Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: JaguarzRUS от November 19, 2015, 18,11:50

Название: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 19, 2015, 18,11:50
Здравствуйте! Очень сильно надеюсь на вашу помощь, т.к. переживаю за своего зверька. Проблема следующая:

Крыс Базя - самец, возраст - 1,7 года.

Неделю назад начал замечать, что крыс странно начал передвигать своими задними лапками во время ходьбы. В клетке эти же лапки периодически проваливались между прутьями, при этом крыс до этого не травмировался и не падал. Спустя 4 дня стало все хуже, крыс не мог вскарабкиваться и заваливался на спину, когда пытался почесать себе лапой бок или заднюю часть тела. При этом с аппетитом и питьем воды все было в норме. Решил, что что-то не так и свозил в вет-клинику на прием. Во время осмотра (прощупывания в области брюшной полости и почек) крыс начал брыкаться и пищать - пало подозрение на почки, и врач решил сделать УЗИ брюшной полости. Результаты УЗИ цитирую: " Печень увеличена, снижена эхогенность паренхимы, желчный пузырь заполнен, стенка утолщена 1.44 мм. Кортикальный слой почек отечен. Заключение: ЭП гепатопатии "

Был прописан курс лечения:
1. Витам - 0.5 мл подкожно, 1 р/д 7-8 дн.
2. Метронидазол (250мг) - 1/10 табл развести в 1 мл. воды, выпивать по 0,3 мл 2 р/д 7 дн.
3. Но-Шпа - по 1/8 табл., 2 р/д 3-5 дней
4. Диета - каша (овсяная, рисовая) на воде. Можно добавить несладкие фрукты/овощи. Веточки яблони, дуба. 3-4 дня.
5. Микразим - 1 гранулу из капсулы растворить в 1 мл воды, давать во время кормления - по 4-5 капель 2-3 раза в день, 5-7 дн.
6. Канефрон - по 1/10 табл, 1 р/д, 3 недели
7. Дополнительно отпаивать отваром шиповника, ромашки - 3 р/д по 0,3 мл, 7-10 дней
8. Гепатовет - по 0,5 мл. выпаивать 2 р/д. 3 недели
9. Пепидол - по 0,5 мл. выпаивать 3 р/д. 2-3 недели
10. Дексаметазон - по 0,1 мл в/мышечно, 1 р/д, 3 дня

Соблюдаю полностью все предписания уже третий день - по состоянию крысы изменений нет, возможно стало хуже - моторика передних лапок тоже нарушилась, не может в них удержать еду во время приема пищи. Спит в последнее время на боку, вытянув вперед все конечности. Первые 2 дня кушал кашу хорошо и сам пил воду, сегодня есть намного хуже и меньше, воду пить перестал, вливаю в ротик по 1 мл. через инсулиновый шприц насильно 3-4 раза в день. Глазки полузакрыты во время бодрствования и полностью не открываются, но так было и до того, как начал лечить. То есть вид довольно плачевный. В плане активности - бегает в мере своих сил по дивану (его обычное место обитания помимо клетки), лапки задние немного разъезжаются и периодически на него находит что-то - кружит на одном месте, как будто что-то потерял и водит носом (дезориентация), может при этом завалиться на бок. Ночью активность повышенная - так же бегает по дивану на протяжении 2-3 часов. Если необходимо могу снять на видео его активность. Спит больше обычного. Моча нормального цвета, прозрачная, без крови.

Проблемы с печенью возникла по моей вине - сильно баловал крыса орехами (а именно арахисом, который довольно жирный), это скорее всего и повлекло последствия

В общем написал данный пост, т.к. крайне сильно переживаю за его здоровье, не наблюдая никакого даже минимального эффекта от лечения, и ужасно не хочу потерять любимца в такой ранний срок. Можете что-либо посоветовать дополнительно, и могут ли быть проблемы помимо поставленного диагноза?
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: vombaty от November 19, 2015, 18,21:23
Дексаметазон отменили?
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 19, 2015, 18,38:25
Дексаметазон отменили?

пока нет, 2 дня только прокололи, завтра последний третий.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: ve4noe_leto от November 19, 2015, 18,45:44
у крыс анатомически нет желчного пузыря
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 19, 2015, 18,49:44
у крыс анатомически нет желчного пузыря

отличный мне ратолог смотрю попался в вет-клинике( Хотя специально искал по форумам и в нашем городе лучше этой клиники нет...

Добавлено November 19, 2015, 18,52:27
вес крыса - 434 грамма
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: Vorona от November 19, 2015, 19,52:30
бывает..
назначенное лечение продолжайте, ДЕКСАМЕТАЗОН завтра 0,05.
дополнительно - любой антибиотик (байтрил 5%, купите в ветклинике на разлив 3мл)
любой препарат с КАБЕРГОЛИНОМ (чел  достинекс, берголак и тп 500мг) по 1\8 таблетке 2рд - 3 дня, потом поменяем дозу.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 19, 2015, 20,07:38
бывает..
назначенное лечение продолжайте, ДЕКСАМЕТАЗОН завтра 0,05.
дополнительно - любой антибиотик (байтрил 5%, купите в ветклинике на разлив 3мл)
любой препарат с КАБЕРГОЛИНОМ (чел  достинекс, берголак и тп 500мг) по 1\8 таблетке 2рд - 3 дня, потом поменяем дозу.

спасибо большое, иду в аптеку за препаратом
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 22, 2015, 02,15:33
бывает..
назначенное лечение продолжайте, ДЕКСАМЕТАЗОН завтра 0,05.
дополнительно - любой антибиотик (байтрил 5%, купите в ветклинике на разлив 3мл)
любой препарат с КАБЕРГОЛИНОМ (чел  достинекс, берголак и тп 500мг) по 1\8 таблетке 2рд - 3 дня, потом поменяем дозу.

проконсультировался еще с 4 ветеринарами с СПб - все как в один голос твердят об ОГМ. У вас я так понимаю тоже на это подозрение пало? Симптомы похожи. Крысу за 4 дня лечения особо лучше не стало. Пою водой из шприца, детское питание слизывает сам с пальца (пюре индейки для грудничков). Берголак начнем пить уже второй день. ОГМ вообще лечится? и как дальше лечить крысенка?

Добавлено November 22, 2015, 02,50:01
по поводу питья - пьет каждые 2-2.5 часа по 1мл со шприца (ночью так же просыпаюсь отпаивать), этого я так понимаю мало? подкожно еще физраствором нужно докалывать?
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: Vorona от November 22, 2015, 03,17:05
есть смысл подкалывать физраствор- по 3 мл 3рд. Еды он должен с"едать по 5-7 мл 3 рд
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 22, 2015, 03,20:04
есть смысл подкалывать физраствор- по 3 мл 3рд. Еды он должен с"едать по 5-7 мл 3 рд

спасибо за ответ. Прочитал полностью тему из шпаргалки Vombaty по поводу ОГМ (http://rat.ru/forum/index.php?topic=61716.msg1939365;boardseen#new), если нужно колоть преднизолон, можно ли его заменить таблеточным метипредом? (есть в аптечке теблетки по 4 мг.) Просто уколы колоть достаточно проблематично, очень сильно брыкается крыс.

Добавлено November 22, 2015, 03,23:05
и да, как по дозировкам на наш вес? (434 грамма). Диуретик надо?
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: vombaty от November 22, 2015, 22,19:49
Какие таблетки с каберголином даёте?
Сделайте видео на 1 мин.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 23, 2015, 00,52:59
Какие таблетки с каберголином даёте?
Сделайте видео на 1 мин.

берголак 500 мкг 1/8 2 р/д. Видео завтра сделаю при дневном свете.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: vombaty от November 23, 2015, 08,45:26
Ждём видео.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 23, 2015, 09,24:42
Ждём видео.

Хорошего освещения так и не появилось - пасмурно, записал как есть с лампой.
http://www.youtube.com/watch?v=a8LQGXdOaiQ

Тут 2 фотографии его выражения мордашки - http://imgur.com/a/bT42Y


Добавлено [time]Ноябрь 23, 2015, 09,26:45 [/time]
на фото сразу после питья, мордашку умывал, поэтому немного мокрая

Добавлено November 23, 2015, 09,27:42
как его дальше лечить? :(
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: vombaty от November 23, 2015, 10,34:03
проконсультировался еще с 4 ветеринарами с СПб - все как в один голос твердят об ОГМ
И Озеркова?
-----------------
Есть смысл анализ мочи сделать с микроскопией осадка.
Антибиотик начали?
----------------
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 23, 2015, 10,43:07
И Озеркова?
-----------------
Есть смысл анализ мочи сделать с микроскопией осадка.
Антибиотик начали?

Отвечали из клиники Сотникова (https://vk.com/topic-58906107_28796213?post=2595), еще лично написал посоветованной Чуриной, она вообще ответила: "Любое лечение при ОГМ будет неэффективно((" Так же написал в группе вет-клиники СПб "Красный Лис" (https://vk.com/club14070203), оттуда в личку написали " почитайте на форуме КДК об опухоли головного мозга у крыс. По симптомам -это и случилось. Все остальные препараты можете отменить. Если кетонов не будет в моче, то начните колоть стандартную схему при ОГМ."

и последний специалист сказал, что лечение продолжать (т.к. с печенью проблемы все равно имеют место быть), но вдобавок к прописанному принимать берголак и преднизолон по стандартной схеме лечения. Что входит в эту стандартную схему так никто и не ответил, как и по дозировкам.

Добавлено November 23, 2015, 10,45:12
по поводу антибиотика - продолжаем пить метронидазол, 2 дня осталось, байтрил не начинали. Стоит и его пить при текущих проблемах с печенью?
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: vombaty от November 23, 2015, 10,54:26
ОГМ/АГ не лечится и при этом крысы с этой проблемой могут жить от нескольких минут до и больше 8 месяцев.
Есть поддерживающtt "лечение" каберголином и гкс.
В СПБ есть схемы дексаметазон чередовать с преднизолоном +цитофлавин, не пробовал.
Мы продержались почти 6 мес на схеме каберголин+преднизолон (гкс).

У Вас сейчас есть каберголин+дексаметазон (гкс) (3дня).
Через три дня с начала приема отпишитесь.

Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 23, 2015, 11,05:54
Дексаметазон уже закончили 20 числа, 3 дня прокололи, берголак сегодня вечером будет как раз третий день по дозировке Vorona 1/8 2 р/д 3 дня. изменений в состоянии особо не заметно, разве что бегает немножко активнее, но при этом сам пока не пьет. Вообще странная ситуация с дексаметазоном - один специалист написал, что он вообще может спровоцировать рост опухоли, другой - то, что дозировка была слишком большой для крысы, и что надо перейти на преднизолон, но про дозировки молчат. Можете подсказать по этому поводу?
В аптечке есть метипред (4 мг таблетки), уколы будет проблематично колоть, сильно брыкается.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: vombaty от November 23, 2015, 11,23:36
По каберголину предлагаю эту дозу (1/8 каждые 12 часов) давать до 7 дней, потом, 1 /8  1 раз в сутки, длительно, при явных ухудшениях вернуться на 2рд.
---
По поводу изменений состояний при предположительно огм/аг - нет явных ухудшений зто и есть улучшение, если будет возврат к нормальному состоянию - вообще хорошо.
---

Метипред минимальная доза 0,5мг/кг, 1 рд  (примерно 1/20 таблетки), по утрам  с 6 до 8час.

Добавлено [time]23 Ноябрь 2015, 10:29:47[/time]
Вес на сегодня 434?
Взвешивайте каждый день в одно и тоже время, чтоб не пропустить резкого снижения веса.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 23, 2015, 12,15:36
вес измеряли в вет. клинике, сейчас могло измениться. Дома точных кухонных нет на данный момент, завтра будет возможность замерить и буду уже контролировать каждый день. спасибо за помощь, будем лечиться. Если что-то изменится - буду держать в курсе
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: Vorona от November 23, 2015, 12,20:50
Сдайте анализ мочи с микроскопией. Мне не нравится его походка- он поджимает живот.
Снимите, как он кушает йогурт или пюре и как держит в руках семечку, например.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 23, 2015, 15,35:00
завтра с утра отвезу мочу на анализ.

Добавлено November 23, 2015, 19,33:55

В СПБ есть схемы дексаметазон чередовать с преднизолоном +цитофлавин, не пробовал.

И правда, сейчас еще ответили с клиники Озерковой - "Цитофлавин - 0.4 2р.д. с тёплым физраствором 4 кубика. Набираете сначала физик в него отмеряете инсулинкой цитофлавин. Под шкирку и отдельно 0.1 инсулинки преднизолон (фирмы Никомед) 2р.д.  Цит.с физом колите 5 кубовым шприцем с катетером "бабочка"."

Завтра отпишу по поводу результатов микроскопии остатка мочи
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 24, 2015, 14,58:00
Так. Вес крыса на сегодняшний день: 408гр. (17.11 был 434гр.)

Результаты исследования мочи:
Кол-во: 1 мл.
Цвет: светло-желтый, прозрачная
pH: 6.0
Уробилин: 0
Билирубин: 0
Глюкоза: 0
Белок: 0.1
Кетоновые тела: 0
Гемоглобин: >250
Лейкоциты: 0
Эритроциты: 1-3
Присутствуют единичные клетки крови и микрофлора.

Что касается питания - сам он есть не может (хоть и пытается), в миску с пюрешкой залезает всеми лапами и начинает разгребать, поэтому кормлю с пальца. Слизывает с удовольствием. В передних лапах держать пытается, но, спустя секунды 3-4 после взятия, семечка из лап вываливается. Сегодня сам с ложки слизал творожок для детского питания, вечером попробую дать запаренные водой гречневые хлопья с небольшим добавлением мясного детского пюре.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: Vorona от November 24, 2015, 22,16:14
антибиотик и терапию против ОГМ продолжайте. Добавить надо дицинон по 0,1мл 2рд подкожно.
кроме этого
Цитировать
Присутствуют единичные клетки крови и микрофлора.
ничего не увидели? Нужно уточнить - видели ли лаборанты какие-нибудь кристаллы, это важно.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 24, 2015, 23,15:37
да, специально уточнил, все что увидели - указали. продолжаем лечение. спустя неделю приема берголака/преднизолона напишу о состоянии.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 28, 2015, 19,01:42
неделя приема берголака 2 р/д по 1/8 таб. и метипреда закончилась, улучшений нет никаких, скорее даже ухудшение состояния. передвигаться стал хуже, пюрешки/творожки кушает совсем с неохотой, либо вообще отказыватся. Приобрел сухую смесь Nutridrink Nutrison, пою пока разведенным порошком.
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: Vorona от November 28, 2015, 19,38:06
антибиотик и терапию против ОГМ продолжайте. Добавить надо дицинон по 0,1мл 2рд подкожно.
?
Название: Re: Проблемы с задними лапками у крыса
Отправлено: JaguarzRUS от November 29, 2015, 01,08:57
дицинон колим, терапию продолжаем.