Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: fraulein_freya от November 21, 2015, 02,08:57

Название: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от November 21, 2015, 02,08:57
Крыс Барбарис, предположительно год и два месяца, вес 500г.
Товарищ достаточно нервный и с людьми необщительный (к рукам подходит, если кто-то из стаи рядом, максимум - может залезть под футболку и тут же выбежать). При попытке удержать в руках пытается спрыгнуть куда угодно, даже на пол).

Так вот, вчера заметила у него воркование достаточно громкое. Секунд тридцать поворкует, потом два часа беззвучных. Начинает "разговаривать", когда его кто-то побеспокоит из стаи или когда борется за еду (куриные ноги делили, он нервничал). Прослушала в области грудной клетки стетоскопом самостоятельно (от тонометра) в момент воркования - гул достаточно громкий. Чихов нет. Порфирина нет. Нос-уши-лапы-хвост розовые. Не вялый, аппетит хороший. Видео сниму утром, если будет ворковать, постараюсь и этот момент заснять.

Полгода назад был второй курс сумамеда (21 день) по поводу респираторки (влажные чихи, вялость, воркование). После лечения симптомы ушли, не возвращались.
Месяц назад был на профосмотре у ветврача, при прослушивании легкие чистые, посторонних звуков не слышали.

На сегодня - есть рентгеновские снимки, (сделали несколько часов назад), но практически неинформативные (рентген пленочный - раз, а во-вторых, при попытке зафиксировать его он начинал так громко ворковать и вырываться, что его доктор и с моей помощью не смог удержать). На всякий случай выложу все же:
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959168/109546130/
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959168/109546129/
и тут еще вторая попытка прямой проекции - http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959168/109546127/

Доктор, которая делала рентген, предположила сердечную недостаточность в начальной стадии, на рентгене ничего криминального не увидела. Хотя мне кажется, там трудно вообще что-то разобрать.

Как только отпускали на плечо, крыс успокаивался, ворковать переставал и только очень тихо посапывал носом.
Привезли домой - абсолютная тишина, в стае сразу успокоился, принялся за еду.

Доктор, который вдумчиво берется за лечение крыс, будет на дежурстве в понедельник.
Дома есть: байтрил 2,5%, фармазин 50, кордиамин, сульфокамфокаин, эуфиллин 2,4%, дексаметазон, беродуал Н (из рецептурного), фуросемид.
И отдельный вопрос по поводу рентгена: цифровой рентген не берутся делать крысе (выяснила причину - не настраивается на мелких животных (?). про котят спрашивала - котятам только пленочный). Пленочный рентген - не фиксируется крыс, мы еле уговорили доктора продолжать снимать. Подскажите, знающие люди: как таким непоседам делают рентген? Посетила меня такая мысль: а под газовым наркозом нельзя ли? Тогда уже будем в Волгограде искать клинику, где и газ есть, и рентген. Туго у нас с аппаратной диагностикой тут.



Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от November 21, 2015, 04,25:44
какая влажность воздуха в квартире?

какая разница, какой рентген - пленочный или цифровой? в любом случае крысу надо фиксировать и удержать несколько секунд. Под наркозом можно что угодно , но есть ли смысл?
укладка крысы для рентгена
боковая проекция
Спойлер
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32da0/FBz7v2Mo70g.jpg)
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32daa/2sfnSig-38M.jpg)

прямая проекция
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32db4/CUZ97VVHcGo.jpg)
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32dbe/89FSek4x5Zs.jpg)

На  рентгене - в верхней и центральной части правого легкого - затемения.

байтрил - по 0,04мл на 100гр веса 2 раза в день не меньше 2 недель. Рентген переделать через неделю.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от November 21, 2015, 09,21:59
Спасибо, начали лечение.
В квартире увлажнитель работает. 52% влажность сейчас.

По поводу вида рентгена - доктора нашего слушали. Она нам пленочный не советовала по той причине, что снимок и увеличить не увеличишь как следует, а в цифровом все же разрешение большое.
Укладывали сначала, как на фото, да. Но он выворачивался. Будем стараться удержать его на месте. Время потренироваться у нас есть, может, привыкнет как раз.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от November 28, 2015, 20,52:30
Отчитываюсь. Сегодня сделали рентген:
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959168/109564635/
http://photo.qip.ru/users/vasilevavera/200959168/109564636/

В этот раз он уже меньше изворачивался.

На третий день после начала лечения хрюки пропали и больше не появлялись. В целом крыс бодр, активен, с хорошим аппетитом.
Лечение, естественно, продолжаем.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от November 28, 2015, 20,56:50
рентген лучше. Лечение продолжайте.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от November 28, 2015, 21,00:58
Ура! :) Елена, а через какое время нужно еще сделать контрольный снимок?
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от November 28, 2015, 21,02:18
байтрил до 21 дня и можно делать контрольный снимок
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 12, 2015, 14,58:24
Сегодня утром у нас был последний укол байтрила.
Только что сделали рентген:
http://i057.radikal.ru/1512/7e/b8ceeb44c803.jpg
http://s017.radikal.ru/i433/1512/b8/dcc3296966c9.jpg

Доктор, который делала рентген, заметила, что бронхи плотные на снимке.
По состоянию крыса: звуки не издает. Пару дней назад слегка присвистывал носом, но увлажнитель быстро проблему решил (он у нас как раз в это время вышел из строя, привирал по поводу влажности). Сейчас влажность держим около 45% или чуть больше. В остальном - как всегда. В стае активен, кушает, пьет, писает-какает.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 12, 2015, 20,49:10
легкие не очистились до конца. Или это уже перерожденные ткани.
что у вас с небулайзером? Ингаляции бы поделать с антибиотиком (флуимуцил антибиотик, например)
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 12, 2015, 20,59:18
небулайзер омроновский был, но буквально недавно накрылся. а что делать, купим новый.
А как с дозировкой флуимуцила?
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: vombaty от December 12, 2015, 21,24:21
Тут гляньте:
http://rat.ru/forum/index.php?topic=60893.msg1911280#msg1911280
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 12, 2015, 21,26:27
Спасибо! Смотрю. Заодно и с новым небулайзером определюсь.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 12, 2015, 21,39:58
Цитата: fraulein_freya от December 12, 2015, 20,59:18
небулайзер омроновский был, но буквально недавно накрылся. а что делать, купим новый.
А как с дозировкой флуимуцила?
не далее как сегодня нам назначили
Цитировать
Сначала  беродуал 7-10 капель + 3 мл физраствора , 10 минут
второй шаг - флуимуцил антибиотик развести в 4 мл физраствора. Оттуда взять 1мл, добавить 3-3,5 мл физраствора - в камеру небулайзера, ингалировать 10 минут 2 рд
беродуал подготавливает бронхи к более глубокому проникновению флуимуцила
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 12, 2015, 21,46:18
Спасибо! Беродуал как раз недавно купила в аптечку.

И еще вопрос на всякий случай: я не исключаю того, что нужную модель небулайзера нам придется ждать несколько дней.
Нам нужен какой-то альтернативный способ применить, или при отсутствии явных признаков болезни нам лучше небулайзера дождаться и не экспериментировать?
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 12, 2015, 22,16:56
можно начать колоть флуимуцил (не ф.аб!) подкожно. 0,15 2рд
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 15, 2015, 19,10:15
Дождались мы небулайзера; вечером, как придет муж, начнем процедуры.
Лена, подскажите, пожалуйста: в течение скольки дней нам делать процедуры? Ингаляционный флуимуцил с антибиотиком у нас есть не везде, надо будет на курс лечения заказать.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 15, 2015, 19,15:56
одной упаковки хватит. Физраствор не забыть!
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 19, 2015, 00,14:09
Завтра мы заканчиваем упаковку флуимуцила АБ. Барбарис себя в ингаляционной камере ведет вполне нормально, без явной паники. Но буквально около получаса назад я опять услышала хрюки во время прогулки. Хрюки непродолжительные, не больше 10 секунд. Он в этот момент удирал по стенке клетки от своего ровесника. Взяла его в руки, услышала еще суховатое посвистывание носом, опять же недолгое. Успокоился - все прошло.


Добавлено December 19, 2015, 00,19:28
Забыла добавить, что сквозняки исключены, а после ингаляций он 10 минут отсиживается в камере, а потом столько же в моей толстовке; все правила соблюдаем. Резкой смены температур и влажности не допускаем.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 19, 2015, 00,35:22
Цитата: fraulein_freya от December 19, 2015, 00,14:09
Завтра мы заканчиваем упаковку флуимуцила АБ
эм.. как это?
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 19, 2015, 00,58:14
Цитата: Vorona от December 12, 2015, 21,39:58
Сначала  беродуал 7-10 капель + 3 мл физраствора , 10 минут
второй шаг - флуимуцил антибиотик развести в 4 мл физраствора. Оттуда взять 1мл, добавить 3-3,5 мл физраствора - в камеру небулайзера, ингалировать 10 минут 2 рд
Начали мы во вторник вечером, каждая ампула - на 3 ингаляции. То есть если первую ингаляцию делаем в 10 утра, вторую - в 21.30, третью - следующим утром в 9.00, чтобы успеть уложиться в срок хранения разведенного раствора флуимуцила. Упаковка из трех ампул - на 9 применений. Вторник - 1 вечером, ср., чт., пт - 6 процедур, завтра - восьмая и девятая, соответственно.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 19, 2015, 01,27:07
ну да, я что-то неправильно с первого раза посчитала. Сейчас посмотрела - нам не написали, сколько ингалировать, а контрольный рентген - через 10 дней. Наверное, флуимуцил так и нужно - как антибиотик - 10-14 дней. Я не знаю, спрошу завтра у доктора. Раз он похрюкивает - значит, не до конца вылечились.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 19, 2015, 01,32:30
Хорошо, я тогда завтра в любом случае еще упаковку куплю, лишней не будет. Тем более, что не везде он есть у нас, будет время поездить-поискать.
Спасибо, Лена!
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 23, 2015, 23,40:17
Отпишусь по состоянию Барбариса.
Парень активен, ест-пьет-какает-писает, как положено. Хрюков не слышала больше.
Нынче у нас восьмой день ингаляций. Есть, наверное, смысл 14 дней курс держать для надежности? Тем более, флуимуцилом пришлось запастись основательно в связи с недомоганием еще одного крыса (Фимки).
Цитата: Vorona от December 19, 2015, 01,27:07
Сейчас посмотрела - нам не написали, сколько ингалировать, а контрольный рентген - через 10 дней. Наверное, флуимуцил так и нужно - как антибиотик - 10-14 дней. Я не знаю, спрошу завтра у доктора. Раз он похрюкивает - значит, не до конца вылечились.
Лена, контрольный рентген ведь через 10 дней после окончания курса? Я все уточняю-уточняю, чтобы не упустить чего важного))
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 24, 2015, 02,11:47
контрольный рентген - чтобы посмотреть - есть ли динамика. У нас, например, есть, но очень слабая и мы, поэтому продолжает еще. Может и месяц придется. А вам надо не меньше 14 дней точно.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 28, 2015, 10,03:48
Завтра утром заканчиваем двухнедельный курс ингаляций. За последние 9 дней дыхание было беззвучным, а сейчас, когда сажала в камеру, секунд 5 было воркование... Не такое жесткое, как в прошлые разы, но все же.
Завтра могу его отвезти на пару с другим товарищем к доктору, чтобы прослушали его. Надо ли лишний раз волновать?
Ингаляции можем продолжить, все равно у нас у другого крыса ингаляции будут продолжаться еще 9 дней.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от December 28, 2015, 12,49:24
ингаляции можно продолжать. Рентген бы повторный.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 28, 2015, 13,16:14
Насчет рентгена пробую договориться сейчас. У них доктор, который с аппаратом управляется, в Волгограде в предпраздничные дни работает.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от December 30, 2015, 12,10:48
Рентген только 2 или 3 числа смогут сделать. за этит дни пока без воркований. ингалируемся.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от January 03, 2016, 10,07:48
Мы пока без рентгена - в клинике только фельдшер. Когда выйдет умелец, умеющий обращаться с рентгеновским аппаратом - неизвестно... Сегодня еще съездим туда уточнить ситуацию (без крыса пока, у нас морозы вдарили) и уже лично договариваться, если получится.
Воркований и лишних звуков за все эти дни не было. Завтра у нас 21 день ингаляций с флуимуцилом АБ. Продолжать, пока рентген не сделаем?
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от January 03, 2016, 13,37:30
заканчивайте ингаляции.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от January 06, 2016, 19,09:41
Свежий рентген:
(http://s017.radikal.ru/i418/1601/77/d4237558f0e5.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i404/1601/cc/84ab870914aa.jpg) (http://radikal.ru)

Крыс бодр, звуков за эти дни не было.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от January 09, 2016, 00,28:07
Завтра с рентгеном постараюсь попасть к нашему лечащему доктору. Сегодня забирала оригиналы снимков; те, кто нас "рентгенил", вроде увидели улучшение на снимках (но сами посоветовали перепроверить, ибо с рентгеном начали работать недавно, а с крысами так мы вообще первые пациенты у них :) ).
Крыс активничает вовсю, "молчит", лишних звуков не издает.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от January 09, 2016, 00,59:59
рентген очень мутный, на "интуиции" и сравнивая прошлые снимки, можно предположить что состояние стабильное. Предыдущие снимки были более четкими.

Крысу кладут НА ПУЗО, спиной вверх, тогда проще держать.
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: fraulein_freya от January 09, 2016, 01,07:10
Да вот он тут на пузе и лежит. И именно на пузе его тяжелее фиксировать, он сжимается, как пружинка, и не дает себя держать. Накрывать голову рукой, как в инструкции по укладке, тоже проблематично - тут же "сворачивается". Он сам по себе не ручной, диковатый товарищ...
Название: Re: предположили сердечное. крыс воркует
Отправлено: Vorona от January 09, 2016, 01,10:44
я же специально выкладывала - как крысу фиксировать. А вы его опять - за лапки. Дернется - лапы попереломаете, ттт
укладка крысы для рентгена
боковая проекция
Спойлер
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32da0/FBz7v2Mo70g.jpg)
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32daa/2sfnSig-38M.jpg)

прямая проекция
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32db4/CUZ97VVHcGo.jpg)
(https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32dbe/89FSek4x5Zs.jpg)