Крысиный Бум

Болтовня => Другие животные => Тема начата: Leming от November 08, 2015, 21,14:10

Название: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от November 08, 2015, 21,14:10
Добрый день!
котик не мой.
Котику 19 лет.
В течение нескольких последних лет у него на боку была шишка. Недавно она вскрылась и оттуда выделяется гной. Хозяева прочистили полость.
На данный момент шишка размером около 2,5 см в диаметре, дисковидная и плотная. В середине есть отверстие, затянутое тонкой кожицей. Ежедневно хозяева протирают это дело хлогексидином. Выделяется несколько капель гноя на ватный диск.
Кота это совершенно не беспокит, он не обращает внимания на шишку.
В разных других местах есть еще несколько образований такого рода, но гораздо меньшего размера.
Я предложила им пролечить кота антибиотиком (по примеру крыс)
Собственно вопрос:
- сколько нужно давать коту антибиотика, если его вес 4 кг?
У нас без рецепта они смогут купить только доксициклин.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: ve4noe_leto от November 09, 2015, 00,10:58
не имеет смысла давать антибиотик. надо в клинику идти с животным и скорее всего делать в том числе рентген. доксициклин к тому же не является антибиотиком первого выбора у кошек-собак
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от November 09, 2015, 00,14:46
в клинику они его врядли понесут.
Ясно, спасибо за ответ.
А какой антибиотик для кошек-собак подходящий, который можно с едой давать?
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: German от November 10, 2015, 00,42:37
Старому животному опасно давать антибиотики. Нужно к хорошему врачу. Или только местно - мазать или промывать.
Доксициклин - у старого кота почки наверняка не выдержат.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: KAMER от November 10, 2015, 01,26:43
Какой смысл давать антибиотики, если нет диагноза? А дозировать как собираетесь, тупо дозы крысы умножите на вес кота? Вы вообще уверены, что это не онкология? Ответ тут такой же, как с крысой будет, а именно - кота срочно к хорошему ветврачу. Думаю по котам специалиста будет найти проще, чем по крысам.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от November 10, 2015, 22,55:29
В первом сообщении я указала, что кот не мой. Девушка, которая за ним присматривала, пока хозяева были в отъезде, спросила у меня, что ему можно подавать.
К врачу хозяева его вряд ли понесут, т.к. кота эта шишка не беспокоит на протяжении уже многих лет.
Я рекомендовала шишку не расковыривать (мало ли, чем она может оказаться) и просто протирать, удаляя сочащийся гной.
KAMER, не понимаю вашей агрессии в мою сторону.  ???
У нас врачи не все умеют лечить даже котов.
Вы можете что-то посоветовать более конкретное, чем отправить кота к врачу?
Ясно, что в данной ситуации это звучит, как не делайте ничего.
German, спасибо.
Скажу, чтобы только протирали.

Может быть, еще подскажете, чем можно обрабатывать? А то, может, котам не все можно, что крысам применяют.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Lenta от November 12, 2015, 10,52:58
Это может быть и онкология,так что антибиотик не факт,что нужен.Выход все-таки один - кота нужно к врачу ну или ничего не делать,чем травануть кота не нужными лекарствами.Пусть проживет сколько отпущено.
А конкретнее,чем отнести кота к вету и быть не может совета.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: kawaineko от November 25, 2015, 14,42:02
Есть много рекомендованных ветов по кошкам. Это может быть просто жировик, если так долго пробыл на коте. Антибиотик назначать должен только ветеринар. Это, как крысе опухоль мазать левомеколем.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Dozie от November 25, 2015, 17,46:40
90 процентов, что это рак. Понесут или не понесут - вопрос интересный, конечно.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Rat79 от November 25, 2015, 20,08:11
Это может быть и  лимфома, раз такие шишки носят множественный характер. Тут по картам Таро не угадать, только к ветеринару. Можно и не тащить всего кота к врачу, попробовать принести самим материал на цитологию/биопсию в лабораторию.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: kawaineko от November 27, 2015, 16,36:27
Это может быть и  лимфома, раз такие шишки носят множественный характер. Тут по картам Таро не угадать, только к ветеринару. Можно и не тащить всего кота к врачу, попробовать принести самим материал на цитологию/биопсию в лабораторию.

по любому кота на осмотр нужно, как и на анализы в идеале. Зверь не молод, как никак. Каждый год анализы ему не делали точно.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от November 29, 2015, 18,58:26
Кота никто не понесет к доктору.
За ним присматривала моя подруга - мать троих детей. Она не понесет - не видит в этом смысла, а свободного времени у нее нет - с тремя маленькими детьми.
А его хозяева - пенсионеры. Они тем более не видят смысла нести кота к доктору. Ведь он чувствует себя нормально.
А уж озабачиваться поиском рекомендованных врачей тем более никто из них не станет. В лучшем случае его сносят в ближайшую клинику.
Но и это из разряда фантастики. У них у всех нет лишних денег.
Так что,
Цитировать
Пусть проживет сколько отпущено.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: kawaineko от November 30, 2015, 02,46:52
Ненавижу таких хозяев...
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от November 30, 2015, 15,56:28
тут на мои плечи внезапно свалился другой проблемный кот. Это кот моих родителей. Я просила отдать его нам еще вначале осени. Даже муж был согласен - т.к. именно на этого кота у него не было аллергии.
И сейчас он заболел. Я возила маму с котом в клинику. К слову, это именно я его туда и записала. Мама еще хотела, чтобы я без нее его свозила. Но я отказалась - т.к. мне насовсем его не отдают.
У него увеличены почки и плохие почечные показатели по анализам. Ему назначено делать капельницы. Вчера я с мамой делала ему капельницу. Все показала, объяснила.
Вечером с папой они не смогли сделать ему капельницу. Я говорю, давай я приеду. - Не приезжай, уже поздно, мы ложимся спать. Я говорю: - Если утром не получится, то вези его в ближайшую ветку, чтобы ему поставили капельницу. - Я не повезу, у нас нет машины.
Договорились, что я днем приеду к маме на работу и мы поедем делать капельницу, если утром у них не получится у самих. Звоню днем. Капельницу ему даже не пытались утром ставить. Т.к. папа не захотел "мучить кота".
Я не знаю, плакать мне или ругаться. Просто уже нет никаких моральных сил.

Ну, и сам вопрос.
я хочу забрать кота и лечить сама. Но мне его не отдают, т.к. у него будет стресс от переезда. Он плохо перенес переезд к маме (раньше это был кот ее сестры) и долго переживал. Лучше продолжать давить на родителей и ездить к ним и возить маму с котом в клинику, или настаивать, чтобы его отдали мне? я имею в виду, как для кота лучше? Не усугубит ли переезд его и без того плохое состояние?
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Sonika от November 30, 2015, 17,32:17
Я бы забрала, наверное.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Lenta от November 30, 2015, 20,37:54
Конечно забрать лучше,но если кот стрессует и у Вас есть возможность приезжать,то,наверно,лучше ездить.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: victory80 от December 06, 2015, 17,01:43
Leming, как дела? Как кот?

Редко сюда теперь захожу. А зря... Тему поздно увидела.

По первому случаю. Подпишусь под советами выше. К врачу и анализы сделать.... Как этот кот сейчас?

По второму случаю.
Из собственного опыта. Без капельниц увы никак. Кошь у меня нежная на вены оказалась. С трудом откапала 4 дня. Канюли переставляли. Пришлось колоть подшкирочно.

Копирую сюда наше лечение из дневника на мяу. Вдруг пригодится для информации.

Кот избитый подобрашка. Попал ко мне заколотый дексафортом и обезболивающим, которое оказалось нельзя было колоть. Побочка безграмотного лечения - начали отваливаться почки. Резкое ухудшение самочувствие, рвота и счет на часы. К вету привезла овощ. Сейчас, спустя год, кот упитан, носится и ест общий РК фит. Боролись долго. Повезло в том, что кот очень молодой.

Лечение с описанием. Под кат убирать не буду, если можно. Хочется что бы не только зарегистрированные видели  shuffle

Цитировать
Инъекции.

Synulox - антибиотик амоксициллин + клавулановая кислота. По 0,5 мл 1 раз в день. Можно п/к или в/м

Лечение инфекций бактериальной этиологии желудочно-кишечного тракта, мягких тканей, кожи, мочеполовых органов и дыхательных путей. zoo1.ru/vetapteka/antibiotiki/sinuloks-rtu

Marbocyl
2% (Марбофлоксацин) 1 мл 1 раз в день. Только в/м

Относится к группе фторхинолонов и обладает широким спектром бактерицидного действия, основанного на подавлении репликации бактериальной ДНК.
http://www.krka.ru/ru/produktsiya-krka/veterinarnyye-preparaty/marfloksin-2-rastvor-dlia-iniektsii/7768/
У нас его назначают многие веты при почечных воспалениях.

Zantac - противорвотное. 0,5 мл 2 раза в день. Можно п/к или в/м

Блокатор гистаминовых H2-рецепторов. Снижает базальную и стимулированную раздражением барорецепторов, пищевой нагрузкой, действием гистамина, гастрина и других биогенных стимуляторов секрецию хлористоводородной (соляной) кислоты.
health.mail.ru/drug/zantac/

Byodil по 1 мл 1 раз в день. В составе несколько веществ, которые выполняют свои функции. Можно п/к, в/м

Действующих веществ много, поэтому выборочно цитаты:
Катализирует разрушение перекисей и защищает клеточные мембраны), поддерживает целостность гемоглобина.
Стимулирует гемопоэз, синтез белка, холина, метионина, участвует в биосинтезе нуклеиновых кислот в незрелых клетках костного мозга.
Играет важнейшую роль в промежуточном метаболизме, реактивирует цикл Кребса, когда изменения в клеточном метаболизме приводят к риску возникновения метаболического ацидоза, играет важную роль в образовании мочевины, положительно влияет на трофику волокон сердечной мышцы.
Способствует установлению равновесия в клетке.
http://mr-zoo.ru/catalog/vet-apteka/biostimulyatory/immunnye/merial-biodil-biodyl-inekcionnyj-vitaminnyj-kompleks

Кетофен Однократно, после болезненной для кота и тщательной пальпации.

Кетопрофен, входящий в состав кетофена, обладает противовоспалительными, обезболивающими и жаропонижающими свойствами.
http://biocor.spb.ru/prepar/mrazn/protivovospalit/

Капельницы.

NaCl раствор 0,9% по 250 мл 1 раз в день. Пока был в очень тяжелом состоянии, то капали медленно, что бы не пошел отек легких. Примерно 1 капля в 3 секунды. Потом 1 капля в 1,5-2 сек.

Фармакологическое действие - плазмозамещающее, дезинтоксикационное, гидратирующее, нормализующее кислотно-щелочной баланс.
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1007.htm

Глюкоза раствор 5% по 100 мл 1 раз в день. 1 капля в 3-4 сек.

5% раствор декстрозы оказывает дезинтоксикационное, метаболическое действие, является источником ценного легкоусвояемого питательного вещества. При метаболизме декстрозы в тканях выделяется значительное количество энергии, необходимой для жизнедеятельности организма.
health.mail.ru/drug/glyukoza_2/

Пероорально.

Rehydron Optim (Регидрон) 10,7 г. Человеческий препарат. Разводить пакетик на 1 стакан воды. Выпаивать по 2- 3 мл несколько раз в день. Как возможно.

Восстановление кислотно-щелочного равновесия, нарушенного, вследствие потери электролитов при рвоте и диарее. Глюкоза, входящая в состав Регидрона, помогает поддерживать кислотно-основное равновесие путем абсорбции солей и цитратов.
http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/1537/

Vitamin and mineral energy paste-gel + omega 6 (GLA) and taurin. Паста-гель Diafarm VME Paste. По 2 см в сутки.

Описание ни на английском, ни, тем более на русском, найти что-то не могу в интернете именно этой пасты. Поэтому еще раз просто вольный перевод с эстонского, что наклеено на коробке.
Добавка для беременных и кормящих кошек. Так же для больных и/или ослабленных, которые плохо едят или вообще не едят и она идет как источник необходимых веществ.. Повышает/вызывает аппетит и поддерживает. Дает силы/энергию. Тут целый список витаминов и микроэлементов. Так же омега 6, рыбий жир, таурин и еще что-то.

Не буду перепечатывать весь список состава, т.к. он длинный. По хим. составу близок к RK Recovery. В таллиннской клинике на этой пасте живут по месяцам "тяжелые", которые вообще не едят ничего. (ну естественно, тоже капельницы и прочее).

Кошка. Пожилая уже. Всю жизнь жила неизвестно как и неизвестно что ела. Попала ко мне вся больная, застуженная. Когда стерилизовали, то выяснилось, что были многочисленные кисты. Еще бы чуть-чуть и было бы все плохо. Похоже, что всю жизнь провела на гормонах и много раз рожала. Плохие зубы. Пришлось удалить клыки. Наркоз дал побочку на почки. В результате обследований выяснилось, что одна почка не работает вообще, на печени образование (надеюсь, что доброкачественное).

Цитировать
Лечение:
Марбоцил 0,6 мл в/м 1 раз в день
NaCl по 250 мл капельница
Ipakitine 1 мерная ложечка 2 раза в день
Biodyl 1 мл в/в 1 раз в день
Цистон 1 т 2 раза в день
Rehydron полпкетика на полстакана выпаивать сколько получится по 3 мл за раз.

Результаты обследований
https://lh3.googleusercontent.com/mz2lhl5CVJuPqa_zCQgDI8GOKTEowbpYpbR6KypDqoE=w342-h1085-no
https://lh3.googleusercontent.com/Gw8qcA_Q3cpGmb_nZk0vL0NaxdEE5AcLsI_HwY1h_Ks=w1453-h1085-no

Из-за проблем с венами пришлось вместо капельниц колоть подшкирочно. 100 мл (5 20 мл шприцов набирала). Колола два раза в день. Как крысу. Только с кошкой проще. У нее шкуры много  :) Когда состояние улучшилось, кошь стала сама пить, то уколы снимала постепенно.

В данный момент кошь стабильна. Пожизненно чередовать курсами с перерывами цистон 1/2 т 2 раза в день (если плохое самочувствие то 1 т. 2 раза в день), Кот Эрвин 3 мл 2 раза в день в рот. Корм РК Ренал.

В вашем случае необходимо тоже сделать обследование. И кота перевести на ветеринарный лечебный корм для котов с больными почками.

Попробуйте еще написать в срочных на http://mauforum.ru .Там может еще что дельное посоветуют. Так же посмотрите кошачьих рекомендованных ветов.

Наш дневник (там больше инфы) http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=36047&start=410 .Ссылка ведет как раз на тот период, когда Кисюк решил помереть.

Держим за вас хвосты.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: German от December 06, 2015, 20,46:00
 Я опять о коте с шишкой - если еще актуально. В любом случае - если гной есть нужно промывать водой и перекисью ( слегка осторожно). И диоксидином еще хорошо иногда - просто и  недорого.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от December 13, 2015, 13,30:58
victory80, спасибо за советы!
По первому коту - не знаю, как он сейчас. Спрошу.
Маминому коту с капельницами как-то закончили - я приезжала к ним вечером, помогала ставить. По утрам они вводили подкожно. Кот повеселел и потом не хотел лежать под капельницами. Сходили с ним еще раз на прием. Ему назначили вводить раствор подкожно в меньшем количестве, дексаметазон и антибиотик.
Мама этот курс ему проколола. Но дальше она его больше не будет возить в клинику, т.к. коту полегчало, а наблюдение у врача стоило больших денег. Вся ее месячная зарплата ушла на кота.
Врач сказала кормить его специальным кормом - Ренал. Но он слишком дорогой. Мама купила чуть-чуть на время, когда коту стало полегче.
Я ее уговаривала не кормить его хотя бы совсем плохой едой. Раньше она ему всякие объедки давала. Когда он заболел, то стала покупать ему рыбу специально.
Я пыталась ей объяснить, что ему нужно специальное питание, т.к. белковая пища ему противопоказана. И чтобы ни в коем случае не давала ему китикэт.
Пока что так.
Спасибо за ссылки, я почитаю ваш дневник.

Я очень люблю котиков, у нас нету из-за аллергии у мужа. И мне жаль, что так все криво получается. Если бы кот был наш, то можно было бы как-то более успешно ему помогать.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: victory80 от December 14, 2015, 09,40:43
Ой-ёй... Дексаметазон... Очень, очень плохо... Его нельзя... Как и крысам колят только когда уж совсем край. Он и так то побочки дает... А почечников так вообще добить может. Ну что сделано... С котами как и с крысами... Есть рекомендованные веты, а есть абы кто. Смотрите теперь, наблюдайте. Авось проскочет дексаметазон.

Спойлер
дексафорт - тот же декс, только поубойнее. И после Кисюка вот кусаю себя, что лошади его колола... Ну не знала тогда, не знала. Доверилась вету. А кот и лошадь одинаковые симптомы показывали. Только кота смогла вытащить... Через вену поила и кормила, да уколов немеряно. Спала по 3 часа. По 8-10 часов капельницы + уколы + таблетки + по милилитрам теплый бульон и питательную пасту, что бы желудок хоть как-то работал. Противорвотное вколешь, через полчаса в кота начинаешь еду заливать и кулаки зажимаешь, что бы все это обратно не вылилось. Да и кота овощного перевернуть можно, помассировать. А лошадь... В нашей деревне даже не было возможности ее поднять, подвесить. А лежание для лошади - конец.

Китекаты, вискасы, фрискасы и другие дрискасы - яд невообразимый! Даже котлета или копченая рыба со стола по сравнению с этой гадостью - ерунда.

Подкожно физ. раствор для внутривенного вливания - в общем вполне заменяет капельницы. Если с капельницами никак. За раз можно вливать не более 100 мл. Коту в день, если сам не пьет, капают по 250 мл в сутки. Примерно 1 капля в сек. Если в тяжелом состоянии, то медленнее, что бы отек не спровоцировать. П/к я Машке колола в сутки 200 мл. Сейчас вот снова пришлось. Но т.к. состояние средней паршивости и ест сама и пьет, то отделывается 100 мл. После физ. р-ра здорово оживают, да.

Капельницы то просто, если вены не проблемные. Вет ставит канюлю, хорошо закрепляет. А самим уже мало что делать остается. Главное - промыть сначала канюлю физ р-ром из шприца под напором (ну так же как простой укол), а потом уже капельницу подсоединять. Выпустить/проверить воздух из системы, закрыть колесико на трубке, подсоединить, медленно колесико отпускать, пока не будет нужная скорость капель. Кот во время капельницы сидит в переноске, шланг пропущен через дверцу. Надо сделать так, что бы шланг мог свободно двигаться, ни за что не зацеплялся и был достаточной длины. Когда кот уже в более-менее нормальном состоянии, то лежать спокойно не будет. Поэтому и нужно что бы шланг спокойно мог втягиваться в переноску крутящимся котом. Следить, что бы капало (кот может пережать шланг), что бы кот не пытался сожрать шланг (Машка пыталась либо шланг сожрать, либо канюлю), ну и распутывать кота время от времени.  ;D

Корм, да, ренал (ренал - это у Роял Канина, а у других производителей почечные лечебные линейки по другому называются) и обязательно! Любого производителя по классу не ниже Роял Канина можно.  Хотя бы несколько месяцев, а дальше смотреть по коту и анализам. Машку мне пожизненно на ренале и лекарствах держать придется, Кисюк на ренале только месяца три был. Производитель рекомендует не менее полугода.

Сходите, все же, на мяу. Почитайте. Коты очень склонны к проблемам с почками. Если кот в возрасте, то это не конец. Только там не пишите, что выше написали. Реакция будет естественной, как и здесь, когда приходит новичок и говорит что крысу вот там к кому то свозили, ей назначили фихзнаетчо и нам не начто ее лечить. Это тут вас все знают и прикрасно понимают ситуацию. Поэтому какие тут уж тапки. И так что можете, то делаете при данном раскладе  shuffle Инфа по болячке и ветам пригодится. Держим хвосты, что бы инфа осталась теперь только для теории. Пусть кот поправляется!  hb

ПыСы. Про белки - все верно. Еще надо на фосфор (?) смотреть и кислотность мочи. Ренал и аналоги это тоже регулируют. Кот не крыса, листья и овощи есть не будет... В кормах для почечников измененный белок идет. Тему натурального питания не изучала, скорее всего для почечников диета тоже есть. Я только про натуралку для здоровых почитала немного.  :facepalm Для меня оказался дремучий лес и полная невозможность правильной кормежки. Уж лучше готовые корма премиум и суперпремиум, чем неправильная натуралка.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: kawaineko от December 14, 2015, 11,39:39
окисляет мочу хорошо клюква, мы кошкам в рацион добавляем. 1 ягодка на котоморду. Овощи кошки едят очень хорошо  ;D в кормах они присутствуют заместо зерна и другой каки (во всяком случае в наших).
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: victory80 от December 14, 2015, 16,13:07
Поофтоплю чуть-чуть  shuffle
Овощи кошки едят очень хорошо  ;D

Жаль... Мои не знают про это. Пойду расскажу. Только вот пошлююют они меня  ;D Я клюкву люблю очень. Когда ем, то даже Рик, который любит все от меня тырить или, по крайней мере, пооблизывать-понадкусывать стоит только отвернуться (и неважно что), на клюкву тааакую мосю корчит  ;D Это если только насильно впихивать  ;D

Шаманим-шаманим для котеек здоровья. А ведь вот действительно коллективный шаманизм помогает.  shuffle И на крысах и на кошках проверено. Так что не ленимся и шаманим все  :)

Вытащат котейку. Уж крысоводы то не такое побеждали, тем более Leming.  hb
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от December 14, 2015, 19,17:08
Спасибо большое!
Кот (Сеня зовут) живет у моих родителей.
Я, честно говоря, не очень представляю, что можно сделать.
Моя мама из тех людей, которые считают: зачем ты лечишь крыс, они же все равно все дохнут?
Т.е. когда у меня заболевает кто-то из крыс, маме об этом лучше ничего не говорить, потому что услышишь, что он все равно сдохнет. Ну, жалко, конечно, но все равно сдохнет.
А также из тех людей, которым легче утопить новорожденных щенков, чем стерилизовать сучку, когда заподозрила ее беременность. (Надеюсь, пронесет и беременности не будет).

Сеню нашла котенком лет пять назад моя тётя - он умирал на жаре, бел обезвожен и истощен. Тётя его выходила. И кот жил у нее. И другие животные тоже. Но год назад у тёти случился разлад в семейной жизни, и она от всех животных избавилась разными способами. Двух котов и пса она отдала моей маме. Семейная жизнь наладилась, а животных тётя назад забирать не хочет.
Второй кот живет на улице (там есть участок с гаражом), потому что с Сеней они дерутся. Мне его жалко, но его мы себе не можем взять совсем, потому что он не кастрированный. У мужа аллергия на него.

А на Сеню не было. По крайней мере, при общении мужа и кота на территории мамы.
И я поговорила с мужем и он согласился попробовать взять Сеню и если аллергии не будет, то оставить жить у нас. А маме предложила забрать в дом кота с улицы. Но мама не согласилась отдать Сеню, т.к. она его уже полюбила и даже тёте назад не вернула бы, если бы та захотела его забрать.

Ну, и вот как-то мама мне жалуется, что Сеня плохо ест и много пьет. Я, конечно, говорю, что его нужно показать врачу и обязательно сделать ему анализы. Потому что это плохой признак и может говорить о разных проблемах.
Прошла неделя и папа свозил его в клинику, где ему не сделали ни одного анализа и вообще никаких исследований, поставили диагноз ангина, выписали антибиотик цефтриаксон и преднизалон. И взяли денег явно больше, чем стоит просто прием с консультацией.

Я очень удивилась и сказала маме, что это стандартная схема лечения животного от неизвестно чего. Но нужны анализы и исследования, чтобы понять, что и как лечить и вообще, что с котом.
Мама проколола назначенное, коту лучше не стало. И когда он вообще перестал есть и стал вялым (по ее словам, я его не видела), она забеспокоилась. Я предложила сводить его в другую клинику, где ему сделают все необходимые анализы.
Тогда она начала мне навяливать, чтобы я свозила ее кота к доктору. Я не согласилась ,т.к. я за рулем и кот не мой, я его не очень хорошо знаю - видимся раз в несколько недель.

И с этого момента начинается то, что я уже здесь описывала.
Я, кстати, у доктора постоянно все переспрашивала, особенно про дексаметазон. И указывала на то, что ему уже кололи преднизалон до этого и антибиотик тоже был. Ему назначили другой антибиотик.

Из тяжелого состояния Сеню мы вытащили. Капельницы у меня получалось ставить. И кота уговорить пописать перед капельницей и полежать спокойно тоже получалось. Не знаю, почему то, что у меня получалось, не получалось сделать у моих родителей...

Овощи вряд ли он будет. Кашу мама ему предлагала, но он не стал. Вообще, сейчас очень капризничает в еде. Ел скумбрию сырую, корм ренал ел. А чем еще мама его кормит - не знаю. Я читала про кормление натуралкой котов с проблемама в почками, но это так сложно, что я понимаю, что моя мама точно не будет с этом заморачиваться.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: victory80 от December 14, 2015, 20,11:07
не можем взять совсем, потому что он не кастрированный. У мужа аллергия на него.

А на Сеню не было. По крайней мере, при общении мужа и кота на территории мамы.

Кота бы кастрировать по возможности все равно надо обязательно. Пусть даже и на улице живет. Сколько он детей делает, которые ни в чем не виноваты и погибают. Хотя бы одним яйценосом меньше будет. Коту от этого ничего не будет. Если от природы тюфяк, то его и с причиндалами все метелить будут, а если драчун, то и останется им.

К тому же на кастрированного кота при таком раскладе как с Сеней, возможно у мужа не будет аллергии. У меня мама тоже аллергик и пока кота своего не покастрили (по возрасту) то тоже мучилась. А как кастрировали, так все прошло.

Про ангину у кота... кхм... ну в общем то сами все понимаете у какого вета они были. Тут уж без комментариев.

Ну и остальное.... Делайте уж что можете. Не вы же виноваты во всем. Знаю, что с людьми с подобным отношением, говорить безполезно и что-то доказывать.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от December 15, 2015, 13,11:30
Инфа по первому коту.
Его сносили в ветеринарку. Шишку признали абсцессом. Промыли и прочистили.
Кроме этого ему сделали анализ биохимии крови. Сказали, что у него почечная недостаточность. По анализам креатинин повышен. (И что-то там еще я по телефону не очень поняла).
Назначили антибиотик. По телефону я точно не поняла, кажется амоксицил или амоксилин. Сказали, что его нужно повозить на капельницы, но хозяева не хотят его возить. Я сказала, что можно самим поделать, если им поставят катетер на вену. Но сказали, что не смогут его держать, чтобы он лежал час.
Я объяснила, что ему нужна специальная диета и чтобы попробовали купить ему специальных корм для кошек с почечной недостаточностью. Хотя бы на пробу - вдруг будет есть. Потому что он есть только сырое мясо.

На данный момент вопрос такой.
Я сказала, что идти к любому ветеринару нет смысла, т.к. кот очень старенький и его могут просто угробить неправильным лечением. А где мне найти рекомендованных врачей по кошкам в Минске?
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: victory80 от December 15, 2015, 13,38:05
Да не надо кота держать. Просто подключить капельницу и пусть сидит в переноске. И следить. Я переноску ставила в закрытой кухне, закрывала пледом, что бы коты не видели и не слышали ничего интересного, что бы им было скучно и они дремали. Заглядывала каждые минут 10 на колбу капает или нет, ну и по шлангу видела запутался или нет. Если шланг втянули в переноску (он не так лежит, как положила), то шла распутывать/проверять. С Машкой приходилось чаще. Она канюлю пыталась снять. Пришлось бинтом ветеринарным чуть прибинтовывать.

На всякий случай уточню. А то вдруг мы про разные штуки говорим и с теми штуками, которые ваши веты используют, кота действительно надо держать  shuffle
У нас медики называют сию внутривенную штуку для капельниц и в/в уколов канюлей. В народе называют катетер. Разница в понятиях или разные устройства - так и не поняла. То, что ставят животным у нас - выглядит так

(http://www.provisor.com.ua/archive/2001/N14/img/a_42_7.gif)

Нижняя заглушка откручивается, шланг капельницы прикручивается. Человек или животное может свободно во время капельницы двигаться или спать. Никуда ничего не отвалится и вену не повредит.


А вообще-то если человек совсем далек от медицинских процедур, не хочет учиться и наплевательски относится, то капельницу давать ставить опасно. Даже подшкирочно уколы то и то опасно. Там рядом шея, позвоночник. Кот не сидит спокойно. Дернулся - игла может куда угодно воткнуться. К тому же когда попадешь в верхние слои шкуры, то большое количества лекарства вводить нельзя. Надо как можно больше набрать в руку шкуры и что бы игла глубоко вошла в эту складку. Тот, кто колет, почувствует куда игла вошла и поймет о чем я  :). Да и дергающего кота после крысы держать тоже просто и иглу не туда не всунешь. Сразу рефлекс после крыс срабатывает: кот дернулся сильно, вывернулся - игла вытаскивается. Колю, стараясь не попадать в одно и тоже место, где скопилась жидкость. 20 мл вливаю, беру следущий, заранее приготовленный шприц, снова набираю кожу, ощупывая рукой где там жидкость, и колю либо выше/ниже, либо иглу под другим углом. У кошек на холке есть место с очень низкой чувствительностью, а есть, где больно. Пусть уж возят лучше к вету. Или может кто придет в подшкирочно поколет. Но опять-таки смотря что. Может у них там капельница не просто NaCl. Назначают еще рингера. Вот только про п/к не знаю, можно ли его так или только в/в. Машке с ее печенью рингера нельзя, поэтому не знаю про п/к. Не вставал такой вопрос.

По врачам ссылки. Может что найдете по Минску
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=52203 - консультация врача
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=2817 - клиники. Есть в первом топике конкретно по клиникам в городах ссылки.
http://mauforum.ru/viewtopic.php?f=36&t=1132 - отзывы. Тоже есть ссылки в городах.

Одного а/б мало. Надо почечные еще лекарства. Самый простой и без побочек - цистон. Но дозу смотреть надо по состоянию. Давала и по 1/2 т. 2 раза и по целой.

Именно почечный а/б - марбоцил. Амоксицилин (скорее всего) или аналог - тоже а/б но широкого спектра. Его тоже назначают. Кисюку в тяжелом состоянии 2 а/б шло.

NaCl при почках необходим и в нормальных количествах. Он "моет" кровь. И при почках завышен фосфор. Если очень завышен, то еще для кучи надо и давать лекарства для понижения. Если не очень высокий, то корм сделает свое дело.
У Машки фосфор, креатинин и биллирубин был в таких запредельных высотах, то оба наших вета только головой покачали. (лечимся у одного, обследования делаем у другого, поближе. Они между собой общаются). Оба сказали, что попробуйте потянуть, но... Ттттттт Манька жива. Правда худююющая. Но помирать не собирается сейчас. тттттттттт Живем на лечебном корме, цистоне (котэрвин ей не пошел), и ипакитине. Ипакитин снижает фосфор. Не знаю какие аналоги есть в России. Ипакитин даю при ухудшении. И когда ухудшение состояния, тогда еще и колю NaCl. Как поплохело, так два раза в день по 100 мл. Потом неделю на 100мл в сутки. А дальше смотрим. Как снимаю Цистон, так пара недель и кошке становится плоховато. Пробовали чередовать с котэрвин - не получилось.

Ссылка на описания Ipakitine http://www.vetlek.ru/shop/?gid=2359&id=6626 , http://www.webvet.ru/preparats/ipakitin/

Его я даю так: мерной ложечкой засыпаю нужное количество порошка в 20мл шприц (он широкий) без поршня. Пальцем зажимаю носик шприца, вставляю поршень и переворачиваю носиком вверх, что бы порошок не высыпался. Потом чуть наклонив шприц, набираю воды из кружки. Воды мл 10. Главное, что бы было удобно порошок в воде разболтать. Получаеся взвесь. Потом в рот кошке лью по чуть-чуть, что бы глотала. Встряхиваю между заливаниями, иначе оседает порошок. Только ПОСЛЕ еды. Или что бы хоть чуть-чуть поела. Может вызвать рвоту на пустой желудок если влить. Если кошь плохо поела, то воды делаю побольше.

А вот как советуют в корм не получается. И так плохо ест, а если еще что-то будет насыпано, то вообще есть не будет.

После недельной "промывки", на ипакитине и цистоне - аппетит более менее. Если кошке плоховато, то сразу почти не пьет и не ест. Постоянно слежу. Как перестала нормально (не так как обычно) есть, так сразу колю.

И мясо коту нельзя... Либо возиться с правильной диетической натуралкой, либо уж ветеринарный корм для почечников. Больше вариантов нет  ::)

Машке NaCl колю только потому что нет другого выхода. Плохие вены. И ей больно. Пробовали два раза канюлю ставить. На вторые сутки идет отек. Машка до канюли вообще не дает дотрагиваться. Еле снимала, не говоря уж о подключении шланга. Если проблем индивидуальных нет с венами и с котом, то лучше капать.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от December 15, 2015, 20,46:31
victory80, да - маминому Сене ставили такую штуку на лапку. Потом нужно было откручивать крышечку и подключать капельницу, сперва промыв раствором из шприца. И у них это не получалось - то у них промыть не получалось, то капельница переставала капать - там еще в самой системе, где видно, как капает, есть крышечка, которую нужно открывать, а она оказалась закрытой. Я у мамы по телефону спрашиваю - у тебя капельница капает без кота? Она утверждает, что капает, а в кота не капает.  Я приезжаю - а она и без кота не течет, потому что крышечка была закрыта.
Я Алёне (это та самая мама троих детей, которая за котом временами присматривает) все передам. И буду искать, к кому в Минске из врачей обратиться, чтобы не загубили. И сказала, чтобы пробовали его спец. кормом покормить.
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: victory80 от December 16, 2015, 00,07:09
то капельница переставала капать - там еще в самой системе, где видно, как капает, есть крышечка, которую нужно открывать, а она оказалась закрытой. Я у мамы по телефону спрашиваю - у тебя капельница капает без кота? Она утверждает, что капает, а в кота не капает.  Я приезжаю - а она и без кота не течет, потому что крышечка была закрыта.

Не... Чего-то там не то... Систему кто настраивал? Они или вет? Может плохо игла была всунута в бутылку, может в самой системе брак, может что-то не то сделали. Не должна там никакая крышечка быть открытой. А когда новую систему делаешь, то нужно воткнуть в бутылку иглу, полностью на регуляторе открыть колесико, и дать раствору стекать из шланга кудани-будь, хоть в раковину. Пока раствор потоком течет надо быстро пару раз нажать на колбу, что бы там скопилась жидкость. Примерно на половину между нижним краем и стыком колбы. Надо делать все быстро, иначе так можно и весь раствор вылить. Как колба наполнилась, сразу закрутить колесико и освотреть систему на пузыри и воздух. Внимательно. Воздуха быть не должно в шланге. Мааалюсенькие пузырики не опасны, они уйдут наверх, в колбу.

Если без кота капает, а в кота нет, то либо кот лапу так положил, что вена пережата. Либо канюлю не промыли/плохо промыли. Может еще быть перетянуто то место, где крепится канюля к лапе. У нас так было. Вет предупредила, что если не будет капать, то надо чуть надрезать пластырь. Я канюлю еще и после капельницы промывала. Бывает кровь в обратку идет, т.е. в шланг. Тогда надо котячью лапу рапрямлять. Ну и за веной следить. Машке даже массировать приходилось нежно и лапа должна была быть вытянутой. Иначе не идет. У Кисюка проблем вообще не было. Поставил и просто следи. А с Машкой сидела. Благо с ней не по 8 часов сидеть надо было.

Нет. Все же такими вещами надо заниматься, когда уже есть подготовка хоть какая-то. Это после крыс уже все просто кажется. Хотя когда вет сказала, что мне самой придется ему капельницу ставить, то даже колени дрожали первый раз, хотя нам дали все готовое, только промыть со шприца и прикрутить. А потом, когда добавилась еще глюкоза, то пришлось самой систему настраивать. Уже просто инструктажа по телефону достаточно было  :) А когда человек даже просто укол сделать не может/не умеет, то все же лучше пусть такими делами врач занимается. Все же это вены....

Машке пока канюлю снимала, то она от меня сбежала. Пока ловила - вся кошка, я и пол в каплях крови были. Пока не заломала кошку и не забинтовала. Страшно блин. Хорошо, что кухня закрытая была и помещение маленькое и доступ во все углы есть. Вот так кошь на канюли реагировала. Даже просто на снятие. Хорошо что хоть клыков уже нет. А то бы и в дырках была я. А так только обслюнявила, да ободрала лапами. Вот теперь уколы терпит.

Добавлено December 16, 2015, 00,20:11
И сказала, чтобы пробовали его спец. кормом покормить.

Предупредите, что может первое время дристунчик быть. Это нормально, потом пройдет. Если кот не в тяжелом состоянии и ест нормальный корм (не вискасы-китекеты или со стола), то можно просто первое время подмешивать в привычный корм, постепенно уменьшая обычный и добаляя лечебный.

Есть лечебные корма сухие и влажные. Сухие дешевле. Если кот на сушке живет - то вообще без проблем перевести.

Машке беззубой приходится влажный брать, как основной. Но и сухим похрустит. Его кладу, если из дома на целый день ухожу. Скоро поездка на несколько дней намечается, придется всей стае машкин корм в миску сыпать. И, блин, вот как на зло, ухудшение началось. Вроде сейчас стабилизируется, но боюсь за нее... Мама то придет их проведать, горшок убрать. Уколы, если надо сделает. Главное, что бы то состояние, хотя бы которое сейчас было. А то летом вообще надо было с ней сидеть, кормить по часам с руки, со шприца (как получится), капельницы, уколы, таблетки... И жара.

Нарооод, пошаманьте за Машку, ась...  shuffle
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Vorona от December 17, 2015, 12,38:47
за Машку @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Silva от December 17, 2015, 12,53:37
@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: victory80 от December 17, 2015, 22,13:24
Спасибо  shuffle
Вклинилась я тут в тему чужую  smpink

Манька сегодня поела уже хорошо. Для нее очень хорошо. Сегодня почти уже от Маньки нет противного запаха. Сегодня не колола. Посмотрю. Пока на цистоне и ипакитине. Ест влажный корм. Не нравится мне ее шкура. Вроде пьет, влажную еду ест, колола столько, а шкура обезвоженная какая-то. Не сильно, но и ненормально. Правда моча  пахнет. Не вода как раньше. Значит одна почка фильтрует. Одна то вообще не работает. Избаловалась сил нет. И, похоже, у нее не совсем нормально с психикой или головой. Старость что ли. Иногда такооое выкинет, что слов нет.

Я присоединяюсь к общему шаманству за всех болящих. И не важно кто: крысюня, кошь или собака. За вас, зверики, всей стаей держим @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: помогите с лечением для кота
Отправлено: Leming от December 18, 2015, 20,10:04
мы тут тоже зажали хвостики за Машку.
по двум болящим кота у меня свежей инфы нету. Я чем могу помогаю, но сейчас у самой ужасный граффик - мало сплю и много работаю, а еще крысы и дети и на неделю буду котоняней для других котов  :wall один диабетик - его нужно навещать, а второй здоровый приедет к нам погостить (если мужа аллергия не накроет, а если накроет, то его тоже надо будет навещать).