Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Mukchi от December 17, 2015, 23,22:53

Название: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от December 17, 2015, 23,22:53
Рэй. Парень, 1 год 6 мес. Вес - 810 г. (не толстый, просто огромный). Аппетит хороший, носится, играет. 29 ноября появилось  озвученное дыхание (сопение носом, если чихнет - сопение прекращается и надолго), в моменты волнения и в позе "калачиком" во время сна. Порфирин вокруг глаз и носа в заметном количестве. 29 ноября укололи конвению. Стала давать чай "грудной сбор", аналог. Порфиринить перестал, дыхание стало чистым на третий день. 9 декабря состояние стало ухудшаться - снова появилось сопение, без заметного количества порфирина. 12 декабря и по сей день назначен бисептол, улучшений нет.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 17, 2015, 23,44:50
Капли в нос сосудосуживающие пробовала?
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 18, 2015, 00,02:20
Нет, но вряд ли выйдет - они же кусаки. Это вроде как зеленоградских рыжиков капать.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 18, 2015, 00,25:03
небулайзер есть?
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 18, 2015, 00,51:23
Нет, и одолжить негде. Аромалампа? С эвкалиптом? А Ву хуже не станет?
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 18, 2015, 11,48:31
А Рэю что давать? Пока скормила доксициклин 1/15
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 18, 2015, 12,01:54
у него пока все только в носу. можно пробовать обойтись эвкалиптовым маслом. Я бы в нос покапала или ингаляции поделала, но увы.. тогда да, остается только доксициклин.
У вас флуимуцил продается? для иньекций
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 20, 2015, 01,54:36
Флуимуцил есть, но он жеж с наркотиком. Мне по ветрецепту не дают. Аналоги буду искать. Пока даю доксициклин 100 1/15 2 рд, сопеть, ТТТ, уже перестал.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: vombaty от December 20, 2015, 10,31:27
Флуимуцил есть, но он жеж с наркотиком.
С каким наркотиком??
---
Аналог = АЦЦ
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 20, 2015, 14,31:19
Флуимуцил есть, но он жеж с наркотиком.
:o :o :o  https://health.mail.ru/drug/fluimucil/
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: vombaty от December 20, 2015, 15,31:11
Флуимуцил (http://www.smed.ru/userfiles/products/original/71439.jpg)
или
АЦЦ
 (http://www.asna.ru/upload/iblock/16c/16ca125b355b01133e9d5d91452192af.jpg)
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 22, 2015, 00,05:29
Флуимуцил как отдельный препарат у нас не зарегистрирован. АСС только в шипучем виде.
Дыхание еще несколько шумное при волнении. Видно, что днем порфиринил, но умылся начисто. Активный, аппетит отличный, даю доксициклин 1/15 2 рд. и чай "грудной сбор" 3мл. 1рд.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: vombaty от December 22, 2015, 08,44:19
АЦЦ в таком виде есть?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=59747.msg1847089#msg1847089
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 23, 2015, 00,29:52
Да, есть АСС 100мг. на 3г. и шипучие таблетки. Куплю завтра порошки, а как их употреблять?
Дышит бесшумно, только порфиринит, но оно и понятно. Отвар ромашки дала, фоспасимом, может попоить?
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 23, 2015, 00,55:11
а если порошок развести и дать газу выйти - пусть постоит открытым, выдохнется. А потом поить пацанов
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 23, 2015, 01,01:56
А порошки, может, вроде TheraFlu? Не шипучие? Завтра посмотрим, только вот сколько давать? Дозировка есть, только у меня с пропорциями беда.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 23, 2015, 03,03:18
нет, Терафлю - из другой оперы.
Название: Re: \"Плохое\" дыхание. Рэй
Отправлено: vombaty от December 23, 2015, 10,18:19
Да, есть АСС 100мг. на 3г.

Цитата: Veda
На Зосимовну (это увесистых 400 г) нам назначали 1/30 пакетика в 100 мг.
Это у меня на мозгу наскальной живописью, Зосимовна 4 или 5 месяцев пила.
Отобрать 1/10 пакетика - развести 1 мл воды - набрать 0,3 мл - размешать с едой. За 4 месяца манипуляция произведена минимум 240 раз.  :crazy:
Цитата: Veda
Нигде не хранится, я выливала. Но этих пакетиков столько, что нет смысла экономить.
Долго пить, потому что Зосимовна хроник, и возможно у неё этот лёгочный секрет какой-то слишком вязкий, что ли. Принимали 2 раза в день. 3 раза мне было лень. Ладно бы я дома была в обед, а так давать лекарство в 7-00, в 19-00 и в 21-00 сразу как-то бессмысленно.
Источник (http://ratplace.com.ua/forum/viewtopic.php?f=39&t=805)

Добавлено [time]23 Декабрь 2015, 09:21:36[/time]
Вес - 810 г.
Я бы давал 1/10 пакета в котором 100мг ацц, развести в 0,7-1мл и всё выпоить, так утром и вечером, 14-30дн, по состоянию.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 23, 2015, 23,28:20
АЦЦ 100мг на 3г. взяла 1/5 пакетика, растворила в 2мл. воды, 1мл. раствора вылила на кусочек хлеба и скормила Рэю. Второй мл. раствора скормила Джефу таким же способом. Правильно? (Блюдо очень понравилось.)
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: vombaty от December 23, 2015, 23,36:33
да, 2 р/сут.
без хлеба пробуйте .
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 23, 2015, 23,46:35
ОК, утром попробую с ложки дать. Нравится АЦЦ крысанам, может, и так будут пить. Сейчас спят оба - дыхание бесшумное, ровное. ТТТ.
Собираюсь числа 26 закапать стронгом, если не будет ухудшений. Или подождать? Расчесов пока немного, но есть, и до крови.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: vombaty от December 23, 2015, 23,49:30
Ослабленным не рекомендуетсяа, на сколько они сильны как понять? Не знаю.
Смотрите по состоянию.
Подождите других мнения.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 24, 2015, 02,10:03
со стронгом - смотрите по состоянию. Мне кажется, числа 26 они уже стабилизируются, можно будет.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 30, 2015, 19,21:13
Стронг закапала всем 26 декабря.
Запах мочи нормализовался после второго приема Урагина, но продолжаю давать, т.к. мне кажется, крыс испытывает дискомфорт после мочеиспускания - вертится, энергично вылизывает половые органы, пытается достать и вылизать спину в области поясницы (это со вторника 29 числа). Претензий к дыханию нет, может быть, несколько шумно (по сравнению с "эталоном" - Дариком) принюхивается в стрессовой ситуации. Но дышит ровно и бесшумно, менее активный, нежели обычно, но не вялый, аппетит отличный, есть немного порфирина у глаз. Планирую снять доксициклин 2016.01.01., или оставить? АЦЦ оставить? Поедем на осмотр 2016.01.05. Постараемся сделать рентген, УЗИ и все возможные анализы.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 30, 2015, 21,28:54
анализ мочи с микроскопией осадка
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 30, 2015, 22,19:29
Да, обязательно. А прием Урагина не повлияет на результат?
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от December 30, 2015, 22,41:34
не знаю, но отменять не надо.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от December 31, 2015, 00,29:12
Ни в коем случае не отменяю. Он работает, полностью натуральный, едят с удовольствием, и применять можно до месяца. Очень полезная пищевая добавка. Еще понаблюдаю, сделаем анализы и, наверное, можно будет рекомендовать пожилым крысам и после курса а/б, как подержку мочевыводящих путей, и против восходящих инфекций.
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Mukchi от April 25, 2016, 22,01:12
У нас новая беда - на этот раз, похоже, страшная. У Рэя стали слабеть задние лапы, особенно заметно на наклонной поверхности, в прыжке  и на поворотах. Хвост держит неестественно - тянет по земле или заворачивает набок-вперед. Стал плохо ориентироваться в пространстве - не может найти выход из коробки с пятью выходами. Не чувствует края поверхности - может упасть напр, с дивана. Теряет из виду брата и начинает метаться, а брат в 15-ти см под пледом. Откусить от большого куска - проблема, даже мягкую пищу. Хотя мел и сухари грызет. Чтобы лакал воду - не видела три дня. Движения в целом как бы "разболтанные", неточные. Ест пастообразную пищу с аппетитом, двигается, худо-бедно, с передышками, залезает по пандусу на полки. Семечку почистить, хоть и неловко, может. Умывается. Голову на бок не клонит, кругами не ходит. Вес 750гр.
Снять видео возможности нет. Квалифицированный осмотр ветврача невозможен.
Планирую начать давать преднизолон - 1/8 2рд и галастоп 50мг/1мл - 0,3мл 2рд Прошу скорректировать дозировку.
Бронхомунал отменить?
Название: Re: "Плохое" дыхание. Рэй
Отправлено: Vorona от April 26, 2016, 00,23:28
попробуй - слюнки будет лизать? как обычно или прикусывая? а пюре - лижет или прикусывает?
Планирую начать давать преднизолон - 1/8 2рд и галастоп 50мг/1мл - 0,3мл 2рд Прошу скорректировать дозировку.
Бронхомунал отменить?
угу.
отменить, дыхание-то как?
анализ мочи можно сделать?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 26, 2016, 00,31:59
Обычно он хватает палец до кости и тянет к себе в логово ;D. Простите. Пойду рисковать...

Дыхание, может, немного учащенное, а так ничего...

Добавлено [time]Апрель 26, 2016, 00,39:40 [/time]
Облизал сметану энергично и аккуратно, под конец стал прихватывать, но мои все так делают. Процесс ничем не отличался от Дарикова. А слюну обязательно давать? Я курю shuffle
Кашу для новорожденных (пастообразную) съел две ст.л. и крекеров размоченных около 1 ст.л. (за вечер, все лакал, не хватал - я смотрела). А вот мягкую грушу укусить не может...

Добавлено April 26, 2016, 00,42:40
Анализ мочи сделаем завтра.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 26, 2016, 01,01:19
если не кусает, то пока галастоп я бы не давала. Анализ мочи + но-шпа или папаверин (или что у вас там есть)
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 26, 2016, 07,52:11
То есть преднизолон 1/10 и но-шпа? ОК. Дозировку найду.
Это не похоже на почки - у Патрика расстройств с ориентировкой не было. Анализ сделаем при первой возможности.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 26, 2016, 09,54:43
на огм пока не сильно похоже тоже. А проблемы с почками могут давать такую симптоматику.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 26, 2016, 10,54:01
Да, я помню нашего Патрика...
Анализ сделаем только завтра утром. Сегодня вряд ли успею собрать мочу и отвезти. Но-шпа куплю и дам. Преднизолон дала уже два раза по 1/10. Поел утром неплохо 2 ст.сл. пюре. Лужу напрудил во время еды спокойно. Не метался, но руку не чувствует/не видит пока не дотронешься.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 26, 2016, 20,32:08
Купила но-шпа 40мг/2мл, врач сказал - можно выпаивать без ущерба для действия, но дозировку крысам не знает. Йену колола 0,02мл, если выпаивать, то надо ли увеличивать дозировку? Пока Рэй полизал растертый банан и спит.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 26, 2016, 20,49:59
выпаивать фигово, она горькая. Уколоть никак? 0,05
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 26, 2016, 21,25:48
В пюрешку замешаю. Он доксицикли ел и не морщился, 0,05 - этож капелька на полглотка. Заедим бананом и все будет ОК. Жалко колоть - он понимает все и паникует страшно.
Еще меня мучает вопрос - долгое употребление АЦЦ не могло как-то повлиять? Знаю, что люди давали по полгода и ничего. Но все же... И Джефу боюсь давать теперь - а тот иногда сопит.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 26, 2016, 21,47:13
ацц не должно повлиять
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 26, 2016, 22,08:06
Ок, тогда даю: преднизолон - 1/10 2рд
                      но-шпа 40мг/2мл - 0,05мл 2рд

Если появится сопение дам АЦЦ.
Завтра утром постараемся собрать мочу.
Канефрон не надо начинать?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 26, 2016, 22,27:15
анализ сначала сделайте
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 26, 2016, 22,43:36
ОК, завтра напишу результат.

Добавлено April 27, 2016, 00,48:07
Чтобы скормить крысе но-шпа нужно взять ок. 1мл сметаны, смешать с сахарной пудрой где-то 2/1 и на пальце предложить болящему. Рэй слизывает еду, слегка прихватывая под конец. Где палец, а где сметана - явно различает. Гуляем. Ему немного вроде легче от преднизолона. Это ведь плохой признак, да?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 27, 2016, 01,36:17
плохой. добавляй галастоп.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 27, 2016, 09,55:06
По 0,3 2рд или пока хватит 1рд? Крыс самостоятельно передвигается и ест твердую пищу (банановый крекер, что-то жует из сушки)
Гластоп - 50мг/1мл
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 27, 2016, 17,10:18
Анализ мочи :
микроскопия - кристаллов не обнаружено, болезнетворных форм не обнаружено.

URINE  12MAC (0405)
BDL      -       NEG
BIL      -        NEG
URO   norm   0.1mg/dl
KET    -          NEG
GLU   -          NEG
PRO   +++     300mg/dl
ALB              150mg/l
CRE               50mg/dl
NIT    -          NEG
LEU   ++      75WBC/ul
pH               7.5
S.G              1.020
(SN=13120122)
ID (    )
OP(00000004) LOT(000000)
A:C   >300mg/g
Higt abnormal
Из комментариев ветеринара/лаборанта - сахара и ацетона в моче нет, белка нет, присутствие протеинов можно списать на легкое обезвоживание и на то, что набрала из лужи на полке, в стерильном контейнере не получалось. Полки у нас протираются ежедневно. Лужа была аккуратная, "с горкой", набрала сразу же.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 27, 2016, 23,06:55
Галастоп как давать?
Крысу лучше - пошел гулять вокруг вольера, сам слез, сам залез. Поел из куска и пюре, стал потягиваться и зевать во весь рот, за руку укусил ощутимо.
Преднизолон даю с 25 апреля вечера по 1/10 2рд.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 27, 2016, 23,26:47
галастоп 1рд.
по анализу - еще и лейкоциты в моче.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 27, 2016, 23,34:04
Да, вет говорил, что есть воспаление. А это может быть из-за ОГМ?
Галастоп 0,3мл  1рд - нормально?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от April 27, 2016, 23,48:50
нормально.
если воспаление возникло из-за плохого ухода за собой - вон и белок тоже есть - то не страшно. Понаблюдай - пробка накапливается у него или он чистится хорошо?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 28, 2016, 00,05:00
Моется он подолгу и "пробочного" запаха нет, его-то я узнаю. Но посмотрю внимательнее.
Галастоп начали сегодня, 27 апреля вечером по 0,3мл 1 рд.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от April 29, 2016, 21,35:32
У нас новые проблемы - Рэй стал нехорошо дышать. Учащенно, а во время еды - судорожно, что ли, всем телом. Появился свист, чихает ( не слишком часто, но чаще, чем обычно), останавливается передохнуть, голову в этот момент задирает вверх или кладет на возвышение. Но бока не западают. А в целом ему лучше - стал залезать на невысокие домики, полочки. Пытается есть с куска вареные овощи, фрукты.
Дома есть а/б - конвения, байтрил (не работал осенью), гентамицин (с зимы в шприце - не знаю, годен ли)
               АЦЦ
               Фуросемид
               Серевент
               Ветмедин
Что делать?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 01, 2016, 20,09:02
Как я понимаю, чем-то серьезно помочь Рэю мы уже не можем. Держу наготове эуфилин - 0,1мл, фуросемид - 0,1мл. Выпаиваю АЦЦ, предизолон - 1/10 2рд, галастоп - 0,3мл 1рд. Надо ли что-нибудь менять в дозировках? Стоит ли уколоть конвению? Ест не помногу, но самостоятельно. Ходит поувереннее, чем раньше. На полки по пандусам залезает. Не мечется. Если бы не это учащенное дыхание, все было бы неплохо.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 01, 2016, 20,30:42
учащенное дыхание - хронь. Да, сейчас, похоже, только поддержка. Все правильно делаешь. Конвению можно.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 01, 2016, 20,38:45
Спасибо! Мы будем держаться.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 04, 2016, 23,56:47
Рэю в общих чертах легче - не мечется, аппетит в норме - даже стал интересоваться сушкой. Моется сам, неловко, но сам. Двигается довольно много, на выгуле бегает бодрой рысью, даже больше чем Джеф. Залезает на полки и в гамаки. Но движения все еще несколько "разболтанные", может упустить кусок изо рта и потом не найти. И задние лапы с хвостом подволакивает. И еще я заметила такой момент - может замереть на месте, лечь и отключиться, что ли. Если окликнуть или дотронуться - реагирует. Про человека сказала бы - голова закружилась. Это не передышки, на которые он останавливается после нагрузки. Дыхание учащенное, но вроде получше, без звуков. Вопрос - надо ли что-либо менять в лекарствах? Не слишком ли долго мы "сидим" на преднизолоне? Мочу сдадим в пятницу/субботу (или следует поторопиться?)
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 05, 2016, 00,06:54
вообще, с 25 апреля -10 дней.. можно немного сократить преднизолон - например, начать давать 1рд. Надо бы сахар крови померять - чтоб быть уверенной, что пред. не поднял сахар. Но если нет возможности  -то попробуй снижать так - один день - утро, второй день утро и вечер. Так три раза, потом оставляешь только утро на неделю. Потом - через день по утрам. Внимательно отслеживая состояние - не станет ли хуже.

Спойлер
я бы - померила сахар и если все нормально, перешла бы на раз в день
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 05, 2016, 00,36:15
Я сама кровь, боюсь, не добуду. Стрессовать и везти тоже боюсь. А моча не показательна? Честно - не знаю, как сахар меряют, изучу вопрос.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 05, 2016, 00,51:10
моча, в данном случае, не показательна
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 12, 2016, 00,04:55
Сахар так и не померили. Уменьшаю преднизолон по такой схеме: 1/10 табл. в четверг 2рд, в пятницу 1рд (утром), в субботу 2рд, в воскр. 1рд, в понедельник 2 рд, во вторник 1 рд, сегодня 1 рд и до следующей среды. Ухудшений, как и заметных улучшений нет - задние лапы подволакивает, но двигается, на ровном вполне энергично, моется и ест сам. Кусок в лапах удерживает, в зубах - не всегда. Дышит всем телом, но вроде пореже и без звуков, редко, но укладывается вверх носом. Уколола сегодня Конвению второй раз. Итого принимаем: преднизолон 1/10 1рд (утром), АЦЦ, галастоп 0,3мл 1рд (вечером). Все ли правильно? 
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 12, 2016, 00,54:00
хитрая какая у тебя схема преднизолона..
Да, на сейчас все верно.

А что-нибудь вместо ацц у вас есть? с другим действующим вещ-вом?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 12, 2016, 01,19:26
Но если нет возможности  -то попробуй снижать так - один день - утро, второй день утро и вечер. Так три раза, потом оставляешь только утро на неделю. Потом - через день по утрам. Внимательно отслеживая состояние - не станет ли хуже.
Вот схема. Я опять что-то перепутала?
Насчет АЦЦ спрошу завтра, но он и не сопит.
Спасибо!
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 12, 2016, 01,57:53
ух ты, это я, оказывается, так надумала  ;D Я вспомнила. Я боялась, что ты не сможешь померить сахар, и чтобы не было падения - снижать вот так- ооочень медленно 
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 13, 2016, 22,34:10
Вот дали как аналог АЦЦ http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_822.htm 30мг/табл., у нас Ambroxol Sandoz 30mg
Если он годится, то сколько давать?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 13, 2016, 22,43:30
он годится. У нас используется для крыс форма Лазолвана для ингаляций. Но дозировку посчитать - я не смогу. Постараюсь завтра у доктора не забыть спросить.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 13, 2016, 22,57:11
Спасибо!  А пока дать АЦЦ или пусть будет перерывчик?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 13, 2016, 23,29:52
сделайте перерыв.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 14, 2016, 01,53:39
ОК
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 14, 2016, 23,29:50
Про дозировку амброксола ничего пока не слышно  shuffle ? А то у меня еще два претендента намечаются...
И сколько перерыва делать  shuffle ?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 15, 2016, 02,44:54
пока не слышно.
Просто сделай перерыв и понаблюдай - меняется что-то или нет.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 15, 2016, 20,39:24
ЕС ответила, что дозировка очень разная.
 
Цитировать
Нет однозначных дозировок.  Дозы колеблются от 4 до 35 мг/кг в сутки.
можно, конечно, самим прикинуть.. Если для ингаляций назначают по 2мл жидкого лазолвана  2 рд, половина уходит в воздух, вторая - в крысу - это сколько? Значит в крысу 1мл попадает. У лазолвана - 7,5мг в 1мл.
У вас 30мг/табл., у нас Ambroxol Sandoz 30mg - значит 7,5 - это 1\4 таблетки. Ну, немного снизим и давай попробуем по 1\6 талетки 2 раза в день - дня 3 и - внимательно наблюдать - вдруг станет хуже, сразу отменять.
Но это моя идея, я не врач, не знаю, будет ли толк.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: vombaty от May 15, 2016, 20,52:08
Нам на 338 грамм назначали
Детский Амброксол или Лазолван сироп 0,4 мл, 3 раза в день выпаиватьиз шприца (без иглы) - 10 дней;

Амброксол сироп 15 мг./5 мл. 100 мл.
Это 3мг в 1 мл
Это  если 0,4*3=1,2мг на крысу весом 338 грамм (треть килограмма)
Значит доза у нас была 1,2мг*3=3,6мг/кг, 3 рд.

Добавлено [time]15 Май 2016, 19:56:32[/time]
Если вес 800 грамм, то это 1/10 от  табл 30мг. На этой дозе проблем небыло у нас (на сиропе)

Добавлено [time]15 Май 2016, 19:57:48[/time]
Доза (3,6мг/кг) похожа на 4 мг/кг от ЕС.

Добавлено May 15, 2016, 21,00:10
А, нет, суточная= 3,6*3=10,8мг/кг
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 15, 2016, 21,17:02
Правильно ли я поняла: 1/3 нашей таблетки - это суточная доза на 1кг веса? Весим мы уже, увы, не восемьсот - 720 всего. Можно ли считать, что суточная доза для нас - 1/4 табл.? То есть - 1/8табл. 2 рд?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: vombaty от May 16, 2016, 12,12:54
Cуточная доза в моем примере равна 10,8мг на 1 кг.
На вес 720 грамм это:
10,8/1000=0,0108
0,0108*720=7,776мг
Если разбить на 2 приёма утром и вечером то 7,776/2=3,888
30мг/3,89мг=7,7раза
С потерями 1/7 табл утром и 1/7 табл вечером.

Добавлено [time]16 Май 2016, 11:14:19[/time]
и давай попробуем по 1\6 талетки 2 раза в день - дня 3 и - внимательно наблюдать - вдруг станет хуже, сразу отменять.


В общем 1/6 и 1/7 где-то рядом дозы)
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 16, 2016, 19,20:54
Приобрела сироп Амброксол 3мг/1мл. Правильно ли, если буду давать 1,2мл 2рд.?
Без АЦЦ сопеть сильнее пока не стали, но чихают, заметно больше порфиринят и появилась отечность, что ли, на мордахах. Со сна выглядят, как с похмелья. Начинать амброксол?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 16, 2016, 19,51:24
начинать, только как ты такой об"ем выпаивать будешь??
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: vombaty от May 16, 2016, 20,03:41
Приобрела сироп Амброксол 3мг/1мл. Правильно ли, если буду давать 1,2мл 2рд.?
10,8/2=5,4
5,4/1000=0,0054
0,0054*720=3,9мг
3/3,9=0,77
1/0,77=1,3мл
---------------------
Начал бы с 0,5 мл

Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 16, 2016, 20,19:09
ОК, начинаю с 0,5мл. Скормлю с пюрешкой. Не станут есть сироп, скормлю 1/7 таблетки. Но они у меня не привередливые и к лекарствам привычные, будут есть.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 23, 2016, 21,10:41
Попробовала снять Рэю преднизолон - 20 мая дала утром 1/10, 21 и 22 мая пропустила, а вечером ему стало хуже - начало пошатывать, не смог залезть на 5-сантиметровую высоту, стал хуже есть, метаться. Я вернула преднизолон - дала вчера вечером и сегодня утром по 1/10. Сейчас крыс чувствует себя поувереннее - забрался на полку и в гамак, но ест не очень хорошо, и дыхание ухудшилось - участилось. И ложиться стал вверх носом. Давать преднизолон 2 рд. пока? Амброксол едим с 16 мая. Свистим/воркуем периодически.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 24, 2016, 02,24:21
да, подавай пока. Несколько дней. Надо было хотя бы через день пропускать, а не сразу 2 дня.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 25, 2016, 00,57:06
Рэю заметно лучше.
Спойлер
Я идиотка.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 31, 2016, 02,55:57
У нас задние лапы совсем стали "ватные". Если раньше не слушали только на подъеме и на поворотах, то сегодня Рэй стал в них заплетаться совсем. На сегодня принимаем преднизолон 1/10 табл. 2 р/д (уменьшить не выходит - сразу плохо) и галастоп 0,3мл 1 р/д. Увеличивать галастоп?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от May 31, 2016, 10,26:12
что-то галастоп у вас совсем мизерный.. нам меньше 0,2 и не назначали. Или ты с ноликом ошиблась?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от May 31, 2016, 12,02:08
Простите, конечно же 0,3мл. Сейчас поправлю.
Спойлер
У нас Кафиль решил, что он полярная крыса и жару не переносит от слова совсем. Ум за разум с ними иногда заходит  shuffle . Тему создавать не стала - про перегрев "простыни" уже написаны. Вроде, обошлось, ТТТ.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от June 01, 2016, 10,51:07
Как же нам быть с галастопом  shuffle ? Или это не связано? В остальном мы держимся - едим, умываемся как можем.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от June 01, 2016, 11,19:08
попробуй увеличить - 0,3 2рд. Были бы вы в России я бы предложила попить диакарб.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от June 01, 2016, 11,55:36
Спасибо! Поищу аналог. Галастоп дать сейчас? По старому плану ели по вечерам.

Добавлено [time]Июнь 01, 2016, 11,59:13 [/time]
В списке зарегистрированных диакарб есть! Буду искать в наличии.

Добавлено [time]Июнь 01, 2016, 12,10:53 [/time]
А маннит можно ли считать аналогом диакарба?

Добавлено [time]Июнь 01, 2016, 12,20:50 [/time]
В наличии - маннит 10% раствор инъекц. и диакарб 250мг. Можно ли выпаивать инъекц маннит (если это аналог диакарба, разумеется).

Добавлено June 01, 2016, 13,53:02
Купила Диакарб 250мг. Нашла дозировку - 1/6 табл 1 рд. Но нигде не указано  - какой таблетки 1/6! На наш вес выходит вообще 1/4?
Вес 710г
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от June 01, 2016, 16,50:18
Диакарб 1/10 либо Маннит выпаивать бесполезно, нужно колоть 5мл маннита+ 5 мл физика подкожно 2 рд
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от June 01, 2016, 18,26:00
Диакарб 250мг - 1/10 табл 1рд?
Итого, принимаем - галастоп 0,3мл 2рд
                            преднизолон 1/10т 2рд
                            диакарб 1/10т 1рд
Правильно?
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от June 01, 2016, 18,37:58
Да
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Mukchi от June 02, 2016, 04,24:31
Убежал мой Рэй за Радугу...

Огромное спасибо Елене Vorona и Ане ratanna за помощь и поддержку.
Тему можно закрывать.
Название: Re: ОГМ? Рэй
Отправлено: Vorona от June 02, 2016, 10,16:12
Держись...