал в верхней части шва после стерилизации, тоже пришлось повозиться.
Ну и выявили - вовремя захватили - начальную стадию двустороннего отита, что неудивительно: дома дубак уже третий месяц.
После операции крысь чувствовала себя удовлетворительно. Начат курс лечения по отиту, плюс ниток для вящей послеоперационной поддержки ну и плюс обработка швов.
Название: Re: НЕ опухоль прямой кишки: поставлен диагноз
Отправлено: Aisa от September 06, 2015, 13,24:55
Нитокс. ;)
Название: Re: НЕ опухоль прямой кишки: поставлен диагноз
Отправлено: iloverats от September 17, 2015, 13,21:47
Крысь вернулась домой после лечения, весела и бодра, пузико ОЧЕНЬ аккуратненькое, будем докапывать отофу.
(Отофу кстати сколько раз в день нужно закапывать?)
Швы, кажется, она уже сняла сама, надо будет поглядеть попристальнее.
Название: Re: НЕ опухоль прямой кишки: поставлен диагноз
Отправлено: nstep от September 17, 2015, 14,02:47
отофу 2-3 раза в день
Название: Re: НЕ опухоль прямой кишки: поставлен диагноз
Отправлено: iloverats от September 17, 2015, 14,09:32
 hb
Ага, я уже у Айсы спросила, бум капать. Даньке тоже капаю - стал в ухе часто ковыряться.