Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: natashaNASTY от October 28, 2015, 15,55:29

Название: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 28, 2015, 15,55:29
Добрый день всем! Очень надеюсь, что кто-нибудь откликнется на моё сообщение! У нас в клетке сейчас живёт четыре крысы. Один из них, Элвин, ему два года, периодически раньше дышал с похрюкиванием. Однажды пару месяцев назад мы даже забеспокоились и давали ему курс антибиотика Юнидокс, как мне показалось-дыхание улучшилось... А вот неделю\полторы назад его дыхание медленно, но уверенно ухудшалось, когда ещё и аппетит снизился-мы поехали к ратологу (Институт Ветеринарной Биологии), врача зовут Захарина Татьяна Геннадьевна. Ему сделали рентген, врач увидел там затемнения, предположил пневманию, назначил следующее лечение: Цефтриаксон смешивть с новокаином и колоть 2р\в день по 0.35 мл; преднизолон 0,1 мл 2 р\в день; Лазикс 0,1 мл 2 р\в день, мягкая пища, кислород. Прокололи 2 дня но улучшений особо не видно, а теперь я ещё вычитала, что Цефтриаксон не активен в отношении микоплазмоза... Подскажите, пожалуйста, может его тогда заменить на байтрил? Нам на повторный приём завтра вечером, но боюсь крысу будет хуже... Сегодня когда ему было тяжко я сделала ингаляцию ему беродуал+пульмикорт...вроде лёг отдохнуть немного, дыхание чуть снизилось... Что делать???
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 28, 2015, 16,17:10
лечить, как назначил врач. Ингаляции можно делать, они облегчают дыхание. Но осторожно с пульмикортом - это гормон, а у вас уже преднизолон есть
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 28, 2015, 16,20:09
Добавить байтрил 5% - 0,02мл на 100гр+ натрия хлорид до 1 мл, подкожно, каждые 12 часов.

----
Видео как дышит на 1 мин вне клетки сделайте.
Выложите рентген здесь.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 28, 2015, 16,33:20
Добавить байтрил 5% - 0,02мл на 100гр+ натрия хлорид до 1 мл, подкожно, каждые 12 часов.

----
Видео как дышит на 1 мин вне клетки сделайте.
Выложите рентген здесь.

Спасибо за ответ!
Рентген к сожалению муж с дочкой не забрали из клиники-дали на руки только назначение врача, но мы завтра поедем и обязательно заберём\выложим.
Байтрил 5% - это в обычной аптеке спрашивать или в вет.аптеке? Его можно смешать с лазиксом или преднизолоном (чтобы одновременно одним уколом ввести)?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 28, 2015, 16,36:43
до приема у врача делайте то, что назначено. Фуросемид увеличьте до 0,15 2 раза в день.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 28, 2015, 16,56:38
Не очень правильно получается общаться на этом форуме, я совсем новичок, но может подскажите как выложить видео сюда?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 28, 2015, 16,57:56
заливаете на ютуб, сюда ссылку
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 28, 2015, 17,39:42
заливаете на ютуб, сюда ссылку
ооо! Я такой специалист в этом, ничего не получается   :wall :wall :wall видео сняла, а выложить вечером мужа попрошу...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 28, 2015, 17,43:43
Инструкция (https://support.google.com/youtube/answer/57407?hl=ru)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 28, 2015, 19,08:17
Вроде бы получилось наконец-таки!!!  yahoo http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FZ49kEQ1fTGY

Добавлено October 28, 2015, 19,10:10
УРАА! http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FZ49kEQ1fTGY
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 28, 2015, 19,13:33
молодец. только нам морда его в кадре не нужна, нужны бока. Но, вроде, видно.
Повторюсь - делайте по назначениям врача, только фуросемид увеличьте до 0.15 2 раза в день. и следите чтоб ел\пил хорошо. Кормите настойчиво.
ингаляции с беродуалом, БЕЗ пульмикорта!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 28, 2015, 21,32:53
молодец. только нам морда его в кадре не нужна, нужны бока. Но, вроде, видно.
Повторюсь - делайте по назначениям врача, только фуросемид увеличьте до 0.15 2 раза в день. и следите чтоб ел\пил хорошо. Кормите настойчиво.
ингаляции с беродуалом, БЕЗ пульмикорта!

Так распереживалась от этих уколов, что вроде даже больше чем 0,15 лазекса вколола... Подскажите, крыс мало ест, худой совсем: можно раздавить таблетки глюкозы с витамином, растворить в воде и поить его этим по чуть чуть...для восстановления сил?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 28, 2015, 21,41:06
Больше чем 0,15 - это сколько?
---
Не нужно глюкозу таблеточную давать.
Сколько весит?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 28, 2015, 23,49:11
Так распереживалась от этих уколов, что вроде даже больше чем 0,15 лазекса вколола... Подскажите, крыс мало ест, худой совсем: можно раздавить таблетки глюкозы с витамином, растворить в воде и поить его этим по чуть чуть...для восстановления сил?
не нужно таблетки. И глюкозу не нужно. Нужно кормить кашками, пюрешками детскими, можно творожком или йогуртом. Кормить по 5-7мл за раз! он у вас на гормонах совсем истает. И еда нужна чтобы кишечник работал. Попробуйте его сухой корм смолоть в кофемолке и развести водой- сделать полужидкое пюре. Можно пробовать кормить из шприца настойчиво или с пальца.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 03,52:12
не нужно таблетки. И глюкозу не нужно. Нужно кормить кашками, пюрешками детскими, можно творожком или йогуртом. Кормить по 5-7мл за раз! он у вас на гормонах совсем истает. И еда нужна чтобы кишечник работал. Попробуйте его сухой корм смолоть в кофемолке и развести водой- сделать полужидкое пюре. Можно пробовать кормить из шприца настойчиво или с пальца.
Инструкция (https://support.google.com/youtube/answer/57407?hl=ru)
VsМы кормим детским питанием-пюрешками (говядина с овощами, банан пюре, творожок Агуша), но проблема в том, что он ОООчень мало кушает-не 5 мл точно, косточки везде прощупываются хорошо (( Ему очень мешает это сбивчивое дыхание... Как я считаю (как обычно всегда у людей) - должна была быть видна динамика улучшения состояния крыса за 3 дня приёма препаратов при правильном назначении лечения, а тут "только что не умер пока ещё"-даже аппетит не появился...а ведь правильно подобранный антибиотик быстро улучшает состояние больного...у меня внутреннее ощущение (совсем в этом не разбираюсь), что ему просто немного помогли мочегонные и возможно гормоны, но не антибиотик...я не понимаю почему врач исключила получается микоплазмоз (!) раз не назначила антибиотик, активный против него... И кстати, точно также один в один летом у нас ушёл другой крысёныш Кекс (ему было около 1г.10 мес.)-с точно такими же симптомами...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 29, 2015, 04,04:50
как об"ясняют врачи.
Цитировать
Микоплазма-причина ринитов, крысиная данность и никуда от нее не деться, крысы жили и будут с ней жить. Действие на нее оказывает например юник или сумамед. Но смысла в этом нет, поскольку до конца его все равно не вытравить из организма.  А страдают и гибнут крысы не из за микоплазмы (сама по себе она опасности не представляет), а из за ее следствия - ринитов, которые в свою очередь перетекают в более сложные формы, например в бронхопневмонии, гнойные риниты, синуситы и прочее. Поскольку в данном (именно крысы, не путать человеком) случае причину исключить возможности нет, надо максимально быстро и качественно избавляться от последствий. Ну кроме того, эти последствия не всегда возникают на фоне микоплазмы, но чаще всего да
гормон и мочегонное помогли, антибиотику нужно время, чтобы начать работать - 3-5 дней, иногда дольше. Вам не просто так назначили прием на 4 день.

Кормить, если сам не ест, надо из шприца. Иначе все  лечение будет бесполезно, он умрет от истощения.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 04,30:14
как об"ясняют врачи.гормон и мочегонное помогли, антибиотику нужно время, чтобы начать работать - 3-5 дней, иногда дольше. Вам не просто так назначили прием на 4 день.

Кормить, если сам не ест, надо из шприца. Иначе все  лечение будет бесполезно, он умрет от истощения.

а как это делать из шприца? Я пытаюсь выдавливать сбоку, но он выворачивается и как будто задыхается...я боюсь так ещё больше навредить. Ест чуть-чуть только если на мордочку намазать и на лапы-слизывает, воду иногда сам пьёт.
Извиняюсь за неосведомлённость, но это не передаётся людям? У меня просто ребёнок с кашлем месяц мучался-даже лёгкие рентген делали-поставили диагноз острых трахеит-ничем помочь не смогли кроме сильного комплексного антибиотика. Четыре дня дома посидели, даже в сад не ходили ещё и вдруг дочь опять проснулась от приступа кашля...видимо всё начнётся заново...я уже боюсь-может это как-то от крыс передаётся...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 29, 2015, 04,51:59
ребёнок с кашлем месяц мучался.....Четыре дня дома посидели, даже в сад не ходили .
то есть у вас ребенок МЕСЯЦ болел, а лечили вы его всего 4 дня и - снова в сад отправили? И что вы хотите? Конечно же все вернулось..
Людям это не передается.
Кормить из шприца - нужно аккуратно выдавливая еду в рот сбоку, за резцами. Если выворачивается - пробуйте с пальца. Я сейчас полтора часа крысу кормила - 8 мл еды. Крыса, я , стол - мы все были в том пюре...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 09,45:04
то есть у вас ребенок МЕСЯЦ болел, а лечили вы его всего 4 дня и - снова в сад отправили? И что вы хотите? Конечно же все вернулось..

Наборот я имела ввиду, что месяц лечились и после выписки прошло 4 дня которые мы даже в сад ещё не ходили-но снова откуда-то появился ночной кашель.

Добавлено October 29, 2015, 09,49:25

Кормить из шприца - нужно аккуратно выдавливая еду в рот сбоку, за резцами. Если выворачивается - пробуйте с пальца. Я сейчас полтора часа крысу кормила - 8 мл еды. Крыса, я , стол - мы все были в том пюре...

С пальца-прямо мордочку отворачивает. Ночью правда вытащила его из гамака и выдула ему в рот (надеюсь что всё попало в рот) 4 мл детского пюре банананового, но после кормёшки ему как будто поплохело, дыхание сбилось, он уже даже в гамак ко всем не пошёл, а так и остался с прерывистым дыханием сидеть на доске первого уровня... Сейчас сделаю уколы и попробую снова, по чуть-чуть... сидит вообще сейчас внизу-подняв голову вверх на решетку...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 09,56:42
Рот открыт?

Добавлено October 29, 2015, 09,59:25
а как это делать из шприца? Я пытаюсь выдавливать сбоку, но он выворачивается и как будто задыхается...я боюсь так ещё больше навредить.
https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo
Выдавливать по 0,05мл, потом отдых и тд.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 10,51:28
Рот открыт?

Добавлено October 29, 2015, 09,59:25
https://www.youtube.com/watch?v=HFojrbIAEzo
Выдавливать по 0,05мл, потом отдых и тд.
Сейчас врач-ротолог позвонила, сказала, что если бы это была инфекция-была бы видна положительная динамика,что типа гормональный препарат точно бы дал улучшение в комплексе с антибиотиком. Оказывается она видела затемнения вверху где трахея и что она прижата к позвоночнику-она подозревает что это опухоль...именно поэтому динамики нет и именно поэтому он задыхается от того, что начинает есть... она предложила поколоть эуфиллин и ещё спрей для астматиков-это должно чуть дать легче ему дышать...но положительных прогнозов не дала, даже не предложила уже ехать к ней сегодня на осмотр.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 11,36:34
Заберите срочно рентген сами или по почте пусть вышлют, выложите здесь.
Спойлер
А если АБ тупо для этой инфекции не подходит??? Спросите у врача когда будете рентген забирать..

Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 12,28:26
Заберите срочно рентген сами или по почте пусть вышлют, выложите здесь.
Спойлер
А если АБ тупо для этой инфекции не подходит??? Спросите у врача когда будете рентген забирать..

Я сама вся в расстройстве...здесь нужно быть полностью уверенным, чтобы отменить лечение как предложила врач. Я запросила рентген в клинике-обещал выслать на эл. адрес. А как сюда его добавить?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 12,32:22
Через этот сервис можно http://radikale.ru/ (http://radikale.ru/)
А ссылку сюда.


Добавлено October 29, 2015, 12,35:48
Беродуал сколько капаете в физраствор для компрессорного небулайзера?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 12,38:57


Добавлено October 29, 2015, 12,35:48
Беродуал сколько капаете в физраствор для компрессорного небулайзера?
[/quote

8 капель+физраствор. Помещаю его в деревянный домик-переноску (правда с открытой дверью-она сломалась) и направляю пары туда.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 12,48:26
Делайте так
http://f4.s.qip.ru/12aR7iuwo.jpg (http://f4.s.qip.ru/12aR7iuwo.jpg)
Или в боксе
http://s8.uploads.ru/pZvOf.jpg (http://s8.uploads.ru/pZvOf.jpg)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 12,50:44
Делайте так
http://f4.s.qip.ru/12aR7iuwo.jpg (http://f4.s.qip.ru/12aR7iuwo.jpg)
Или в боксе
http://s8.uploads.ru/pZvOf.jpg (http://s8.uploads.ru/pZvOf.jpg)

Он точно не задохнётся? Выглядит устрощающе...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 12,57:45
http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=624 (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=624)
---
Компрессор вместе с лекарством нагнетает воздух.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 13,01:22
Он точно не задохнётся? Выглядит устрощающе...

И самое главное-сколько по времени? Он же там весь в тумане будет.. насколько знаю беродурал вообще нельзя в глаза крысе пускать (да и людям не желательно)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 13,09:19
10-15мин или как испарится лекарство. Сколько физраствора в мл?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 13,30:43
10-15мин или как испарится лекарство. Сколько физраствора в мл?

я к 4 каплям беродурала добавила 2 мл. физраствора (примерно также как нам и прописывал пульмонолог с дочкой)-у меня процедура 5 минут заняла примерно. После процедуры попыталась попоить-прямо таки не пьёт-заливать стала-он аж после этого с открытым ртом сидел на полочке...сейчас вроде отошёл  залез к другим крысам в гамак (а когда забирала его-лежал там спокойно...даже дыхание более-менее выравнялось...очень боюсь, что диагноз поставленный врачём подтвердится, т.к. в этом случае как она сказала-он умрёт именно от голода-не сможет есть...  :'( :'( :'( )
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 13,48:10
7 капель беродуала р-р= 3,5 мл физ р-ра 10 мин, в боксе, 2 рд
---------
Рентген  ждём.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 13,54:23
Заберите срочно рентген сами или по почте пусть вышлют, выложите здесь.
Спойлер
А если АБ тупо для этой инфекции не подходит??? Спросите у врача когда будете рентген забирать..

Вот рентген! http://radikale.ru/uploaded/2015/10/29/7f83aad64e76f147a9de373eb7c515dd-full.jpg.html
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 29, 2015, 13,55:12
По поводу "заливать" - вы аккуратнее, а то одна уже дозаливалась...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 29, 2015, 13,56:42
Чет у меня не получается с планшета открыть
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 13,57:55
Эспумизан/боботик есть? Кроме лёгких, полно газов в ЖКТ

Добавлено [time]29 Октябрь 2015, 12:58:36[/time]
Большего размера есть фото? Тут 3   на   3 см..

Добавлено [time]29 Октябрь 2015, 13:02:49[/time]
Спойлер
Перешлите мне на почту  рентген vombaty@mail.ru

Добавлено [time]29 Октябрь 2015, 13:12:19[/time]
(http://s6.uploads.ru/t/wrNby.jpg) (http://uploads.ru/wrNby.jpg)

Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 14,13:34
7 капель беродуала р-р= 3,5 мл физ р-ра 10 мин, в боксе, 2 рд
---------
Рентген  ждём.

ОК! Рентген выслала.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 14,27:04
Эспумизан/боботик есть? Кроме лёгких, полно газов в ЖКТ
Не пришла почта.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 14,28:45
Эспумизан/боботик есть? Кроме лёгких, полно газов в ЖКТ


Есть саб симплекс - тот же эспумизан.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 14,30:33
Есть саб симплекс - тот же эспумизан.

По 0,5мл каждые 3-4 часа
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 14,31:07
Большего размера есть фото? Тут 3   на   3 см..

[/quote]

На почте н яндексе открывается в большем размере-когда туда загрузила фото-почему-то уменьшилось изображение. Можно на какой-нибудь мэйл переслать в оригинале?

Добавлено October 29, 2015, 14,32:15
По 0,5мл каждые 3-4 часа

ОК!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 14,32:57
http://radikal.ru/ (http://radikal.ru/) сюда пробуйте.

Добавлено [time]29 Октябрь 2015, 13:34:31[/time]
Сколько весит крыса?

Добавлено October 29, 2015, 14,46:15
Просите глянуть рентген этих крысоводов
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=1508
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=2875
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=5697
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 15,00:22

Сколько весит крыса?

Сейчас 310 грамм. Мне кажется 4 дня назад взвешивали-весил около 340.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 15,12:07
Кормить можно этим+клетчатка:

Нутридринк Эдванс Нутризон / Nutrison (http://nutricia-medical.ru/products/nutrison-syhaya-smes.html)

RESOURCE Optimum (Ресурс Оптимум) (http://www.nestle.ua/brands/special-nutrition/resource-optimum)


RECOVERY влажный (http://www.royalcanin.com.ua/produkciya/produkciya/veterinarnye-diety/vet-diet-feline-veterinarnye-diety-dlya-koshek/recovery-vlazhnyj)

Рецепты здесь (http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.msg1809691#msg1809691)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 15,15:52
http://radikal.ru/ (http://radikal.ru/) сюда пробуйте.


Вот вроде получилось! http://radikal.ru/Img/ShowUploadedImg?id=3c9f2f59d6a74ada882e752af35f90f2#
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 15,23:23
(http://s018.radikal.ru/i520/1510/73/f5ad473c1701.jpg)



Просите глянуть рентген этих крысоводов
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=1508
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=2875
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=5697
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 15,26:22
Кормить можно этим+клетчатка:

Нутридринк Эдванс Нутризон / Nutrison (http://nutricia-medical.ru/products/nutrison-syhaya-smes.html)

RESOURCE Optimum (Ресурс Оптимум) (http://www.nestle.ua/brands/special-nutrition/resource-optimum)


RECOVERY влажный (http://www.royalcanin.com.ua/produkciya/produkciya/veterinarnye-diety/vet-diet-feline-veterinarnye-diety-dlya-koshek/recovery-vlazhnyj)

Спасибо за рецепты-будем пробовать. Но вся проблема наша в том, что поворачивает мордочку с аппетитом, даже резко пробует, а потом что-то происходит и ему мешает (если это опухоль давящая на пищевод-то в целом понятна реакция...но хочется ещё раз чтобы специалисты подтвердили диагноз) и потом ему не отдышаться... когда не трогаешь, отойдёт и даже залезает к другим в гамак... Ещё бы идеально что-то именно поколоть из питания... Только одного не понимаю: он у нас давно уже подхрюкивал, дочка даже говорит, что как купила, так периодически и хрюкает...и тогда от юнидокса салютаб был как мне кажется эффект-стал дышать свободнее и тише... а вот почему сейчас именно опухоль-не понятно....

Рецепты здесь (http://rat.ru/forum/index.php?topic=14335.msg1809691#msg1809691)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 15,44:14
Вообще ничего не ест?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 16,05:30
Вообще ничего не ест?

Сам практически совсем не ест (лизнёт пару раз и голову в сторону), потом пытаешься насильно-очень сильно вырывается и отворачивается, прямо таки дёргается, держать сильно мордочку и "конкретно" заливать боюсь, т.к. сильно сбивается на этом фоне дыхание-аж рот открывает. И после того как покормишь-сидит внизу клетки и видно плохо ему...мордочку вверх на клетку положит и дышит...минут через 30-40 подуспокаивается и выглядит лучше... и так до следующего кормления...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 16,06:28
.

Добавлено October 29, 2015, 17,04:31
Байтрил 5% - 0,02мл на 100гр+ натрия хлорид до 1 мл, подкожно, каждые 12 часов.
+юнидокс 1/20, 2 рд
========
или
марфлоксин 2%+юнидокс
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: ve4noe_leto от October 29, 2015, 17,06:14
Спойлер
пушной зверек на рентгене..
при мне на приеме животное в таком состоянии усыпили, т.к. ТАКУЮ загазованность снять нереально
выжить - один шанс на миллион
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 17,20:26
Врач кроме пневмонии? ничего больше не увидел, получается, на этом рентгене..
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 17,33:38
Вообще ничего не ест?

Получается в результате, что ест, но очень мало и только за счёт того, что пытаемся кормить часто. Ну а если в целом со стороны посмотреть, то ему явно не хуже, чем было до начала лечения, ест он не меньше чем до начала лечения, даже стал менее взъерошенным что ли, но то что он очень слаб-это определенно и то что динамики от такой группы лекарств нет должной-это тоже факт ((

Добавлено [time]Октябрь 29, 2015, 17,37:57 [/time]
Врач кроме пневмонии? ничего больше не увидел, получается, на этом рентгене..

Она увидела расширенные лёгкие (как то так) и где трохея вверху тёмное (подозревает опухоль) - что первично дало такую клинику она не знала, поэтому для начала дала назначения от пневмонии. Возможно здесь всё в купе. Если бы хотя бы знать какие гормоны останавливают хоть на время рост опухоли или уменьшают её в обьёме (людям до химии дают курс гормонов, которые уменьшают метастазы и как бы уплотняют опухоль, делая её меньше)...

Добавлено October 29, 2015, 18,06:19
Врач кроме пневмонии? ничего больше не увидел, получается, на этом рентгене..

Это вы спрашиваете меня или про своего врача говорите? Кто-нибудь смотрел наш рентген?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 29, 2015, 18,12:01
Кто-нибудь смотрел наш рентген?
В ЛС написали по ссылкам ?
Остальное мысли вслух, извините.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 18,20:59
Добавить байтрил 5% - 0,02мл на 100гр+ натрия хлорид до 1 мл, подкожно, каждые 12 часов.

   Видела дозировку 0.1 мг на 100 грамм веса, вы не опечалались-именно 0,02 мл на 100 грамм веса набирать?


Добавлено October 29, 2015, 18,36:34
В ЛС написали по ссылкам ?
Остальное мысли вслух, извините.

А я их и не видела...и не поняла, что нужно попросить-сейчас напишу! Вот так мы едим и вот так у нас ротик открывается во время еды...как будто воздуха не хватает...http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FpjxD_dbcF1Q
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 29, 2015, 18,46:43
с таким рентгеном он и не будет есть. Полные кишки воздуха и больше в них ничего нет. Срочно эспумизан или что у вас есть - по 0,5 мл каждые полчаса. между ними вставить какую-то клетчатку - тоже хотя бы 0,5мл - детскую кашу безмолочную, например, из порошка
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 29, 2015, 18,50:26
все остальное будет потом, если снимется хоть немного загазованность желудка и кишечника.
Поите эспумизаном, колите растворы, антибиотик и преднизолон. Если он не беспокоится во время ингаляций - делайте 2-3 раза в день с беродуалом.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 19,21:51
все остальное будет потом, если снимется хоть немного загазованность желудка и кишечника.
Поите эспумизаном, колите растворы, антибиотик и преднизолон. Если он не беспокоится во время ингаляций - делайте 2-3 раза в день с беродуалом.
Хорошо! Спасибо! А антибиотик так и продолжать цефтриаксон? Просто добавить к нему Байтрил+юнидокс как писал выше? И можно ли заменить байтрил на сумамед перорально?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 29, 2015, 19,42:37
перорально у вас сейчас эспумизан.
Я не вижу смысла в замене антибиотика. У него шансов мало, если эспумизан сработает, будем думать, пока я бы продолжала. Цеф достаточно сильный аб и сейчас проблема не в микоплазме.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 29, 2015, 20,35:06
перорально у вас сейчас эспумизан.
Я не вижу смысла в замене антибиотика. У него шансов мало, если эспумизан сработает, будем думать, пока я бы продолжала. Цеф достаточно сильный аб и сейчас проблема не в микоплазме.

Хорошо, спасибо! Мне так и ратолог сказала в ответ на мой вопрос "почему мы не пьём антибиотик против микоплазмоза", что снимается сначала клиника (пневмония и др. осложнения) а потом типа уже в плановом режиме лечится микоплазмоз.
Для поступления клетчатки я завариваю овсянку на воде и перемалываю её блендером-и даю ему.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: ve4noe_leto от October 29, 2015, 20,37:58
микоплазма не лечится. она в тихую живет в организме у животного всю жизнь и просыпается просто иногда
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 30, 2015, 17,39:07
все остальное будет потом, если снимется хоть немного загазованность желудка и кишечника.
Поите эспумизаном, колите растворы, антибиотик и преднизолон. Если он не беспокоится во время ингаляций - делайте 2-3 раза в день с беродуалом.

Добрый день! Сам крыс не ест, но после кормления как мне кажется чувствует себя лучше чем раньше-меньше задыхается во время кормёшки. Мы так и даём с каждым кормлением (а кормим каждые 3 часа) 0,5 мл саб симплекса. У нас по назначению врача с  сегодняшнего дня преднизалон-1р\в день...мне соблюдать или же оставить пока 2р\в день? И ещё: после ингаляции плохо себя чувствует...прямо дышет всеми боками как будто задыхается...мне посоветовали купить спрей беротек и сразу после ингаляции ему один раз пшыкать на вдохе, как вы считаете?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 30, 2015, 17,52:06
мне посоветовали купить спрей беротек и сразу после ингаляции ему один раз пшыкать на вдохе, как вы считаете?
См инструкцию, состав.
Беродуал (фенотерол гидробромид+ипратория бромид)
Беротек (фенотероп гидробромид)

Состав почти одинаков, смысла , скорее всего, нет, только лишнюю дозу добавите.
Смысл есть в кислороде, в кислородной камере.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 30, 2015, 18,37:16
См инструкцию, состав.
Беродуал (фенотерол гидробромид+ипратория бромид)
Беротек (фенотероп гидробромид)

Состав почти одинаков, смысла , скорее всего, нет, только лишнюю дозу добавите.
Смысл есть в кислороде, в кислородной камере.
Попробую узнать в аптеке-может есть. А врач ещё говорил про сальбутомол на вдохе?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 30, 2015, 19,26:08
Вы не поняли, я имел ввиду , что смысла пшикать беротеком после ингаляции беродуалом нет тк  "масло-масляное", состав одинаков практически.
Сальбутамол слабее будет.
----
Или Вы про кислород в аптеке?

Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 30, 2015, 19,55:37
Вы не поняли, я имел ввиду , что смысла пшикать беротеком после ингаляции беродуалом нет тк  "масло-масляное", состав одинаков практически.
Сальбутамол слабее будет.
----
Или Вы про кислород в аптеке?

Имела ввиду спрошу кислород, но сказали, что он в обычных аптеках не продаётся...надо искать. Пшыкнула один рз сальбутомолом-до этого спокойно лежал с другими крысами-теперь спустился вниз ушёл смотреть в угол и тяжело дышит-ничего не понимаю...и после ингаляций ему как будто хуже становится...что же это такое...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 30, 2015, 20,04:59
Кислород. http://o2-vita.ru/catalog/58-kislorodnye-ballonchiki/237-prana-kislorod-k16l-m-c-maskoy-kislorodnyy-ballonchik/
-----
Ингалируете беродуал потом кислородную камеру делайте.
-----
Не нужно пшикать сальбутамол и др спреи пока пользуетесь беродуалом, имхо.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 30, 2015, 20,12:39
Срочно эспумизан или что у вас есть - по 0,5 мл каждые полчаса.
даём с каждым кормлением (а кормим каждые 3 часа) 0,5 мл саб симплекса.
?
преднизолон 2 раза в день, но по 0,05
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 30, 2015, 20,47:11
?
преднизолон 2 раза в день, но по 0,05

0,5 каждые пол часа давали, но это же сколько было бы его (семитекона) уже в кишечнике, если бы так и продолжили...поэтому с сегодняшнего дня перешли на "0.5 с каждым приёмом пищи". Крыс сам не ест, но если впихивать-намного больше всего съедает, чем раньше...единственное сразу после кормёшки ему очень тяжело...сидит и еле дышит...(как после ингаляций) а вот спустя два часа взяли на уколы-спокойно дышит и даже ползал\интересовался нами (заметила что задние лапы ослабли, немного подволакивает иногда, вес сегодня измерили, практически тот же без двух грамм-уж стараемся, кормим очень разнообразно.
Хотела уточнить про преднидозол: получается, что мы дневную норму разбиваем на два раза.

Добавлено October 30, 2015, 20,50:30
Кислород. http://o2-vita.ru/catalog/58-kislorodnye-ballonchiki/237-prana-kislorod-k16l-m-c-maskoy-kislorodnyy-ballonchik/
-----
Ингалируете беродуал потом кислородную камеру делайте.
-----
Не нужно пшикать сальбутамол и др спреи пока пользуетесь беродуалом, имхо.

Спасибо за ссылку! Попробуем завтра заказать этот кислород. Вы не знаете сколько ему раз нужно вдохнуть? Там всего на 140 вдохов рассчитано...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от October 30, 2015, 21,15:45
Вы не знаете сколько ему раз нужно вдохнуть? Там всего на 140 вдохов рассчитано...
Про 140 вдохов для людей
Это, к сожалению, маркетинговый развод для тех кто не владеет математикой в пределах начальных классов и анатомией школьного курса.
16литров/140вдохов=114мл. Исходя из этого средний дыхательный объём легких человека равен 114мл. Бред.
=======================
Дыхательный объем

Дыхательный объем (ДО) - это объем воздуха, вдыхаемого и выдыхаемого при нормальном дыхании, равный в среднем 500 мл (с колебаниями от 300 до 900 мл). Из него около 150 мл составляет объем воздуха функционального мертвого пространства (ВФМП) в гортани, трахее, бронхах, который не принимает участия в газообмене. Функциональная роль ВФМП заключается в том, что он смешивается с вдыхаемым воздухом, увлажняя и согревая его.
Источник (http://www.medeffect.ru/lab/pulmodiagnos-0008.shtml)

Вот теперь берём , примерно,500мл*140 раз=70литров.
Вот такого объёма в 70 литров должно хватить на 140 вдохов именно смеси из баллона.
Вам нужно сделать кислородную камеру объёмом не более 10 л.
За десять секунд непрерывного распыления выдувается, примерно 0,5л смеси из баллона.
Рекомендую делать так:  20сек распыления, 10 мин дышим, потом 10 сек/10мин и ещё 10сек/10мин, получается 30 мин в кислородной смеси с содержанием кислорода до 30%.
Делать сразу после ингаляций беродуала.
Отмечать сколько сек распыляли чтоб знать расход, кончается быстро.

Добавлено October 30, 2015, 21,20:06
Тема про кислородную камеру (http://rat.ru/forum/index.php?topic=4310.0)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 30, 2015, 22,37:16
0,5 каждые пол часа давали, но это же сколько было бы его (семитекона) уже в кишечнике,..........., кормим очень разнообразно.
крыс какал за это время? Сколько раз и чем?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 31, 2015, 08,52:34
крыс какал за это время? Сколько раз и чем?

Сложно конечно в общей клетке идентифицировать его какашки, НО: мне кажется именно после начала приёма саб симплекса начало вонять поносом из клетки: начали смотреть-там были оформленные какашки, но более жидкие  мягкие чем у остальных-я думаю это его...причём было их не мало (раз три какал подряд)... я думаю вместе с газиками отходили и какашки. Вчера во время вечерних уколов покакал-оформленные (обычной крысиной формы) мягкие. Что нас вчера очень порадовало: вечером видимо пить захотел или есть, или не знаю что-сам спустился  грыз огурец (дочка вниз положила им половину огурца целую, чтобы сами разгрызали)- то ли гормон вечерний его взбодрил, то ли пшык сальбутамолом за два часа до этого, то ли лечение в комплексе...уж и не знаю. и ещё заметила, что если раньше в течение дня он всё время лежал с открытыми глазами, то вчера он реально спал (!) с зарытыми глазами и дышал спокойно. Прислушивалась ухом к груди (как обычно вслушивалась в хрипы дочки) - ничего не слышно, просто чистое дыхание, но он и не кашляет у нас\не чихает...Со вчерашнего дня ( с утра) начали давать юнидокс в таблетках (примерно 1\15 таблетки 2р.\в день)-раньше ему помогал, побоялась упустить шанс и решила всё же попробовать. Скажите пожалуйста, как узнать: хватает ли пищи крыску нашему? Просто измерять вес каждый день и он не должен его сбрасывать, правильно?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 31, 2015, 10,29:03
крыса, по-хорошему, надо отсадить хотя бы на пару дней на пеленки - понаблюдать как какает\писает и сколько с"едает. По количеству\качеству какашек можно определить - хватает ли ему пищи, по моче - достаточно ли пьет. А у него еще и преднизолон - на нем худеют
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от October 31, 2015, 20,28:51
крыса, по-хорошему, надо отсадить хотя бы на пару дней на пеленки - понаблюдать как какает\писает и сколько с"едает. По количеству\качеству какашек можно определить - хватает ли ему пищи, по моче - достаточно ли пьет. А у него еще и преднизолон - на нем худеют


Спасибо ВАМ!!! Не хочется сглазить ТТТ, но нам лучше (!) Сегодня дочка хотела из шприца кормить и вылила случайно на пелёнку-он сам начала есть, тяжеловато, но сам аж 3 шприца - инсулинки слизал, потом она уже подзапихнула всё остальное. Так и даём саб симплекс, второй день сегодня юнидокса. После еды не как раньше (пару дней назад) приходил в себя внизу, а сразу залез в гамак к другим крысам и отдыхать... С завтрашнего дня у нас по назначению врача уходит лазекс-мы его проколоть должны были 5 дней, они истекли, что делать? Преднизадол так и будем колоть по 0,05 мл 2р\в день, цефтриаксон с завтрашнего дня 1р\в день, юнидокс 1\15 2р\в день + ингаляции+кислород. Сейчас взвесили-мы уже 320 грамм, соответственно прибавка 10 грамм. Отсаживать не хочется-он очень привязан к другим крысам и всё время рядом с ними-отдельная клетка будет для него стрессом...но живот мягкий, не вздутый, он чувствует себя хорошо, попрошу дочку чтобы проследила сколько раз какал...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от October 31, 2015, 21,04:30
Фуросемид убирайте, преднизолон - до 7 дней по 0,05 2 рд, потом снижать надо.
Цеф продолжайте 2раза в день.
Попробуйте предлагать ему еду из крышечки от детского питания- может так удобнее будет.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 01, 2015, 09,37:11
Фуросемид убирайте, преднизолон - до 7 дней по 0,05 2 рд, потом снижать надо.
Цеф продолжайте 2раза в день.
Попробуйте предлагать ему еду из крышечки от детского питания- может так удобнее будет.

Хорошо, спасибо!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 01, 2015, 21,48:17
Фуросемид убирайте, преднизолон - до 7 дней по 0,05 2 рд, потом снижать надо.
Цеф продолжайте 2раза в день.
Попробуйте предлагать ему еду из крышечки от детского питания- может так удобнее будет.

Кушает он неплохо, даже сам уже и в том числе полутвёрдую пищу (морковь, огурец и т.д.). Подскажите, у нас завтра уже 7-й день преднизолона-ка нам его снижать, если сейчас мы колем по 0,05 2р\в день?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от November 01, 2015, 22,27:30
преднизолон с утра по 0,03мл
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 03, 2015, 00,01:29
преднизолон с утра по 0,03мл

Преднизолон снизили. Подскажите, как долго колоть цефтриаксон и нужно ли снижать дозировку? Сейчас колим по 3.5 мл 2 раза в день - прокололи 7 дней. По назначению врача был: 5 дней 2р\в день и потом 5 дней 1р\в день...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 03, 2015, 00,22:41
3,5мл цефтриаксона  - это как?? Как разводите?
В дозе 50мг/кг, 2 рд, 14дн-21дн.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от November 03, 2015, 01,07:32
как читаем???
Цеф продолжайте 2раза в день.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 03, 2015, 17,15:38
как читаем???
Да, почему то к цефу отнесла инфу про преднизолон (до 7-ми дней, далее снижаем)

Добавлено November 03, 2015, 17,18:21
3,5мл цефтриаксона  - это как?? Как разводите?
В дозе 50мг/кг, 2 рд, 14дн-21дн.
Прошу прощения за опечатку, конечно доза меньше! Как ратолог указал в назначениях: разбавляем баночку с цефом ампулой новокаина 5мл. И из полученного 0,35 мл 2р\в день
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 04, 2015, 11,49:28
Для 1 г цефтриаксона +5мл, доза 0,025мл на 100гр
Для 0,5г +5мл, доза 0,05мл на 100 гр
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 05, 2015, 20,57:34
Для 1 г цефтриаксона +5мл, доза 0,025мл на 100гр
Для 0,5г +5мл, доза 0,05мл на 100 гр

Получается наш чудо-врач ещё и дозу неправильно назначил? Мы покупали стандартные баночки цефтриаксона 1г. в индивидуальных упаковках, вводили туда шприцом 5 мл. новокаина и взбалтывали...и уже оттуда набирали как и сказано в назначении 0,35 мл 2 раза в день...и до сих пор в таких дозах колим  :wall

Добавлено November 05, 2015, 20,58:46
Получается наш чудо-врач ещё и дозу неправильно назначил? Мы покупали стандартные баночки цефтриаксона 1г. в индивидуальных упаковках, вводили туда шприцом 5 мл. новокаина и взбалтывали...и уже оттуда набирали как и сказано в назначении 0,35 мл 2 раза в день...и до сих пор в таких дозах колим  :wall

вес крыса нашего сейчас 330 грамм, на начало лечения был 310 грамм.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 05, 2015, 21,38:03
Дозировка 50 мг/кг, 2рд, 14 дн,

Добавлено November 05, 2015, 21,39:30
Как состояние крыски?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 05, 2015, 21,55:59
Дозировка 50 мг/кг, 2рд, 14 дн,

Добавлено November 05, 2015, 21,39:30
Как состояние крыски?

50 мг на кг ... но я так поняла, что это тоже самое, что вы и в граммах написали. Состояние ттт хорошее! Крыса не задыхается, в целом хорошо питается сама, передвигается по всей клетке (гамаки\лестницы и т.д.), ест сухой корм в том числе. Шерсть стала гуще как то, глаза чистыми, вес прибавился немного. Сейчас мы колим цефтриаксон, юнидокс примерно 1\15 таблетки, , 2 раза в день, преднизалон поддерживающую дозу 0,03 мл один раз в день, саб симплекс 3 раза в день от газиков. Даже не представляю что бы было, если бы я послушала тогда врача и отказалась бы от лечения нашего Элвина...мы бы его уже потеряли...я до сих пор не понимаю как мог так жестоко поступить врач-ратолог, довольно известный в СПб ??!! Фамилия Захарина Т.Г. - на слуху даже на этом сайте... по крайней мере людям советовали к ней ехать... а тут сама отказалась от крыс, сказав что раз не помогло в течение 3-х дней-значит уже всё...и не поможет...сам умрёт от того, что не сможет есть из за опухоли... а то что даже газов полный кишечник-ни слова... да и вообще как врач может так быстро отказаться от больного??!! Ведь мы планировали к ней ехать на повторный приём...она же как врач должна была до последнего пытаться вытащить его...а тут такое...первый раз такое встречаю... не могу даже её врачём после этого назвать, извините. а вам спасибо огромное! Даже не знаю что бы делала без вашей помощи! Его здоровье (пусть может и временное) - это только благодаря вашей помощи!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 05, 2015, 22,13:19
Врачи обсуждаются в других темах.
-------

Какает оформлено?
Дышит как?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 05, 2015, 22,36:39
Врачи обсуждаются в других темах.
-------

Какает оформлено?
Дышит как?

Какает оформленно, просто какашки немного более блестящие что ли из за жидкого корма (несмотря на то, то он хорошо ест сухой корм-мы всё равно 3 раза в день отдельно его кормим мягким кормом: детские пюре+детский творог+фрукты) Дышит вроде спокойно, ткого как раньше: поест и задыхается больше нет, стал умываться, чиститься больше...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 05, 2015, 22,38:22
Видео можете сделать на 1 мин?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 05, 2015, 22,46:41
Видео можете сделать на 1 мин?

Крыс в комнате дочки, которая уже спит. Я завтра постараюсь снять и выложить сюда ссылку!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 05, 2015, 22,50:47
50 мг на кг ... но я так поняла, что это тоже самое, что вы и в граммах написали.
Хотел сказать, что 0,35мл на 300 грамм пр  разведении 1 г+5мл - это доза 233мг/кг, как то многовато.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 05, 2015, 22,53:15
Хотел сказать, что 0,35мл на 300 грамм пр  разведении 1 г+5мл - это доза 233мг/кг, как то многовато.

Может тогда до 0,25 мл 2р\в день убавить? Просто по назначению врача 0,35 мл\2 раза в день было - это первые 5 дней лечения, следующие 5 дней-0,35 мл - 1 раз в день...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 05, 2015, 22,56:11
0,025мл*3,3=0,08мл , 0,1 колите 2 рд, имхо.

Добавлено November 05, 2015, 22,57:49
Беродуал/кислород продолжаете?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 06, 2015, 21,44:05
Видео можете сделать на 1 мин?
http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FG3YhkwAgqVY

Добавлено [time]Ноябрь 06, 2015, 21,46:13 [/time]
Беродуал/кислород продолжаете?
[/quote]

Нет, уже как два дня не делаем если честно (прекратили после того как перестал тяжело дышать)

Добавлено November 06, 2015, 21,47:42
0,025мл*3,3=0,08мл , 0,1 колите 2 рд, имхо.

Добавлено November 05, 2015, 22,57:49
Беродуал/кислород продолжаете?

Вы не подскажите (или может подскажите к кому обратиться с вопросом): нам рентген повторный делать? Там же вроде как опухоль была...ну и в целом лёгкие\кишечник посмотреть?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 06, 2015, 22,18:02
Нет, уже как два дня не делаем если честно (прекратили после того как перестал тяжело дышать)
Особо лучше дышать не стал.
Что ещё отменили?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от November 06, 2015, 23,20:54
Нет, уже как два дня не делаем если честно (прекратили после того как перестал тяжело дышать)
:wall :wall :wall
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 06, 2015, 23,22:43
Особо лучше дышать не стал.
Что ещё отменили?
Больше ничего, только ингаляции.

Добавлено November 06, 2015, 23,25:09
Больше ничего, только ингаляции.
И в весе мы прибавили ещё 30 грамм...сам наел. Теперь мы весим уже 360 грамм.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 18, 2015, 09,41:11
Особо лучше дышать не стал.
Что ещё отменили?

Добрый день! С последнего раза как была на форуме так и продолжали лечение антибиотиками (цефтриаксон подкожно и юнидокс перрорально+преднизолон+беродурал ингаляции+саб сиплекс+хорошее витаминизированное питание). Вес-370 грамм. Крыс ведёт такой же образ жизни как и остальные крысы, ест как сухой корм, так и пюрешки, хорошо пьёт, спит по разному, в том числе калачиком (к вопросу о дыхании), но если присмотреться-живот у него ходит больше при дыхании, чем у всех остальных. Хотела спросить: отменять ли лекарства? Антибиотики? С учётом того, что крыс не молод (уже слабы задние лапки)-можно ли так и продолжать давать поддерживающую терапию длительное время, чтобы не было обострения+преднизолон 0,03 мл, ведь у него диагностировали опухоль по рентгену-может это продлит в целом его век?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 18, 2015, 10,39:38
►Сделайте видео без одеял и рук на ровной поверхности, со всех сторон, на 1 мин
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 18, 2015, 12,01:52
►Сделайте видео без одеял и рук на ровной поверхности, со всех сторон, на 1 мин

http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2FVVvwnLkgO-Y

http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2Fo4nCVrMg_I4
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 18, 2015, 12,12:47
"цефтриаксон подкожно и юнидокс перрорально+преднизолон+беродурал ингаляции+саб сиплекс+хорошее витаминизированное питание"
Пожалуйста, подробнее напишите, что с какого числа даёте, сколько раз в день, в каких дозах, название питания, что отменили, что продолжаете.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 18, 2015, 13,12:18
"цефтриаксон подкожно и юнидокс перрорально+преднизолон+беродурал ингаляции+саб сиплекс+хорошее витаминизированное питание"
Пожалуйста, подробнее напишите, что с какого числа даёте, сколько раз в день, в каких дозах, название питания, что отменили, что продолжаете.

Лечение с 27.10.2015г: цефтриаксон 0, 35 мл 2р\в день (последнюю неделю 0,1 мл. 2р\в день), преднизолон (уже давно снизили до 0,03 мл раз в день), юнидокс 1\12 таблетки 2р\в день 14 дней, беродурал - 2 раза в день, саб симплекс 2 раза в день с пищей, питание: сухой корм литл уан, жидкий: каша безмолочная рисовая\овсяная, детское пюре агуша говядина с кабачками, индейка, творог детский агуша "первая ложка 2.4%", морковь, банан, яблоко как добавка в тёртом виде, вода чистая родниковая.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 18, 2015, 13,17:44
Цефтриаксон сегодня  заканчивайте колоть.
Юнидокс до 30 дней давайте.
Всё остальное пока оставляйте.
---
Если нормально сможете скармливать, думаю, можно заменить преднизолон на таблеточный метипред.
---
Послушайте другие мнения


Добавлено November 18, 2015, 13,22:52
Какашки нормальные после саб симплекса?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от November 18, 2015, 13,47:35
все хорошо, ага.
попробуйте перейти на преднизолон 0,03 1 раз в день
саб симплекс можно тоже 1 раз в день, если он не хватает ртом воздух.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 18, 2015, 15,37:55
Цефтриаксон сегодня  заканчивайте колоть.
Юнидокс до 30 дней давайте.
Всё остальное пока оставляйте.
---
Если нормально сможете скармливать, думаю, можно заменить преднизолон на таблеточный метипред.
---
Послушайте другие мнения


Добавлено [time]Ноябрь 18, 2015, 13,22:52 [/time]
Какашки нормальные после саб симплекса?

Какашки у него хорошие, коричневые\оформленные. Единственное, он бедняга от стресса как только садится на пелёнку (я на ней делаю уколы) - мало того что сразу какается, так ещё весь дрожит и стучит зубами. А в каких пропорциях по весу крысы идёт метипред? И ещё посоветуйте пожалуйста: чтобы максимально долго сохранить двигательную функцию задних конечностей что можно делать: может регулярный массаж...или ещё что?

Добавлено November 18, 2015, 15,43:42
все хорошо, ага.
попробуйте перейти на преднизолон 0,03 1 раз в день
саб симплекс можно тоже 1 раз в день, если он не хватает ртом воздух.

Спасибо. Мы уже давно (как вы только первый раз написали) перешли на преднизолон 1 раз в день по 0,03 мл.
Саб симплекс уменьшим до одного раза в день. Не подскажите, как можно продлить двигательную активность задних лап? Они пока двигаются, но уже хуже передних... он их как бы чуть чуть подволакивает. Может массаж или ещё что? Просто если лапки откажут-качество жизни ухудшится-снизится двигательная активность и как следствие сократится срок жизни... (у нас его папа прожил 3 месяца после полного отказа задних лапок...)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 18, 2015, 16,26:13
Делайте уколы не на пеленке и в другом месте, не готовьте шприц при крысе.
Быстренько взяли, быстренько укололи, и отпустили.
https://www.youtube.com/watch?v=IShiKV0ZkFA

Добавлено [time]18 Ноябрь 2015, 15:45:25[/time]
А в каких пропорциях по весу крысы идёт метипред?
Минимальная доза 0,5мг/кг, 1 р/сут.
Таблетка 4 мг
Вес 370гр
0,5/1000=0,0005
0,0005*200=0,185мг
4/0,185=21,62раз.
-----
1/20 табл, 1 р/сут, с 6 до 8 утра, длительно
-----

Послушайте другие мнения.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 18, 2015, 17,18:07
Делайте уколы не на пеленке и в другом месте, не готовьте шприц при крысе.
Быстренько взяли, быстренько укололи, и отпустили.
https://www.youtube.com/watch?v=IShiKV0ZkFA

Добавлено [time]18 Ноябрь 2015, 15:45:25[/time]
Минимальная доза 0,5мг/кг, 1 р/сут.
Таблетка 4 мг
Вес 370гр
0,5/1000=0,0005
0,0005*200=0,185мг
4/0,185=21,6
Прихожу в комнату уже с готовыми уколами и достаём его только после того, как всё уже готово. Пелёнка для стерильности, а то он так в последнее время вырываться стал, что и иглы гнёт бывает-еле успеваю выдавить лекарство. За расчёт спасибо-думаю начнём с завтрашнего дня давать в таблетках.
-----
1/20 табл, 1 р/сут, с 6 до 8 утра, длительно
-----

Послушайте другие мнения.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от November 18, 2015, 19,23:51
Вместо пеленки сажайте себе на колени, постелите тряпочку со знакомым запахом
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 19, 2015, 10,21:43
Делайте уколы не на пеленке и в другом месте, не готовьте шприц при крысе.
Быстренько взяли, быстренько укололи, и отпустили.
https://www.youtube.com/watch?v=IShiKV0ZkFA

Добавлено [time]18 Ноябрь 2015, 15:45:25[/time]
Минимальная доза 0,5мг/кг, 1 р/сут.
Таблетка 4 мг
Вес 370гр
0,5/1000=0,0005
0,0005*200=0,185мг
4/0,185=21,62раз.
-----
1/20 табл, 1 р/сут, с 6 до 8 утра, длительно
-----

Послушайте другие мнения.

А можно давать не с 06 до 08 утра, а в 20.00? Просто до этого дня мы всегда преднизолон кололи 0,03 мл именно в 20.00. Если нельзя, то каким образом изменить график...просто на следующий день дать не в 20.00, а в 08.00 утра?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от November 19, 2015, 11,00:27
А можно давать не с 06 до 08 утра, а в 20.00?

Из чел. инструкции к преднизолону
При назначении следует учитывать циркадный секреторный ритм ГКС: бóльшую часть дозы (2/3 дозы) или всю дозу необходимо принимать в утренние часы (около 8 ч утра)
Источник (http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_3815.htm)
---
Если переходить с 20часов на утро, то сначала давайте раньше  8 утра, в 6 к примеру.
---

Послушайте другие мнения.

Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от November 19, 2015, 20,00:12
Если переходить с 20часов на утро, то сначала давайте раньше  8 утра, в 6 к примеру.
+1
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: AmbraLeone от November 19, 2015, 20,01:53
Мы давали однократную суточную дозу Преднизолона вечером и не у одного зверя. Этот момент я у врача специально уточняла - возражений не было. У крыс др. суточный ритм, нежели у человека.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 20, 2015, 10,27:16
Из чел. инструкции к преднизолону
При назначении следует учитывать циркадный секреторный ритм ГКС: бóльшую часть дозы (2/3 дозы) или всю дозу необходимо принимать в утренние часы (около 8 ч утра)
Источник (http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_3815.htm)
---
Если переходить с 20часов на утро, то сначала давайте раньше  8 утра, в 6 к примеру.
---

Послушайте другие мнения.

Подскажите, пожалуйста следующее: сегодня дочка раскладывая антибиотики для животных перепутала мензурку нашего Элвина с собачьей и скормила ему 1\10 таблетки метронидазола. Собака весит 2200 грамм и это доза расчитана на её вес. Когда узнали - были в шоке конечно. Накормила жидким творогом (он вроде снижает впитываемость в стенки желудка и напоили сколько могли активированным углём). Подскажите, что можно ещё дать крысу, чтобы снизить действие антибиотика? Хотя по инструкции пишут что антидота к нему нет...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от November 20, 2015, 10,34:39
И он с"ел?   :o Горько ведь...
вместо творога лучше бы использовать энтеросгель, но думаю, ничего страшного не случится.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от November 20, 2015, 11,04:51
И он с"ел?   :o Горько ведь...
вместо творога лучше бы использовать энтеросгель, но думаю, ничего страшного не случится.

Про энтеросгель не подумала  :wall :wall хотя он тоже имеется, стараюсь его побольше кормить...может быстрее пройдёт кишечник-меньше впитается... сам он конечно не ел-мы всё даём в разбавленном с водой виде и через шприц. Дочка видимо глаза открыла, а проснуться забыла  :ass Вроде прошло два часа, пока ел\пил, сидит-ушки чешет-живой...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 15, 2015, 10,21:23
И он с"ел?   :o Горько ведь...
вместо творога лучше бы использовать энтеросгель, но думаю, ничего страшного не случится.
Прошёл почти месяц как мы перестали давать антибиотики и даём только преднизолон перорально+саб симплекс 1 раз в день. Всё было хорошо, но последние несколько дней крыс какой-то не такой, хоть и ест со всеми...мне кажется опять изменилось дыхание. Посмотрите пожалуйста-я вчера засняла его...и ещё как видно на видео:он хрюкал и потом появились красные точки на пелёнке, видимо парфирин, пытались потереть носик\ротик, н так уже и не поняла откуда это всё.. http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F_ytg7kXue6E

Добавлено [time]Декабрь 15, 2015, 10,42:26 [/time]
Здравствуйте! Почти месяц как мы ушли с лекарств и принимали только преднизолон+саб симплекс 1р. в день. Последние два дня Элвин наш выглядит как-то не так...может мне конечно и кажется, но он менее активный и дышит как-то громко, посмотрите пожалуйста: http://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fyoutu.be%2F_ytg7kXue6E
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 15, 2015, 11,40:53
Больше ничего, только ингаляции.

Добавлено [time]06 Ноябрь 2015, 22:25:09[/time]мы весим уже 360 грамм.
Вес на сегодня?

К Озерковой сходить? Повторный рентген сделать.

Беродуал ингалируете?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 15, 2015, 11,53:24
Вес на сегодня?

К Озерковой сходить? Повторный рентген сделать.

Беродуал ингалируете?

Вес 361 грамм. Рентген повторный сделаем в теч. нескольки дней. Беродурал и др. лечение нам отменили месяц назад, оставив только преднизолон по утрам.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 15, 2015, 12,15:58
Беродурал и др. лечение нам отменили месяц назад, оставив только преднизолон по утрам.
Ссылку на сообщение с отменой беродуала дайте , пожалуйста.

Добавлено [time]15 Декабрь 2015, 11:19:43[/time]
К Озерковой сходить?
У Озерковой рентген сделайте+осмотр.
-
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от December 15, 2015, 13,53:52
Здравствуйте! Почти месяц как мы ушли с лекарств и принимали только преднизолон+саб симплекс 1р. в день.
очень ПЛОХО! крыс еле дышит, а вы ничего не делаете. И зачем было ругаться на врача, проще было его усыпить еще 2 месяца назад.
Срочно рентген.
Срочно ингаляции  беродуалом и флуимуцил антибиотик!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 15, 2015, 14,40:09
очень ПЛОХО! крыс еле дышит, а вы ничего не делаете. И зачем было ругаться на врача, проще было его усыпить еще 2 месяца назад.
Срочно рентген.
Срочно ингаляции  беродуалом и флуимуцил антибиотик!

Но с последнего раза как вы посмотрели видео и написали что "всё хорошо"-он чувствовал себя замечательно. А вот такое изменение произошло за несколько дней. А врач тогда даже усыпить не предлагал...просто по телефону сказал, что повторный приём ни к чему и он сам умрёт, отказавшись от пищи. Сегодня запишемся в Прайд на Уточкина д.3...

Добавлено [time]Декабрь 15, 2015, 14,45:10 [/time]
очень ПЛОХО! крыс еле дышит, а вы ничего не делаете. И зачем было ругаться на врача, проще было его усыпить еще 2 месяца назад.
Срочно рентген.
Срочно ингаляции  беродуалом и флуимуцил антибиотик!

Беродурала нет, но есть Ипратерол Натив (состав ипратропия бромид+фенотерол, выписывали ребёнку 2-х лет для ингаляций при бронхите). Можно им делать и если можно, то в какой дозировке с физ. раствором?

Добавлено December 15, 2015, 15,02:09
Ссылку на сообщение с отменой беродуала дайте , пожалуйста.

Добавлено [time]15 Декабрь 2015, 11:19:43[/time]
У Озерковой рентген сделайте+осмотр.
-

Про отмену беродурала: я не правильно поняла слова "всё хорошо. преднизолон 1 раз в день. остальное пока оставляйте"
Записались на завтра к Мараткановой Полине Борисовне в "Прайд" и на рентген там же. Подскажите, а флуимуцил антибиотик-это для ингаляций или колоть?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 15, 2015, 17,52:22
Сегодня запишемся в Прайд на Уточкина д.3...
К Озерковой нужно, имхо.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=4319.0

Добавлено December 15, 2015, 18,01:04
http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_19790.htm
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_61187.htm
---------
Беродуал для ингаляций = ипратеролу нативу.
---------
Дозировка 15капель (0,75мл)+5мл физраствора, 2 р /сут, 10-15мин.
Послушайте другие мнения.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от December 15, 2015, 18,07:34
Вам нужно к Озерковой!
ипратерол можно. На 3 мл физраствора 7-10 капель и ингалировать 10 минут. После этого - флуимуцил аб - из разведенного флакона взять 1мл + физратвора 2мл. Ингалировать 10 минут.

Цитировать
все хорошо, преднизолон 1 рд, остальное пока оставляйте
это значит. что преднизолон вместо 2 раз в день делаете один, а остальное - оставляете, т.е. продолжаете!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 15, 2015, 18,45:02
К Озерковой нужно, имхо.
http://rat.ru/forum/index.php?topic=4319.0

Добавлено December 15, 2015, 18,01:04
http://www.rlsnet.ru/prep_index_id_19790.htm
http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_61187.htm
---------
Беродуал для ингаляций = ипратеролу нативу.
---------
Дозировка 15капель (0,75мл)+5мл физраствора, 2 р /сут, 10-15мин.
Послушайте другие мнения.

За дозировку и разъяснения спасибо! к Озерковой просто не получалось по времени, она только до 19.00 принимает, но узнав цены в Прайде (цена только рентгена равна цене и приёма и рентгена у Озерковой) решили,что постараемся успеть к ней завтра к концу приёма. После ингаляции Флуимуцилом на удивление даже хрюкать перестал и залез на самый высокий гамак... сейчас начнём ипратерол натив.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от December 15, 2015, 18,47:25
я же пишу - сначала ипратерол, потом флуимуцил!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от December 15, 2015, 18,48:06
Вам нужно к Озерковой!
ипратерол можно. На 3 мл физраствора 7-10 капель и ингалировать 10 минут. После этого - флуимуцил аб
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 15, 2015, 18,49:20
Вам нужно к Озерковой!
ипратерол можно. На 3 мл физраствора 7-10 капель и ингалировать 10 минут. После этого - флуимуцил аб - из разведенного флакона взять 1мл + физратвора 2мл. Ингалировать 10 минут.
это значит. что преднизолон вместо 2 раз в день делаете один, а остальное - оставляете, т.е. продолжаете!

Значит я вас не поняла. Я наоборот всем своим сказала, что нам всё отменили, кроме гормона 1р. в день. И от себя продолжала саб симплекс 1р. в день. К Озерковой постараемся завтра попасть, но она работает только до 19.00: приедем под конец приёма-надеюсь, что не откажет.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 15, 2015, 22,50:15
я же пишу - сначала ипратерол, потом флуимуцил!

Просто флуимуцил уже купили в аптеке, а по ипратеролу мне ответа ещё не приходило-делала что знала. Сейчас делаем так, как вы написали.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 16, 2015, 23,18:38


Сходили мы к Озерковой. Короче про опухоль ничего не сказала, а вот то, что нам курсы постоянно до самого конца так делать-сказала. Я так поняла, что типа хронической пневмонии у нас. Хотела заключение её и назначения сюда вставить, но как поняла-не так то просто...) И ещё предложила бабочки купить, которые вкалываешь и уже через помпу вводишь несколько подряд иньекций...как котетер, только как я поняла "на один раз".
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 17, 2015, 00,39:17
Фото через http://radikale.ru/ (http://radikale.ru/) загружаете, первую ссылку в тему копируете.

Рентген делали?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 17, 2015, 09,13:30
Фото через http://radikale.ru/ (http://radikale.ru/) загружаете, первую ссылку в тему копируете.

Рентген делали?

http://s1.radikale.ru/uploads/2015/12/17/82dfcffa4b65050beb84de7b79b9d5f8-full.jpg
http://s1.radikale.ru/uploads/2015/12/17/9bcc560572a5abf13ef2d8484f850b6a-full.jpg

Пока в голове не очень уложилось: что с чем смешивать и в каких пропорциях колоть. Если не сложно-разъясните пожалуйста.
А рентген сказали вышлют сегодня по эл.почте.

Ещё какие-то буковки внизу привязанные к датам, муж с дочкой были на приёме-так и не смогли объяснить что они значат...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от December 17, 2015, 11,22:04
"буковки"- схема приема лекарств. П- преднизолон, д - дексаметазон, У- утро, В- вечер.  Они чередуются. Очень плохо, что муж с дочкой не запомнили, это важно.  Никогда не стесняйтесь спрашивать, если не понято.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 17, 2015, 12,36:16
Покупаете один из трёх антибиотиков , порошок в флаконе 1 граммовый (цефобид или цефоперазон, или цефтазидим).
Покупаете флакон натрия хлорида 0,9%
Готовите  раствор,вливая через резиновую пробку шприцом 5 мл натрия хлорида 0,9%,перемешиваете до однородной прозрачной жидкости.
---
Хранить в холодильнике
раствор цефобид или цефоперазон - 5 дн
раствор цефтазидим - 3 дня
---
Колоть подкожно по 0,3мл готового раствора, 2 раза в сутки, с интервалом 12 часов, 10 дней.
---
Флуимуцил колоть подкожно по 0,2 мл, 2 раза в сутки, с интервалом 12 часов, 10 дней.
---
Преднизолон 0,07мл и дексаметазон 0,03мл по схеме, где цифры - это дата. Обратите внимание, что с 20го декабря колоть один раз в день.
---
Дозы преднизолона и дексаметазона смешивать с натрия хлоридом 0,9% 2-3 мл.
---
Чтоб меньше делать дырок некоторые препараты можно смешать в "коктейль" - уточнить у врача, что с чем. Колоть  с "бабочкой" примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=AnCFwNYkkRM
https://www.youtube.com/watch?v=1LPHEdBXHrg
---
Или разными шприцами, 2 недели "потерпит".


Добавлено [time]17 Декабрь 2015, 11:45:20[/time]
Повторный осмотр на когда назначен? Обычно через неделю от приёма антибиотиков нужно осмотреться ещё чтоб врас понял работают препараты или нет и своевременно поправить назначения.

Добавлено December 17, 2015, 13,04:15
БХП - бронхопневмония+эмфизема лёгких, ринит.
---
Запаситесь кислородным балончиком
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 17, 2015, 14,02:47
"буковки"- схема приема лекарств. П- преднизолон, д - дексаметазон, У- утро, В- вечер.  Они чередуются. Очень плохо, что муж с дочкой не запомнили, это важно.  Никогда не стесняйтесь спрашивать, если не понято.

Спасибо. У неё на 17 число стоит и в утро и в вечер-преднизолон,это же наверное опечатка?

Добавлено December 17, 2015, 14,22:13
Покупаете один из трёх антибиотиков , порошок в флаконе 1 граммовый (цефобид или цефоперазон, или цефтазидим).
Покупаете флакон натрия хлорида 0,9%
Готовите  раствор,вливая через резиновую пробку шприцом 5 мл натрия хлорида 0,9%,перемешиваете до однородной прозрачной жидкости.
---
Хранить в холодильнике
раствор цефобид или цефоперазон - 5 дн
раствор цефтазидим - 3 дня
---
Колоть подкожно по 0,3мл готового раствора, 2 раза в сутки, с интервалом 12 часов, 10 дней.
---
Флуимуцил колоть подкожно по 0,2 мл, 2 раза в сутки, с интервалом 12 часов, 10 дней.
---
Преднизолон 0,07мл и дексаметазон 0,03мл по схеме, где цифры - это дата. Обратите внимание, что с 20го декабря колоть один раз в день.
---
Дозы преднизолона и дексаметазона смешивать с натрия хлоридом 0,9% 2-3 мл.
---
Чтоб меньше делать дырок некоторые препараты можно смешать в "коктейль" - уточнить у врача, что с чем. Колоть  с "бабочкой" примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=AnCFwNYkkRM
https://www.youtube.com/watch?v=1LPHEdBXHrg
---
Или разными шприцами, 2 недели "потерпит".


Добавлено [time]17 Декабрь 2015, 11:45:20[/time]
Повторный осмотр на когда назначен? Обычно через неделю от приёма антибиотиков нужно осмотреться ещё чтоб врас понял работают препараты или нет и своевременно поправить назначения.

Добавлено December 17, 2015, 13,04:15
БХП - бронхопневмония+эмфизема лёгких, ринит.
---
Запаситесь кислородным балончиком

Спасибо! Можно уточнить: с каким объёмом физраствора смешивать ампулу дексаметазона, ампулу преднизолона, ампулу флуимуцила до готового раствора к введению (подготовлю шприцы, подпишу и поставлю в холодильник), чтобы больше перед введением не разбавлять.
Повторный приём насколько я поняла не согласовывали, но видимо нам самим нужно к ней обратиться после недели приёма препаратов.
Про смешивание муж сказал, что врач обьясняла, мол возьмёте большой шприц, нальёте туда побольше физраствора и введёте туда все лекарства, но меня конечно смущает смешивание в одном шприце флуимуцила\преднизолона\цефоперазона...в целом видимо как на видео показано.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 17, 2015, 14,23:49
Спасибо. У неё на 17 число стоит и в утро и в вечер-преднизолон,это же наверное опечатка?

Нет, значит два раза преднизолон если П+П.


Добавлено [time]17 Декабрь 2015, 13:29:57[/time]

 Можно уточнить: с каким объёмом физраствора смешивать ампулу дексаметазона, ампулу преднизолона, ампулу флуимуцила до готового раствора к введению (подготовлю шприцы, подпишу и поставлю в холодильник), чтобы больше перед введением не разбавлять.

Раствор готовить перед уколом.
Содержимое ампул перднизолона , дексаметазона, флуимуцила - набрать в отдельные шприцы соответствующего объёма, подписать, предниз. и дексаметазон можно хранить неделю точно в холодильнике, пол флуимуцилу почитайте инструкцию, по моему около суток.

Как и что смешивать уточните у врача.
По назначениям возможно все три пункта смешать и через бабочку колоть.
Чтоб не гадать или колите разными шприцами, как уже писал или уточните и смешивайте.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 17, 2015, 14,35:55
Покупаете один из трёх антибиотиков , порошок в флаконе 1 граммовый (цефобид или цефоперазон, или цефтазидим).
Покупаете флакон натрия хлорида 0,9%
Готовите  раствор,вливая через резиновую пробку шприцом 5 мл натрия хлорида 0,9%,перемешиваете до однородной прозрачной жидкости.
---
Хранить в холодильнике
раствор цефобид или цефоперазон - 5 дн
раствор цефтазидим - 3 дня
---
Колоть подкожно по 0,3мл готового раствора, 2 раза в сутки, с интервалом 12 часов, 10 дней.
---
Флуимуцил колоть подкожно по 0,2 мл, 2 раза в сутки, с интервалом 12 часов, 10 дней.
---
Преднизолон 0,07мл и дексаметазон 0,03мл по схеме, где цифры - это дата. Обратите внимание, что с 20го декабря колоть один раз в день.
---
Дозы преднизолона и дексаметазона смешивать с натрия хлоридом 0,9% 2-3 мл.
---
Чтоб меньше делать дырок некоторые препараты можно смешать в "коктейль" - уточнить у врача, что с чем. Колоть  с "бабочкой" примерно так:
https://www.youtube.com/watch?v=AnCFwNYkkRM
https://www.youtube.com/watch?v=1LPHEdBXHrg
---
Или разными шприцами, 2 недели "потерпит".


Добавлено [time]17 Декабрь 2015, 11:45:20[/time]
Повторный осмотр на когда назначен? Обычно через неделю от приёма антибиотиков нужно осмотреться ещё чтоб врас понял работают препараты или нет и своевременно поправить назначения.

Добавлено December 17, 2015, 13,04:15
БХП - бронхопневмония+эмфизема лёгких, ринит.
---
Запаситесь кислородным балончиком

Внизу на фото видно что после всех лекарств она указала "+ физ. р-р 2-3 мл", я так понимаю это она имела ввиду при смешивании в одном шприце?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 17, 2015, 14,39:30
Это метод СПБ всё замешать и колоть в одном  шприце.
Похоже, что так.
Никто не мешает Вам позвонить в клинику и уточнить.
Видео тоже от Озерковой.

Добавлено December 17, 2015, 14,40:49
Какой антибиотик купили?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 17, 2015, 14,42:53
Это метод СПБ всё замешать и колоть в одном  шприце.
Похоже, что так.
Никто не мешает Вам позвонить в клинику и уточнить.
Видео тоже от Озерковой.

Добавлено December 17, 2015, 14,40:49
Какой антибиотик купили?

Купили всё, кроме антибиотика-его вчера не нашли. Сейчас позвонила Озерковой, она так и сказала: наливаю 2-3 мл. физраствора и туда загоняю всё по списку, ничего кроме антибиотика разводить дополнительно в физ.расворе не нужно-хоть нет каши в голове.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от December 17, 2015, 14,44:09
вот именно - позвоните в  клинику, уточните. В Москве немного другой подход к лечению.
Спойлер
у меня. например, никогда не получалось колоть через бабочку, да я и не вижу в этом смысла. Колю обычным 5мл шприцом
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 17, 2015, 14,48:17
Купили всё, кроме антибиотика-его вчера не нашли. Сейчас позвонила Озерковой, она так и сказала: наливаю 2-3 мл. физраствора и туда загоняю всё по списку, ничего кроме антибиотика разводить дополнительно в физ.расворе не нужно-хоть нет каши в голове.
О! Как всё просто, а сколько текста выше. ;D
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 17, 2015, 14,57:29
О! Как всё просто, а сколько текста выше. ;D

Ага  ;D а то реально голова кругом ехала что\куда\с чем\сколько  :wall
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 21, 2015, 09,17:26
О! Как всё просто, а сколько текста выше. ;D
Добрый день! У нас сегодня четвёртый день приёма начался. Состояние внешне нормализовалось, крыс активен. Как я понимаю в этом случае нам как и сказала врач продолжать лечение по её назначениям и согласно её назначениям после курса уколов перейти на юнидокс перрорально?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от December 21, 2015, 09,42:24
да
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от December 21, 2015, 09,43:16
Теоретически цефтриаксон бактерицидный АБ (убивает заразу), а юнидокс бактериостатический АБ (не позволяет заразе развиваться, хотя в увеличенных дозах проявляет бактерицидный эффект). Поэтому у Вас схема ► убить заразу и не дать развиваться новой, как то так.
У нас эти АБ назначают параллельно.
---
Как обычно - всё можно уточнить у рекомендованного врача.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от December 22, 2015, 16,17:09
Теоретически цефтриаксон бактерицидный АБ (убивает заразу), а юнидокс бактериостатический АБ (не позволяет заразе развиваться, хотя в увеличенных дозах проявляет бактерицидный эффект). Поэтому у Вас схема ► убить заразу и не дать развиваться новой, как то так.
У нас эти АБ назначают параллельно.
---
Как обычно - всё можно уточнить у рекомендованного врача.
Мы колим не цефтриаксон, но суть как я поняла одна и та же. Будем действовать согласно назначению. Единственное, в назначении гормон уходит спустя 10 дней приёма, а ведь он нам нужен на поддерживающей дозе пожизненно+потом мы будем принимать юнидокс, а он как антибиотик может снизить всасываемость гормона в кишечнике и по сути наверное пока его принимаем лучше именно колоть преднизолон, а не принимать перорально.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 05, 2016, 02,02:32
Теоретически цефтриаксон бактерицидный АБ (убивает заразу), а юнидокс бактериостатический АБ (не позволяет заразе развиваться, хотя в увеличенных дозах проявляет бактерицидный эффект). Поэтому у Вас схема ► убить заразу и не дать развиваться новой, как то так.
У нас эти АБ назначают параллельно.
---
Как обычно - всё можно уточнить у рекомендованного врача.

Добрый день! Вроде с Элвином всё понятно. Мы сейчас на юнидоксе+преднизолоне утром поддерживающая доза. У меня вопрос по второй крысе: неожиданно за неделю крыс стал много спать. Кушает и т.д. со всеми крысами, но очень часто видишь его ушедшим в сторону в клетке и спящим...сегодня спал даже на выгуле. Подскажите, нужно создавать новую тему и нужно ли вообще волноваться??? :-\
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от January 05, 2016, 08,31:19
На другую крысу - другая тема, да. Возраст, вес, видео как ходит, ест, умывается.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 05, 2016, 18,15:11
На другую крысу - другая тема, да. Возраст, вес, видео как ходит, ест, умывается.
ок, спасибо!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 06, 2016, 20,33:54
Свозили Элвина на повторный приём к Озерковой. Снова рентген и снова диагноз: БХП эмфизема. Назначили Цефтриаксон 0,3 мл 1р. в день, преднизолон 0,1  мл. 1р. в день, курсами: 6 колим-6 отдыхаем-6 колим- 6 отдыхаем. С едой АЦЦ\флуимуцил по 10 мг. 2р\в день длительно. Через месяц показаться. 
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 09, 2016, 20,40:11
Теоретически цефтриаксон бактерицидный АБ (убивает заразу), а юнидокс бактериостатический АБ (не позволяет заразе развиваться, хотя в увеличенных дозах проявляет бактерицидный эффект). Поэтому у Вас схема ► убить заразу и не дать развиваться новой, как то так.
У нас эти АБ назначают параллельно.
---
Как обычно - всё можно уточнить у рекомендованного врача.

Добрый день ещё раз! Волнует вопрос по нашему Элвину! Ему прописали АЦЦ по 10 мг 2 раза в день длительно. Дочь ходила в аптеку, её недопоняли и дали ей АЦЦ для детей в шипучих таблетках. Там в таблетке содержится 100 мг. Мы можем (чтобы препарат не пропадал) поделить шипучую таблетку на 10 частей и 1\10 таблетки растворять в воде 5-7 мл и спаивать...может и сам попьёт. И так нужно будет 2 раза в день. Или обязательно обычные таблетки покупать?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от January 09, 2016, 21,31:10
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59747.msg1847089#msg1847089

С шипучими не сталкивался, лишние газы в крысе не нужны.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 09, 2016, 21,38:13
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59747.msg1847089#msg1847089

С шипучими не сталкивался, лишние газы в крысе не нужны.

Ссылку посмотрела-спасибо. Будем давать только после удаления газиков.

Добавлено January 09, 2016, 21,49:42
Ссылку посмотрела-спасибо. Будем давать только после удаления газиков.
По факту газиков и не было) видимо потому что детские.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 10, 2016, 01,50:31
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59747.msg1847089#msg1847089

С шипучими не сталкивался, лишние газы в крысе не нужны.

Подскажите пожалуйста, спустя некоторое время после принятия первой дозы АЦЦ (10 мг) обнаружила крыса немного в растерянном виде с прилипшим наполнителем кукурузным на попе...видимо стул стал более жидкий и липкий. Возможно это в том числе и из за того, что разводили в 10 мл воды-всё же тоже жидкость... Может это быть реакцией на ацетилцистеин? Может перейти на флуимуцил? Нам его через чёрточку в назначении прописали...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от January 10, 2016, 03,28:16
испугался он, вот его и пропоносило.. Если будет продолжаться - добавляйте в еду линекс - 2 рд на кончике ножа.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от January 10, 2016, 10,38:59
В виде сиропа или гранул для приготовления сиропа (см ссылку выше) он даётся в готовом виде при объёме не превышающем, примерно, 1 мл в суткм, а сколько выпоили Вы?
----------
При передозировке АЦЦ 100 возможно появление рвоты, тошноты, диареи. Показано симптоматическое лечение.
См инструкцию
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 10, 2016, 11,51:07
В виде сиропа или гранул для приготовления сиропа (см ссылку выше) он даётся в готовом виде при объёме не превышающем, примерно, 1 мл в суткм, а сколько выпоили Вы?
----------
При передозировке АЦЦ 100 возможно появление рвоты, тошноты, диареи. Показано симптоматическое лечение.
См инструкцию

Не не, мы чётко таблетку 100 мг разделили на 10 частей и дали 1\10 ровно (другой вопрос что она разводится в 1\10 стакана воды, это не мало по обьёму)... передоза не было. Сегодня он уже нормальный, правда я на всякий пожарный вчера дала ему энтеросгель. Сегодня купила гранулы флуимуцила. Наверное переведу на них, почитаю, наверное они разводятся в меньшем объёме воды.

Добавлено January 10, 2016, 11,57:20
испугался он, вот его и пропоносило.. Если будет продолжаться - добавляйте в еду линекс - 2 рд на кончике ножа.

Подскажите пожалуйста, а 10 мг 2 раза в день-это не много для крыса с весом 350 грамм?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от January 10, 2016, 21,10:01
Мне встречались дозировки от рекомендованных врачей от 1 до 2 мг на 100 грамм веса, у Вас 2,85 мг на 100 грамм, не думаю , что это очень много.
Пример  с гранулами:
Цитата: Veda
На Зосимовну (это увесистых 400 г) нам назначали 1/30 пакетика в 100 мг.
Это у меня на мозгу наскальной живописью, Зосимовна 4 или 5 месяцев пила.
Отобрать 1/10 пакетика - развести 1 мл воды - набрать 0,3 мл - размешать с едой. За 4 месяца манипуляция произведена минимум 240 раз.  :crazy:
Цитата: Veda
Нигде не хранится, я выливала. Но этих пакетиков столько, что нет смысла экономить.
Долго пить, потому что Зосимовна хроник, и возможно у неё этот лёгочный секрет какой-то слишком вязкий, что ли. Принимали 2 раза в день. 3 раза мне было лень. Ладно бы я дома была в обед, а так давать лекарство в 7-00, в 19-00 и в 21-00 сразу как-то бессмысленно.
Источник (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=805&p=48971#p48971)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 10, 2016, 23,58:39
Мне встречались дозировки от рекомендованных врачей от 1 до 2 мг на 100 грамм веса, у Вас 2,85 мг на 100 грамм, не думаю , что это очень много.
Пример  с гранулами:Источник (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=805&p=48971#p48971)

Хорошо, спасибо, я поняла. У нас пакетики флуимцила по 200 мг, соответственно я разделила гранулы одного пакетика на 20 частей и даю одну часть утром\одну часть вечером.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 11, 2016, 16,29:09
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59747.msg1847089#msg1847089

С шипучими не сталкивался, лишние газы в крысе не нужны.

Добрый день! Подскажите пожалуйста: мы ещё не закончили курс юнидокса, но нам назначили: колоть цефтриаксон по схеме 0,3 мл. 1р.\в день 6 дней через 6 дней\6 дней через 6 дней; флуимуцил 10 мг 2р\в день длительно. Насколько я понимаю: цефтриаксон и флуимуцил-антибиотики. Не многовато будет крысу, если он также будет продолжать пить ещё и юнидокс? Или юнидокс на время приёма других двух антибиотиков отменить?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от January 11, 2016, 19,09:47
юнидокс допивайте, все остальное делайте как врач сказал
Спойлер
только мне не нравится эта схема 6\6.. не знаю к какому она результату приведет, с учетом, что цеф- бактерицидный
флуимуцил не антибиотик, он мокроту разжижает.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 11, 2016, 22,34:06
юнидокс допивайте, все остальное делайте как врач сказал
Спойлер
только мне не нравится эта схема 6\6.. не знаю к какому она результату приведет, с учетом, что цеф- бактерицидный
флуимуцил не антибиотик, он мокроту разжижает.

Нам было сказано: колите по этой схеме, а если будет ухудшение, то по предыдущей (я её чуть раньше по ветке писала где преднизалон с дексаметазоном сменяются и цефобит) Меня тоже смущает эти 6\через 6...ощущение в целом, что врач не много крысу отмерила, поэтому немного его дотягивает "до конца", не более того...а может не назначает серьёзный курс, т.к. только перед НГ закончили, даже месяц не прошёл.В прошлый раз по рентгену ставили "БХЛ, ринит, участки эмфиземы", теперь "БХЛ, эмфизема" - не знаю есть ли в этом разница. Беродурал продолжать 2 раза в день по 10 капель?

Добавлено January 12, 2016, 00,38:15
юнидокс допивайте, все остальное делайте как врач сказал
Спойлер
только мне не нравится эта схема 6\6.. не знаю к какому она результату приведет, с учетом, что цеф- бактерицидный
флуимуцил не антибиотик, он мокроту разжижает.
 
И ещё извиняюсь один вопрос не совсем о теме лечения: купила лакомства крысу ( а то только литлван да детское питание ест) для разнообразия: палочки с фруктами (просто белое/красное, ячмень, подсолнечник, сухофрукты,пшеница,суданка,семена луговых трав, йод в легкоусвояемой форме и витамины... дочка сказала выкинуть, т.к. крысам мёд нельзя, это правда? Просто все палочки-лакомства что я видела-с мёдом... ???
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от January 12, 2016, 00,47:17
палочки с мёдом можно. беродуал продолжать, если после него хоть немного легче дышать. Про схему лечения 6\6 ничего не скажу, я не пользуюсь
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 12, 2016, 09,07:55
палочки с мёдом можно. беродуал продолжать, если после него хоть немного легче дышать. Про схему лечения 6\6 ничего не скажу, я не пользуюсь

спасибо!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 14, 2016, 12,09:31
палочки с мёдом можно. беродуал продолжать, если после него хоть немного легче дышать. Про схему лечения 6\6 ничего не скажу, я не пользуюсь

Добрый день! Извиняюсь за беспокойство, но опять нужна помощь: отколола цефтриаксон по 0,3 мл 6 дней, последние 4 дня (включая сегодня) колола утром и преднизалон по 0,08 мл, т.к. на поддерживающей дозе в таблетках метипред ему было хуже (возможно из за нескольких антибиотиков доза в кишечнике не усваивалась). Не очень доверяю схеме 6\6, хочу сама продолжить колоть цефтриаксон до улучшения состояния. Подскажите, сейчас состояние во многом улучшилось в том числе из за преднизалона в большом обьёме, но его нужно уменьшать. Как уменьшать дозу преднизалона? (в назначении он вообще очень странно был назначен: по схеме 6\6  - 1\3\5 день по 0,1 мл... получается через день)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от January 14, 2016, 12,17:17
Вес на сегодня?
Преднизолон 2,5 или 3%?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от January 14, 2016, 12,19:03
цефтриаксон можно продолжать до 14 дней в той же дозе.
преднизолон, если кололи каждый день - нужно  снижать - полдозы 2-3 дня, потом через день - 2-3 дня. потом убираете.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 14, 2016, 17,17:10
Вес на сегодня?
Преднизолон 2,5 или 3%?

Вес 368 грамм. Преднизолон 3% (кстати врач когда назначал-про процент ничего не говорил, в .т.ч. и я не знала что есть 2,5%)
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от January 14, 2016, 17,32:26
Вы сей час колите преднизолон и дексаметазон?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 14, 2016, 20,46:59
Вы сей час колите преднизолон и дексаметазон?

Нет, мы колим цефтриаксон 0,3 мл 1р.\в день (сегодня шестой день), преднизолон 0,08 мл 1р\вдень (сегодня четвёртый день).

Добавлено January 14, 2016, 20,49:20
цефтриаксон можно продолжать до 14 дней в той же дозе.
преднизолон, если кололи каждый день - нужно  снижать - полдозы 2-3 дня, потом через день - 2-3 дня. потом убираете.

Спасибо! Если на фоне снижения преднизолона станет хуже-я тогда уже с видео к вам обращусь плиз.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от January 14, 2016, 20,50:11
цефтриаксон можно продолжать до 14 дней в той же дозе.
преднизолон, если кололи каждый день - нужно  снижать - полдозы 2-3 дня, потом через день - 2-3 дня. потом убираете.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 14, 2016, 23,52:45


ок, спасибо!
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 22, 2016, 23,50:16


Добрый вечер! Курс цефтриаксона в 14 дней откололи, сейчас продолжаем ингаляции. Подскажите пожалуйста следующее: можно вместо флуимуцила (в рот) добавлять к беродуралу Амброгексал? И если можно, то сколько на крыса в 350 грамм? Муж для себя купил-ему очень хорошо помогает...думаю так как у нас длительных курс отхаркивающего препарата-может тоже пока перейти на Амброгексал через нибулайзер?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от January 23, 2016, 02,16:19
я бы не стала. Тк амброгексал отхаркивающее, а крысы отхаркиватть не умеют. У вас флуимуци - вот его и пользуйте. Его-то и можно в небулайзер.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от January 23, 2016, 10,01:28
я бы не стала. Тк амброгексал отхаркивающее, а крысы отхаркиватть не умеют. У вас флуимуци - вот его и пользуйте. Его-то и можно в небулайзер.

Хорошо, спасибо, надо будет поимкать флуимуцил в растворе для ингаляций.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 03, 2016, 10,04:08

[/quote]

Добрый день! Элвин чувствует себя опять не очень. Между курсами цефтриаксона в 10 дней промежуток всего то неделю выдерживает...потом опять дышит тяжело. Похудел (видимо из за регулярных гормонов). Вот сейчас четвёртый день очередного курса цефтриаксона. Нам ратолог говорила что при ухудшении состояния переходить на схему с  цефобид\преднизалон\дексаметазон. Хотела спросить: цефтриаксон и цефобид - это разные вещи по действию? Нельзя к цефтриаксону добавить по схеме преднизолон и дексаметазон? Или обязательно искать цефобид (пока не нашли в аптеках)?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от February 03, 2016, 11,46:37
В .опу цефтриаксон!!! Не работает он у вас. Как я и говорила- довели крысу до тяжелой хрони... Антибиотик нужно менять!!
Что сейчас колете, в каких дозах. Какие антибиотики были?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 03, 2016, 12,27:24
В .опу цефтриаксон!!! Не работает он у вас. Как я и говорила- довели крысу до тяжелой хрони... Антибиотик нужно менять!!
Что сейчас колете, в каких дозах. Какие антибиотики были?

С самого начала (при первом обращении к ратологу) назначали цефтриаксон. Именно тогда я через 3 дня звонила ратологу и она сказала что раз улучшений нет-это не связано с бронхитом\пневмонией и он скоро сам умрет...это опухоль. Мы тогда всё же продолжили колоть цефтриаксон+преднизолон... но улучшения то ли от него были на 8-9 день..то ли от введенного мною от безысходности юнидокса. А позже когда обращались к ратологу назначали по схеме: цефобид\флуимуцил\преднизолон\дексаметазон. Вот по той схеме улучшения были видны сразу... на третий день уже почти и хрипы прошли...а через неделю кажется вам показывала видео-сказали, что всё хорошо. А уже позже показывали Элвина, врач прописал колоть по схеме 6 через 6 цефтриаксон с преднизолоном (шесть колем\шесть отдыхаем) и флуимуцил порошок длительно, а в случае ухудшения схему с цефобидом.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от February 03, 2016, 15,05:58
врач прописал колоть по схеме 6 через 6 цефтриаксон с преднизолоном (шесть колем\шесть отдыхаем) и флуимуцил порошок длительно
именно об этом я и говорю.
Флуимуцил порошок - что делаете?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 03, 2016, 17,11:18
именно об этом я и говорю.
Флуимуцил порошок - что делаете?

Как врач и прописал-растворяем в воде и даём.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от February 03, 2016, 17,41:58
небулайзер есть?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 03, 2016, 19,33:25
небулайзер есть?
да

Добавлено February 03, 2016, 19,36:52
небулайзер есть?

Я сейчас поеду в аптеку, в которой есть цефоперазон (по району только в ней есть)-скажите, мне его покупать?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от February 04, 2016, 00,09:43
Я сейчас поеду в аптеку, в которой есть цефоперазон (по району только в ней есть)-скажите, мне его покупать?
нет. нафига? это тот же цефалоспорин 3 поколения. Тот же цефтриаксон, только в профиль.
вам нужно купить:
1. флуимуцил антибиотик и беродуал для ингаляций.
2. цефепим 1000 для ин"екций (любой препарат с действующим вещ-вом цефепим). Или линкомицин для иньекций. Что купите, пишите, распишем.
Преднизолон сейчас в каких дозах?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 04, 2016, 00,45:20
нет. нафига? это тот же цефалоспорин 3 поколения. Тот же цефтриаксон, только в профиль.
вам нужно купить:
1. флуимуцил антибиотик и беродуал для ингаляций.
2. цефепим 1000 для ин"екций (любой препарат с действующим вещ-вом цефепим). Или линкомицин для иньекций. Что купите, пишите, распишем.
Преднизолон сейчас в каких дозах?
Хорошо. На беродуале если что он был всё время. Преднизолон ранее принимали поддерживающую дозу утром (метипред), а сейчас как начала колоть цефтриаксон - 3 день колю по 0,7 утром.

Добавлено February 04, 2016, 00,46:46
нет. нафига? это тот же цефалоспорин 3 поколения. Тот же цефтриаксон, только в профиль.
вам нужно купить:
1. флуимуцил антибиотик и беродуал для ингаляций.
2. цефепим 1000 для ин"екций (любой препарат с действующим вещ-вом цефепим). Или линкомицин для иньекций. Что купите, пишите, распишем.
Преднизолон сейчас в каких дозах?
Флуимуцил антибиотик-это для ингаляций или для подкожного введения?
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от February 04, 2016, 00,49:21
флуимуцил антибиотик - для ингаляций.
уточняю
Преднизолон ранее принимали поддерживающую дозу утром (метипред), а сейчас  - 3 день колю по 0,7 утром.
0,7 или 0,07?
ингаляции с беродуалом делать ПЕРЕД ингаляцией с флуимуцилом.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 04, 2016, 08,20:56
флуимуцил антибиотик - для ингаляций.
уточняю0,7 или 0,07?
ингаляции с беродуалом делать ПЕРЕД ингаляцией с флуимуцилом.

Извиняюсь) ну конечно 0,07 преднизолона. Я вот думаю: может его как то обыграть с дексаметазоном можно? В схеме врача было так: утро0,07 преднизолон-вечер 0,03 дексаметазон... так три дня, потом по очереди утро\вечер...
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: vombaty от February 04, 2016, 11,01:44
Вы глюкозу в крови измерьте, а потом "обыгрывайте".
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: Vorona от February 04, 2016, 13,06:27
+100. Помрет крыс - не от пневмонии, так от диабета..
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 04, 2016, 16,36:07
Вы глюкозу в крови измерьте, а потом "обыгрывайте".

Врач когда назначал-ничего не измерял.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: nemezida22 от February 04, 2016, 16,55:47
Купите полоски для мочи. Если долго преднизалон   давать нужно, то следить за сахаром нужно обязательно.
Название: Re: Крыс заболел. После рентгена врач предположил пневмонию...
Отправлено: natashaNASTY от February 04, 2016, 17,05:41
Купите полоски для мочи. Если долго преднизалон   давать нужно, то следить за сахаром нужно обязательно.

Подскажите, пожалуйста, какие именно подойдут для крыс? Там кажется принцип (материал) немного разный...