Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Pinka от December 20, 2005, 11,57:20

Название: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от December 20, 2005, 11,57:20
Ездили в "Белый Клык", получили на ребят единый курс лечения. Кушали 2 недели доксициклин. После первой недели чихи почти сошли на нет, порфиринить перестали совсем. Курс закончили числа 17-го. По прошествии дней трех чихи возобновились и красные носы снова в моде. Сдается мне, что может это быть простуда (может конечно что-то и посерьезней). Везти их к ветеринару еще раз после этих выходных у меня уже ни сил, ни времени, ни средств... на работе запарка. (конечно если совет крысознатоков решит ехать - поедем). Что посоветуете сделать пока (до окончания праздников)?
И еще подумалось... Альшинецкого ведь можно и в Интернете выловить, только вот где - не знаю.  ::)  :-\ Может кто пользовался его услугами онлайн?
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от December 20, 2005, 12,18:09
Вот блин...  :-[ Я тему не там повесила... Надо б ее в болезни перенести.. Опять моя невнимательность!
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от December 20, 2005, 15,31:13
Альшинецкий консультирует онлайн на Зоофоруме, вот ссылка
http://zooforum.ru/index.php?s=fc4f32148ec592c7eeb84d3c3fd56146&showforum=31
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Julide от December 20, 2005, 17,09:49
Такая же беда. Доксициклин пропили - нос красный. Сейчас вот без доксициклина вроде бы меньше порфиринит, но всё равно в субботу ко врачу собираюсь...
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от December 21, 2005, 11,15:24
На данный момент я всем четверым провожу курс циклофероном и эхинацейей (одновременно). Но это так, для поддержания имунитета, не вылечишь же этим. Да еще и у меня дома все простуженные ходят (прям рассадник гриппа). Может попробовать включить в "меню" антигриппин?
Cassie: Очень Вам признательна!  lady
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: miamia от December 22, 2005, 04,29:28
У одной из моих крыс уже изначально ослаблен иммунитет. Красный нос и иногда глаза- с момента её появления у нас. Тоже периодически угощаю Доксициклином. Но спустя время- та же петрушка. Так и подлечиваемся уже почти год.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: compact от December 22, 2005, 07,14:59
Советовать заочно трудно. Так как надо знать есть или нет хрипы в легких и пр. Подкопить средств и в "правильную" ветклинику - вот, я думаю, правильный рецепт.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от December 22, 2005, 13,17:51
Цитировать
Советовать заочно трудно. Так как надо знать есть или нет хрипы в легких и пр. Подкопить средств и в "правильную" ветклинику - вот, я думаю, правильный рецепт.


Хрипов в легких не обнаружено (лично моим досмотром). У одного не поймешь, он всегда немного похрюкивает на плече  ::). Когда чихают есть еще прозрачные выделения больше похожие на воду. С каждым днем чихи нарастают. Но мне правда сейчас не до поездок по врачам  :( Никак. Могу купить в аптеке все, что нужно, а к ветеринару после Н.г.
А ездили мы к Альшинецкому в Белый клык - это правильно? Думаю да  ;)
Я повесила тему на другом форуме (по совету Cassie), но там советов пока не получено  :( Пробую достать Михаила без поездки в холодную погоду с четырьмя носами.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от December 24, 2005, 21,32:08
Дни идут а ничего не меняется... Заметила снижение аппетита и некоторую вялость у одного питомца. Чихи одолевают.
Альшинецкий на Зоофоруме пока ничего не писал  :( Вооще-то именно его ответа я ждала дабы все взвесить и приступить к лечению, но пока тишина.
Консультировалась с Drunkом, получили совет:
Цитировать
курс лечения ципрофлоксацином. 2 недели, не меньше. Плюс интерферон и циклоферон и иммунал
Приступлю к выполнению как только найду ципрофлоксацин.
Морально я все-равно держу курс на посещение ветеринара (даже грелку купила для поездки)... Пока нет возможности... если б не будни, а суббота например  :(
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Julide от December 26, 2005, 01,07:16
Попробуйте съездить куда-нибудь ещё съездить, тут уже не до жиру, если крыска явно болеет. "Кобра", например, круглосуточно без выходных работает.
Удачи вам!
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от December 26, 2005, 14,30:30
Провела небольшой опыт - сменила опилки на луговое сено и основательно утеплила клетку. Чихов с утра слышно небыло, впрочем как уменьшились они и вчера вечером. Сегодня понаблюдаю еще...
На Альшинецкого уже стала очень злая  >:( На зоофоруме как назло мою тему обходит... Эх, ладно  :P
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 15, 2006, 13,26:26
Приходиться продолжать тему. Чихи не прошли после 2-х недельного приема Цифрана.  :(Купила Агри для взрослых (детского нигде небыло) в горошинах. Можно попробывать подавать его вкупе с эхинацейей и циклофероном. Уколы делать не умею  :-[. Что еще можно предпринять?.
Клетка была перемещена в теплое помещение. Порфиринят крысы редко и мало, хрипов нет. У одного чихи с щелчками и писком (напоминает звук хлыста). До врача пока не добрались, стоит в ближайших планах (сама вся измоталась с врачами и анализами).
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от January 15, 2006, 15,59:43
Что еще можно предпринять?
А интерферон в носик не капали? Хорошая вещь.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 15, 2006, 18,56:55
еще нет... почитала про это в соседней теме, все поняла. Я вот всвязи с усиленным лечением задалась вопросом, что можно сочитать м\у собой из лекарств и сколько можно давать подряд? Вот к примеру такой курс: Агри по 2 раза в день (утро и вечер) + Цилоферон в еду (+эхинацея отвар) и капать в носик интерферон (а к какой группе лекарств он относиться?). У меня в аптечке есть еще преднизолон. А сколько в день надо капать раз?
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Jasinta от January 15, 2006, 19,40:39
А может, все-таки лучше ко врачу? Болезнь у Ваших малышей уже долго длится. Лекарства, похоже, плохо помогают. Пожалуйста, не тяните с этим делом!
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: DrUnk от January 15, 2006, 20,17:24
Приходиться продолжать тему. Чихи не прошли после 2-х недельного приема Цифрана.  :(Купила Агри для взрослых (детского нигде небыло) в горошинах. Можно попробывать подавать его вкупе с эхинацейей и циклофероном. Уколы делать не умею  :-[. Что еще можно предпринять?.
Клетка была перемещена в теплое помещение. Порфиринят крысы редко и мало, хрипов нет. У одного чихи с щелчками и писком (напоминает звук хлыста). До врача пока не добрались, стоит в ближайших планах (сама вся измоталась с врачами и анализами).
Я советовал 2 недели не меньше. Еще раз напоминаю, что зарубежные веты 14 дней приема  ципрофлоксацина (цифрана) указывают как минимальный срок для неосложненного случая. Здесь же болезнь уже в хронической стадии. Нужно продолжать прием дальше. Иного выхода нет. Через неделю уже можно будет говорить о каком-либо результате. Сейчас еще рано. Про преднизолон не надо думать. Пусть лежит в аптечке. Интерферон это основной компонент иммуной системы. Недостаток его в организме восполняется препаратом с одноименным названием.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от January 16, 2006, 08,03:02
А сколько в день надо капать раз?
интерферон капают с интервалом не менее 6 час. 2 раза в сутки.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 17, 2006, 00,29:56
Jasinta: все лечение проводиться с согласия нашего ветеринара. Крыс он видел в начале лечения, осмотр без анализов. С изменением курса он ознакомлен и согласен (больше с его стороны идей не предлагалось). Нужно конечно бы анализы сделать по-хорошему...

В каком виде продается интерферон и сколько капель требуется на каждого крысюна на 500 гр. веса?
DrUnk: лечение цифраном продолжено (было упущено 2 дня). Циклоферон заменен временно эхинацейей (устала мучаться с этой дележкой таблеток, хоть одну из списка вычесть... моим парням хоть цифран впихнуть  :( ). Хотя, как скажете  ;)
Еще начала давать Агри (что-то у меня только двое его едят  ???)
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: DrUnk от January 17, 2006, 00,45:41
Интерферон продается либо в сухом виде (порошок) либо в разведенном, например под названием гриппферон (последнему не доверяю). Требования к каплям не столь  критическое, главное хоть чего-нибудь попало бы в нос-рот.
К сожалению циклоферон в таблетках кроме как на инъекции заменить нечем. Эхинацея это гомеопатическое средство (травка такая), которая  каким-то образом активизирует иммуннитет. А циклоферон специальное химическое соединение, которое заставляет организм вырабатывать интерферон, главную составляющую иммунитета.
Чтоб не мучаться с циклофероном, нужно его одновременно замешать с цифраном. По объему не такие уж и большие смеси. Тем более циклоферон пора давать уже  раз в два дня.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от January 17, 2006, 09,00:44
Циклоферон заменен временно эхинацейей (устала мучаться с этой дележкой таблеток, хоть одну из списка вычесть...
Таблетку действительно сложно разделить, можно применить такой способ: разрезаю острым ножом на 2 половинки (это нетрудно). Получаем 1/2. Дальше проще делать так - истолочь половинку в порошок и разделить его на глаз на 5 равных кучек. Каждая из них составит разовую дозу - 1/10 таблетки. Потом порошок (он горький, крыса его просто так есть не станет) подмешиваю в лакомство (в нашем случае это капелька варенья) и скармливаю.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 17, 2006, 11,02:22
Cassie и DrUnk - спасибо Вам большое!!! Я так признательна за помощь  :-[ ;) Надеюсь моим мальчишкам скоро полегчает... я буду стараться  :)
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 18, 2006, 20,27:39
Бедные мои хвостатики! Как они уже ненавидят эти лекарства! Голодные , кидаются на этот творог с вареньем, а он все-равно горький. У меня Басюк, когда совсем горько, сначала лапками передними начинает топтать, потом мордочку зажмет кулачками, уткнет куда-нить и попой подпрыгивает (как ребенок) :'(  Жалко их. Взяла бы и выкинула эти лекарства, но низя   :-\
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 22, 2006, 22,28:15
Все это время крысики пытались исправно принимать лекарства (курс продолжается). Дополняю Агри по 2 горошины утром и вечером. Крысюки перемещены в ванную где тепло. Интерферон еще не применяла. Циклоферон не хотят ни в какую. Вот что настораживает - резко возросло колличество порфирина из носа (у всех). Чем это может быть обосновано? Обострение, или климат ванной?
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Gara от January 23, 2006, 00,14:01
В ванной влажно, что тоже не есть гуд для крысок. Еще они могут сильно волноваться из-за вливаний лекарства. Но уж лучше порфирин, чем болезнь.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от January 23, 2006, 08,53:59
Циклоферон действительно непросто скормить - горечь. Иногда несколько лакомств надо перепробовать... И менять их... У меня, например, одним из успешных вариантов была смесь варенья с йогуртом Растишка.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 23, 2006, 15,34:26
Cassie: циклоферон сам по себе проблемой не является - они его едят в сочетании с едой, но просто когда я им еще и Цифран (ципрофлоксацин) скармливаю, то вторая "горечь" уже не впихивается. Если закатывать их вместе, то слишком горько получается - не едят. А после голодовки они согласны съесть только один "горький шарик". Так что...

Gara: я не вливаю лекарство - они сами его едят с едой  ;) Так что никаких волнений. Единственное, что им непонраву - их не выпускают почти гулять (в ванной негде, а на руки некогда). За влажностью и вентиляцией я слежу, сохраняю терпимую обстановку климата).
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 30, 2006, 14,09:54
Курс цифрана не прекращался + интерферон + агри - результат ноль... или это только так кажется? Крысы чихают и порфиринят (если б последнего хотя бы небыло...  :( ). Порфирин из носа, глазки чистые. Дыхание без хрипов, активность и апетит в норме.
Вот что еще хотела уточнить... Интерферон я капаю утром (часов в 9) и вечером (часов в 23) по одной капле в нос (при гарантии попадания), хватает ли этого или можно увеличить?
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: galchonok от January 30, 2006, 15,15:02
А не исключают ли многоуважаемые формучане уже устойчивости к цифрану? у нас такая имеется, в таком случае требуется комплекс антибиотиков, например цифран+доксициклин или цифран+гентамицин.
вариантов 2: либо самим начинать комплекс, раз антибиотик не помогает, либо поехать в институт Пастера www.paster.ru сделать ,бакпосев из глотки, и понять что за дрянь у вас там поселилась и к чему она устойчива. правда фигня такая - делается анализ 10 дней, за это время 1. картина может уже поменяться, 2. могут возникнуть ухудшения...
ну а что делать? других вариантов не вижу...
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от January 30, 2006, 16,28:51
Интерферон я капаю утром (часов в 9) и вечером (часов в 23) по одной капле в нос (при гарантии попадания), хватает ли этого или можно увеличить?
В инструкции к препарату написано, что интервал должен быть не менее 6 час. Т.е. 3 раза в день, думаю, можно...
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 31, 2006, 11,26:11
galchonok:
Цитировать
А не исключают ли многоуважаемые формучане уже устойчивости к цифрану?
- вот и я хотела задать этот вопрос, но Вы опередили...  :) Ведь при длительном применении лек-ва оно может терять свои св-ва, точнее организм привыкает...
Цифран + доксициклин? Хм... я доксициклин, помниться, моим залить в рот так и не смогла, и подмешивала в еду... Блин, да я уже не знаю во что мне им цифран прятать, а тут до кучи еще море всякой горькой гадости... Я сама раньше свихнусь... Доксициклин, кстати, в аптеке есть.

Cassie:
Цитировать
Т.е. 3 раза в день, думаю, можно...
Вообще я больше имела ввиду саму дозировку, поскольку я не домохозяйка и на работе целый день... Так что вопрос скорее относился к кол-ву капель  ;)
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 31, 2006, 11,27:29
А чем по воздействию на организм отличаются интерферон и циклоферон?
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от January 31, 2006, 11,49:33
А количество капель дозировать вообще затруднительно... носики у них такие крохотные. Но не лить слишком много, конечно... Некоторые вообще окунают крысу носиком в интерферон - какая уж тут дозировка, сколько попадет. Лично я капала 1-2 капельки в нос.
Если правильно понимаю, интерферон - натуральный белковый препарат (его получают из лейкоцитов крови), а циклоферон - химический. Циклоферон  способствует выработке в организме интерферона. И то, и другое направлено на укрепление иммунной системы.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от January 31, 2006, 15,25:57
Цитировать
И то, и другое направлено на укрепление иммунной системы.
это меня и смутило... Но тогда куда проще воспользоваться закапыванием, чем толочь и делить таблетку? Хотя ведь у некоторых такие зверюги, что фиг какую экзикуцию проведешь...
Просто я подумала, что может по 2 капли им капать, а то одна и то частично, а случай уже запущен...?
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Cassie от January 31, 2006, 15,55:28
я знаю только, что интерферон часто назначают в комплексе с циклофероном, а почему - это уже к специалистам вопрос...
А в запущенных случаях, думаю, одними иммуномодуляторами не обойдешься, даже при их комплексном применении... И одна капелька или две - уже не столь существенно.
Название: Re: Симтомы остались и после лечения
Отправлено: Pinka от February 01, 2006, 01,01:20
Cassie: ох, знаю что у нас все запущено...  :( Вот выжидаю момента когда у меня время будет снова к Альшинецкому наведаться (ну и финансы конечно). Не нравиться мне долговременность течения процесса... как же не хочется чтобы уколы назначали  :'(. Я просто пока держу их состояние этими лекарствами чтобы не давать болезни сильно прогресировать.
Как Вы думаете, лучше везти всю четверку, или одного? В прошлый раз возила четверых (запарилась, ведь везла в мелкой клетке, а все-равно неудобно жуть как... на себе же, не на машине), зато уколы сразу всем сделали... Полагаю что придется анализы сделать у ветеринара...
В аптечке еще есть сумамед...