Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: M_ari_a от Январь 10, 2016, 20,25:54

Название: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 20,25:54
Пожалуйста, помогите.
Крыса возраст 9 месяцев 23 дня. Вес 310 гр.
Была весела и активна. Сейчас увидела, что у крысы вытекает жидкость изо рта. Горькая и желтоватая. Крыса стала вялая. Живот мягкий, не раздут. Отравление исключено, рацион у всех один. Докорма сегодня не было.
Пока не закрылась аптека, что делать-колоть?
Ветеринаров по крысам в городе нет.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 20,46:53
Колоть подкожно фуросемид/лазикс - 0,1 мл
------
Купить - эспумизан и альмагель, + вазелиновое масло
------
Подавится могла?
------
+ преднизолон ампулу
+ антибиотик байтрил (Вет)
Добавлено [time]10 Январь 2016, 19:48:21[/time]
Дать угля таблетку  в 0,3-0,5 мл воды,  или энтеросгель.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 20,48:27
Анатолий, есть тилозин 50. Альмагеля нет, есть боботик. Дозировки?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 10, 2016, 20,49:15
преднизолон, но-шпу,  эспумизан.
Вазелиновое масло пока ни к чему, антибиотик тоже
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 20,50:18
Цитата: M_ari_a от Январь 10, 2016, 20,48:27
Анатолий, есть тилозин 50. Альмагеля нет, есть боботик. Дозировки?
Потом, купите  сей час чего нет.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 10, 2016, 20,50:26
крыса просто лежит? Рвотных позывов нет? Как давно?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 20,54:35
Ребенок признался, что днем дал крысам по виноградине. Маленькой. Вроде бы каждой в лапы. Днем все было хорошо. Потом девочки спать легли. Стала доставать на вечернюю прогулку и заметила. Весь день у клетки. Подозрительных звуков не слышала.
В уколах сейчас есть лазикс. Уколола 0,1 мл.
Есть боботик, есть преднизолон.  Дозировка?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 20,56:41
Угля или энтерос геля дайте, есть?
Боботик пока 0,3-0,5 мл.
Преднизолон 0,08 мл ВМ
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 21,04:33
Уколола лазикс, преднизолон, дала боботик. Не нравится мне как она реагирует. Сейчас видео попробую снять. Из абсорбентов только полифепан. Не представляю, как его можно в крысу запихнуть.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 21,15:19
Атоксил в пакетиках продаётся у Вас?
Уголь активированный.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 21,19:32
Не знаю. Сейчас только если в дежурную аптеку ехать и узнавать.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 21,21:04
У соседей реально спросить угля или чайную ложку энтерос геля?
Полифепан - не сталкивался  с этой штукой..
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 21,39:07
Нету. Ни того, ни другого. Есть смекта.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AnitaM от Январь 10, 2016, 21,41:00
Полифепан как уголь порошком.
Сама его ела. По вкусу - бесвкусный.
А вот как крысе дать не знаю, в воде можно размешать.
Не знаю сколькко надо крысе давать.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 21,41:30
https://youtu.be/Bz4FII7NgwY видео
Добавлено Январь 10, 2016, 21,45:59
Так он не растворяется в воде. Его жевать нужно.. Куски большие. Не запихнуть. Боботик с горем пополам впихнула. Смекту может выпоить? Фима пописала, легла спать. На видео видно, бока впали. Может физраствора попоить-уколоть? Как часто уколы ставить? ЧТо еще можно сделать? Если нужно еще что то, я в дежурную аптеку съезжу.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 21,50:46
Пакет Смекты развести по инструкции и выпоить из шприца без иглы 0,2-0,3 мл.
Добавлено Январь 10, 2016, 21,54:09
Из еды пока сутки-двое " исключительно на жидкую рисовую кашу. Очень важно, чтобы рис был не сухой и присутствовал отвар."
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 21,57:24
Выпоила смекту, у Фимы рвотные позывы.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 21,58:45
По видео , выделения из пасти продолжаются?  Дышит вроде нормально.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 22,03:58
Под нижней челюстью сыро. Но, там смесь из смекты и боботика. Сама не пьет.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 22,04:25
Цитата: M_ari_a от Январь 10, 2016, 21,57:24
Выпоила смекту, у Фимы рвотные позывы.
Снимите видео.
-----
Боботик каждые 2 часа по 0,3 мл, раза три
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: ve4noe_leto от Январь 10, 2016, 22,16:43
велик шанс, что она подавилась. ватной палочкой проверьте ротовую полость
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 22,41:36
https://youtu.be/1XXbXhvDIXI Видео
Добавлено [time]Январь 10, 2016, 22,43:07 [/time]
Цитата: ve4noe_leto от Январь 10, 2016, 22,16:43
велик шанс, что она подавилась. ватной палочкой проверьте ротовую полость
А то что я насильно выпоила боботик и смекту? Если бы подавилась, то не проскочило бы?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 10, 2016, 22,53:13
проверить не помешает.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AnitaM от Январь 10, 2016, 22,57:45
Цитата: M_ari_a от Январь 10, 2016, 21,41:30
Так он не растворяется в воде. Его жевать нужно.. Куски большие.
Не растворяется, да. Как взвесь в воде. Но в порошок растолочь легко.
Но крысам, наверное, на запихнуть.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 23,04:26
Кусочек сливочного масла размером с горошину дайте , не запихивать, сам если съест.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 23,05:58
Проверила. В пасти пусто. От масла отказалась.
Добавлено Январь 10, 2016, 23,14:38
Прошу рекомендаций на ближайшие часы. По уколам что то повторять? Завтра на работу. Постараюсь по ситуации отпроситься. Что еще из лекарств давать? С какой периодичностью?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 23,26:32
Имхо:
Боботик по 0,3мл каждые 2-3 часа до утра, с утра  3 рд (утро/вечер, на ночь)
Преднизолон утром 0,05
Фармазин 50 подкожно, 2 р/сут, по 0,06 мл, 14 дн, сей час.
Рентген?
---
До утра еду не предлагать.
Предлагать пить.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 23,28:59
Можно попробовать завтра поискать рентген. Фармазин - это Тилозин?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 23,29:37
Фармазин 50 = Тилозин 50
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 23,32:38
Рентген можно сделать завтра с утра. Записалась пока на 08:30. Если освободится раньше - перезвонят. Рентген в двух проекциях?
Добавлено Январь 10, 2016, 23,34:47
В клетке висит поилка. Поить насильно, если сама не пьет?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 10, 2016, 23,35:36
Купить вазелиновое масло, +церукал ампулу, +пакетик нормазе, +сорбент (энтерос гель/атоксил/уголь), + но шпу.
Добавлено [time]10 Январь 2016, 22:38:13[/time]
Насильно   поить не нужно, в боботике есть вода.
Добавлено [time]10 Январь 2016, 22:39:44[/time]
Цитата: Vorona от Ноябрь 15, 2015, 22,58:42
рентген нужен. Просите чтобы выставляли значения как на котенка или на кисть руки человека( попробуйте в чел. травмапункте вечерком  ;) ) Нужен в 2 проекциях - на боку и на животе.
как положить крысу для рентгена
Спойлер
на боку
https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32da0/FBz7v2Mo70g.jpg

https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32daa/2sfnSig-38M.jpg

на пузе
https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32db4/CUZ97VVHcGo.jpg
 
https://pp.vk.me/c621619/v621619037/32dbe/89FSek4x5Zs.jpg
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 10, 2016, 23,42:33
Нормазе - это слабительное? Есть дюфалак. Но-шпа есть в таблетках. Нужна ведь в уколах?
Добавлено [time]Январь 10, 2016, 23,58:10 [/time]
Срочно!!!! У Фимы из пасти идет кровь.
Добавлено Январь 11, 2016, 00,07:53
Уколола викасол и этамзилат.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 00,28:45
Ранка в пасти или из горла?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 00,29:41
Ранки не вижу. Такое ощущение, что из желудка. Есть запах.

Добавлено Январь 11, 2016, 00,30:35
Начала давать полифепан. Это тот же уголь. Растерла в порошок и с водой из шприца.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 00,32:28
Этамзилат можно применять местно (кожный трансплантат, удаление зуба) с помощью стерильной марлевой салфетки, смоченной препаратом.
Из инструкции.
Блин, не знаю..
Наберите 0,1-0,2 мл в шприц - покапайте в пасть.
Добавлено [time]10 Январь 2016, 23:34:27[/time]
Может не кровь.
----
Альмагель есть?
В аптеку.
Выпаивать по 0,5мл, 2 рд.
----
Сей час , похожую тему найду, с назначениями Новиковой.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 00,35:34
Кровь. Шипит на перекись.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 00,36:48
Не факт.
Добавлено [time]10 Январь 2016, 23:38:48[/time]
Цитата: Kameradchen от Февраль 17, 2014, 15,01:51
Нда. Люциус у нас зверь сугубо аристократичный, потому болеть чем-то плебейским не может. Ратолог затруднилась в постановке диагноза.
Сделали рентген - инородных предметов в крысе нет, зато есть надутый воздухом желудок. Что за бурая дрянь выходила из крыса весь вечер - тоже непонятно совершенно. В итоге лечить беленького планируется пока по схеме:
1. Байтрил 2,5% 0,1 мл + NaCl 0,3% до 0,3 мл п/к 1 раз в день, 7 дней
2. Преднизолон 0,05 мл п/к 2 раза в день, 2 дня
3. Эспумизан суспензия по 0,5 мл 2 - 3 раза в день в рот, 5 дней
4. Альмагель по 0,5 мл 2 раза в день в рот.

То есть, подозрение все-таки на что-то воспалительное (байтрил) в области ЖКХ (эспумизан)?
http://rat.ru/forum/index.php?topic=57055.msg1728450#msg1728450
Добавлено [time]10 Январь 2016, 23:48:29[/time]
Если подозрение на кровь ещё вариант:
выпаивать аминокапроновую кислоту из расчета 100 мг/кг (для 5% раствора - 0,2 мл/кг) 2-3 раза в день (можно разводить в физ. растворе).
http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_350.htm
----------
Применение вещества Аминокапроновая кислота

Кровотечения (гиперфибринолиз, гипо- и афибриногенемия). Кровотечения при хирургических вмешательствах на органах, богатых активаторами фибринолиза (легкие, щитовидная железа, желудок, шейка матки, предстательная железа).
Добавлено Январь 11, 2016, 00,50:05
Послушайте другие мнения.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 00,52:00
Я не знаю, что еще можно сделать. Этой кислоты нет.
Пою полифепан и молюсь. Нам бы дожить до утра.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 00,59:04
Следите , чтоб какала, и какого цвета.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Leming от Январь 11, 2016, 01,06:47
Она на видео лапки задние ставит под живот и бока впалые - наверное, болит живот ей.
Если будет кровь продолжать идти изо рта - колите дицинон. Еще из крове останавливающих викасол - он дольше действует. Это витамин К, его при отравлениях крысиным ядом назначают.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Alexz от Январь 11, 2016, 01,08:42
Да, живот точно сильно болит. На видео крыса горбится, лапы ставит неправильно. Точно не подавилась. С животом что-то.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 01,10:18
не надо полипефан. Нужно но-шпу и дицинон. И обезболивающее. Кровь алая или бурая?

Спойлер
блин, третья крыса за месяц с такими симптомами..
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 04,30:26
Изо рта идет бурая жидкость.
Уколола этамзилат и викасол.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 08,33:32
Боботик даёте?
Алмагель.
-----------------
"Альмагель A - 0.3ml., через 20 мин. еда в достаточном кол-ве (не менее ст. л. ),  через 40-50 мин. -  Эспумизан 0.3ml.."
Оnвет #39 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=60955.msg1912673#msg1912673)
(эспумизан=боботик)
-----------------
Какает?
Проверьте кожу на обезвоживание, если плохо распрямляется и не пьём подкожно 2 мл физраствора.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 08,42:01
Боботик даю, алмагель только через аптеку и но-шпу куплю, всё куплю. Поехали на ренген. Фиме не лучше. Лапы холодные.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 08,59:20
 Грейте в руках
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 09,20:36
Я из рук и не выпускала Фиму. Сделали рентген. Из дома скину. В желудке шар из газов.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: ve4noe_leto от Январь 11, 2016, 09,37:27
спускать надо :-X зондированием..
Добавлено Январь 11, 2016, 09,48:47
пробуйте боботик
не помешает зантак/ацилок/ранитидин - что-то из этого
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 10,01:15
Боботик пьем с вечера. Жду снимки. На нас сломался комп.  :wall
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: ve4noe_leto от Январь 11, 2016, 10,07:08
2 мг/кг это дозировка на зантак/ацилок/ранитидин 2 р/д
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 10,22:50
Обезболивающее одно из:

►
Цитата: Volkova_E_M от Октябрь 28, 2013, 01,25:58
Баралгин 0.03 мл в/м.
►Акупан 0,1мл  ПК/ВМ
----
►или таблеточный катадолон 100мг, 1/30 табл с 0,1мл воды.
----
Если ничего не ел/не пил, то подкалывать  раствор глюкозы 5%(1мл)+ натрия хлорид 0,9% (1,5-2мл), подкожно, 3-4 р/сут
----
Боботик по 0,3мл, каждые 3 часа.
Боботик можно смешивать с небольшим количеством жидкой пищи (растворимая детская каша безмолочнеая рисовая, гречневая)
----

Добавлено Январь 11, 2016, 10,43:21
Какашки есть??
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AmbraLeone от Январь 11, 2016, 11,02:00
Цитата: ve4noe_leto от Январь 11, 2016, 10,07:08
2 мг/кг это дозировка на зантак/ацилок/ранитидин 2 р/д
Сонь, это точно? Нам ЕС двум зверям в свое время совсем другие дозировки Рантидина назначала. На пабмеде я встречала дозировки для крыс для т.н. гастропротекторного действия от 10-15 мг/кг 1-2 рд до 50 мг/кг (не помню кратность). Надо поискать.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: ve4noe_leto от Январь 11, 2016, 11,12:52
я щас на работе Оль ;)
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AmbraLeone от Январь 11, 2016, 11,17:23
Цитата: ve4noe_leto от Январь 11, 2016, 11,12:52
я щас на работе Оль ;)
ок)) в среду еще сама спрошу от чего зависит вилка.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 11,43:49
Снимки Фимы
(http://s018.radikal.ru/i524/1601/46/39d0a19b9f12.jpg)

(http://s018.radikal.ru/i528/1601/cd/44f36ea1fdca.jpg)
 Бегу в аптеку.
Проверьте докупаю
Обезбаливающее Баралгин или акупан
Но-Шпа в ампулах
зантак/ацилок/ранитидин
Альмагель А
Какашек нет
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 11,59:27
боботик!! каждые 2 часа!
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 11,59:54
Даю.
Вколола физ р-р 2 кубика
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 12,03:14
Масло вазелиновое (чтоб было в аптечке)
+
р-р глюкозы 5%+физраствор
-----
Из обезболивающих, если не будет акупана, баралгина инъекционных -
катадолон 100мг табл
-----
На крайний - мелоксикам/мовалис ампулу ( с преднизолоном нельзя)
Спойлер
острое расширение желудка, сильное..хотя видел и больше,
и не понятно есть ли проходимость.
Добавлено [time]11 Январь 2016, 11:12:54[/time]
Просите ещё samhein (http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=2875) рентген глянуть.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 12,22:50
не надо ничего лишнего в желудок лить! максимум - боботик.
из уколов - но-шпа и обезболивающее. Ранитидин можно, но тоже не актуально.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Nastja Shapokljak от Январь 11, 2016, 12,35:35
Цитата: ve4noe_leto от Январь 11, 2016, 09,37:27
спускать надо :-X зондированием..


+1000

нужно запустить перистальтику....
Катетер бы поставить и капать р-ры с постоянной скоростью
И обезболивать! Тут нужны посерьезнее препараты , чем вышеперечисленные.
Спойлер
Трамал и кетамин , плюс буторфанол или налбуфин, не знаю есть ли у вас доступ хоть до одного из них....(
В идеале зверя доставить в круглосуточный стационар с толковым ратологом, иначе у крысы шансов не много
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: ve4noe_leto от Январь 11, 2016, 12,41:52
почему? если там жкт кровотечение
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 12,43:06
нет там кровотечения, имхо.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Nastja Shapokljak от Январь 11, 2016, 12,46:29
Кровотечение и стаз могут быть из-за инородки, трихобезоара.
Сделать бы снимок с контрастом, и узи, чтоб исключить инородку , и пробовать метаклопрамид/церукал ей каждые 4-6 часов колоть

Так же пока что нельзя исключить опухоли...


А от викасола вообще смысла нет-он начинает действовать через 12-24 часа , не знаю где его используют при отравлениях, но есть тот же витамин К под названием конакион, который начинает действовать быстро.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 12,48:06
Насть, у крысы нет на это времени..
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Nastja Shapokljak от Январь 11, 2016, 12,53:40
Спойлер
У крысы вообще прогноз неблагоприятный ...
Чтоб устранить патологию-нужно хорошее симптоматическое лечение, для того выиграть время на диагностику, я так понимаю, что ТСу не доступно ни одно, ни дрцгое. Но все равно такие состояния у крыс почти всегда заканчиваются грустно.
Ведь жкт стаз это уже как следствие. Те же инородки у крыс там появляются не просто так, а потому что болит желудок и начинается полифагия, чтоб уменьшить боль
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 13,03:54
Сильные обезболивающие, как шанс, могут быть у друзей автомобилистов  в стандартных автоаптечках.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AmbraLeone от Январь 11, 2016, 13,05:46
Анатолий, не в РФ, увы.. Ситуация в РФ с адекватным обезболиванием в ветеринарии трэшевая, в медицине чуть лучше, но пока выбьешь по показаниям опиоиды или тот же трамал - настрадаешься :-X
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 13,07:34
Есть баралгин и Но-шпа. Сильных препаратов нет. Из того что перечислили нет даже по знакомству  :'(
Дозировка но-шпы?
Баралгин уже колю.
Добавлено Январь 11, 2016, 13,14:56
У нас нет шансов, да?
Сегодня уколола Преднизолон, викасол, этамзилат, физ р-р, баралгин.
Внутрь боботик каждые два часа. Есть церукал, альмагель, ранитидин.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 13,19:42
Шанс есть всегда.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 13,23:14
Подскажите, пожалуйста, дозировку но-шпы. Как часто обезболивать?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Nastja Shapokljak от Январь 11, 2016, 13,26:06
Ранитидин колите , выше же писали.2-3 раза в сутки минимум
0.03 мл на 200 грамм минимум
Но-шпу или папаверин 0.01 мл на 100 грамм 3 раза в сутки
Акупан не купили? уже вижу про баралгин

Крыса тряпичная или нет?
Если да-можно без наркоза попробовать у врача ей зонд поставить-обычным подключичным катетером отмерять длинну от носа до последнего ребра и эту длину засунуть в желудок и откачать всю жидкость и газ, ведь крысы не могут отрыгнуть, и этот желудок давит ей на диафрагму, но даже если выйдет это сделать, это не значит что все хорошо-газ с жидкостью в таком же количестве может набраться там за 2-3 часа
А если там все же есть кровотечение-то тоже рискованый вариант. Но лично я б рискнула.


Добавлено Январь 11, 2016, 13,29:29
Опять же -церукал и дробное кормление показаны, но ничего не ясно с этим кровотечением, если оно таки есть-то почти все, что угодно делать рисковано
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 13,29:29
Ранитидин у нас только в таблетках, Баралгин уже уколола. Фима не тряпичная, вырывается, когда боботик давала.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Nastja Shapokljak от Январь 11, 2016, 13,30:06
А ингаляционного наркоза нет у вас?

Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 13,30:46
Нет. Только в/м
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 13,31:20
Спойлер
Зонд через нос?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Nastja Shapokljak от Январь 11, 2016, 13,33:54
Спойлер
Через рот , для того чтоб спустить газ/жидкость, после процедуры сразу извлекается, не подшивается, как назогастральный. Попасть в трахею почти невозможно, если врач с руками то должен справиться
Я б рисковала даже без наркоза, сразу легче крысе станет.....
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 13,50:10
желания владельца недостаточно. Врач должен ЗАХОТЕТЬ чтоб у него получилось.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 13,55:18
Обзваниваю ветов. Предлагают прокол желудка. Я не понимаю что это. Одна женщина говорит что такого не делала, но может попробовать поставить катетер  :wall
Добавлено Январь 11, 2016, 13,57:12
Я еще раз хочу понять, без отвода газа у нас нет шансов? Если отведем, то он появляется. Правильно?
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Listik от Январь 11, 2016, 13,57:58
 Я где-то видела хорошее видео, но с мышью, не могу найти.
 Вот тут на 12 минуте есть то, как вводят лекарство, смысл тот же. Только катетер нужен подключичный, самый маленький детский. На какую длину его обрезать выше написали.
Спойлер
http://www.jove.com/video/2771/-?language=Russian

 А Света же где-то своих оперирует или в Вологде? Я ей тогда писала про в/в наркоз, вроде хотели пробовать.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 13,59:55
Оперирует у нас у Липиных. Он наркозит на глаз. И сегодня у него нет места. Вот так. Договариваюсь с другой клиникой. И без наркоза, боюсь, что Фима уже не выйдет из него.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Listik от Январь 11, 2016, 14,02:41
 Я к тому, что советовали капать, а не про наркозить.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Crowley от Январь 11, 2016, 14,07:59
Цитата: Listik от Январь 11, 2016, 13,57:58
А Света же где-то своих оперирует или в Вологде? Я ей тогда писала про в/в наркоз, вроде хотели пробовать.

Марин, в данной ситуации толку от них точно не будет. А про в/в наркоз я с ними так и не говорила, не требовалось..
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Listik от Январь 11, 2016, 14,22:26
 Маш, вы если куда поедите, с рук ее не спускай. Ты фиксируй, врач пусть делает. Иначе, ее не опытный человек может не правильной фиксацией добить.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 14,31:15
Кулачков нам. Мы поехали.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vishenka69 от Январь 11, 2016, 14,32:15
@@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 14,32:49
Прошу, по возможности, написать, что нам после процедуры делать.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Crowley от Январь 11, 2016, 14,33:23
@@@@@@@@@@@@ :(
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Silivren от Январь 11, 2016, 14,35:13
@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: underblade от Январь 11, 2016, 14,38:37
Спойлер
lдержитесь, девочки @@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Sonika от Январь 11, 2016, 14,39:43
@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AmbraLeone от Январь 11, 2016, 14,40:27
Удачи@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: iloverats от Январь 11, 2016, 14,42:52
Ох, держитесь, хоть бы справились - и врач и крыська!
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 14,48:49
удачи @@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 15,06:00
@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Silva от Январь 11, 2016, 15,07:16
Дай Бог! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 15,09:46
Цитата: M_ari_a от Январь 11, 2016, 13,55:18
но может попробовать поставить катетер  :wall

Я еще раз хочу понять, без отвода газа у нас нет шансов? Если отведем, то он появляется. Правильно?



Как то так, наверное, только откачивать, а не вливать.
слабонервным не смотреть
http://www.procedureswithcare.org.uk/oral-gavage-in-the-rat/

Рентген с собой возьмите.

-------
Главное чтоб там закупорки в жедудке небыло, инородных тел  и тд.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Aisa от Январь 11, 2016, 15,15:19
@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AnitaM от Январь 11, 2016, 15,46:05
Здоровья и удачи @@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 16,04:03
Цитата: M_ari_a от Январь 11, 2016, 14,32:49
Прошу, по возможности, написать, что нам после процедуры делать.

Вазелиновое масло (ОР) 0,3-0,5мл
+
Нормазе или дюфалак(0Р) 0,3-0,5мл
Каждые 3-4 часа, посадить на подстилку на которой будет видно вышло масло или нет, можно капнуть масла на неё чтоб понять как это выглядит.
+
церукал по 0,06 мл каждые 6 часов, ВМ
Массировать животик к хвосту, легонько.
---------
Минут через 30  после (масла+нормазе)  боботик 0,3мл
---------
Ближе к вечеру как то покормить жидким.

Послушайте обязательно другие мнения.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: M_ari_a от Январь 11, 2016, 16,17:44
Мы не справились. Фимочки больше нет. Умерла у меня на руках уже после процедуры, еще в клинике.
Спойлер
Вскрытие показало, абсолютно здоровую крысь. Желудок очень большой, просто огромный, наполнен был черно-зеленым киселем с запахом гнили и газами. В верхнем отделе кишечника то же самое. Никаких инородных тел нет. Все остальные органы в порядке. Шансов у нас и правда не было. Эту дрянь откачать было бы нереально. Очень густая.

Спасибо всем за помощь и сочувствие. Тему можно закрыть.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: vombaty от Январь 11, 2016, 16,20:34
Ох...ёлы.
---
Держитесь. Вы сделали Всё возможное.
Уже не больно, лети крысюша.
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Silva от Январь 11, 2016, 16,27:03
Твою ж ... :-[
Очень сочувствую ... держитесь! :'(
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: AmbraLeone от Январь 11, 2016, 16,31:46
Блин(((
Соболезную :'( яркой радуги Фиме...
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Nastja Shapokljak от Январь 11, 2016, 18,55:25
Очень жаль.... Держитесь :(
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Vorona от Январь 11, 2016, 18,57:12
Маш, держись. Это так больно..
Спойлер
Шанс был - один из 100. Это закупорка кишечника - в том месте, докуда была масса. Масса - это переваренная  еда, которая не смогла продвинуться по кишечнику. То же самое было у Жучки, когда я думала на отравление. Бедная крысонька, ей было очень больно..
Название: Re: Выделения изо рта.
Отправлено: Aisa от Январь 11, 2016, 18,58:18
Эх... А мы так надеялись, что крысуня выкарабкается...  :'( :'( :'( :'( :'(