Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Crowley от January 19, 2016, 19,46:29

Название: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от January 19, 2016, 19,46:29
Крыс, возраст 1 год 7 месяцев, вес точно не знаю, взвесить в клинике сразу не подумала, сходим завтра.
Первый раз хрюки появились в июле 2015, пролечились доксициклином. В сентябре повторилось, опять курс докса. Сейчас снова постоянно хрюкаем, тяжело дышим,  сильно похудели, аппетит не очень хороший.
Собственно, вопрос в том, что нам делать?
Вот рентген.

(https://pp.vk.me/c627230/v627230533/37b4b/4Vpnq_U2I54.jpg)
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: vombaty от January 19, 2016, 19,55:26
Просите этих крысоводов глянуть рентген.
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=5697
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=2875
http://rat.ru/forum/index.php?action=profile;u=1508
Добавлено [time]19 Январь 2016, 18:57:13[/time]
Вторая проекция есть?
Добавлено [time]19 Январь 2016, 18:58:47[/time]
Сделайте видео на столе на 1 мин, как ходит, как дышит, как ест, без рук и посторонних звуков. На ютуб, а ссылку сюда.
Добавлено January 19, 2016, 19,59:16
Что на сей час назначено?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от January 19, 2016, 21,01:59
Писала Тамаре samhein, ее ответ:
"Похоже на онко на корнях бронхов. Без прямого сложно точно сказать. Симптоматическое лечение".

Цитата: vombaty от January 19, 2016, 19,55:26
Вторая проекция есть?

Нет. Если нужно, завтра сделаем.

Цитата: vombaty от January 19, 2016, 19,55:26
Сделайте видео на столе на 1 мин, как ходит, как дышит, как ест, без рук и посторонних звуков. На ютуб, а ссылку сюда.

Видео будет чуть позже. Прошу прощения, медленный интернет.


Цитата: vombaty от January 19, 2016, 19,55:26
Что на сей час назначено?

Ничего.
Добавлено January 19, 2016, 21,23:48
Видео - https://youtu.be/SY6dR7Cpy1U
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: vombaty от January 19, 2016, 21,57:29
Небулайзер компрессорный есть?
Вторую проекцию нужно, у Тамары уточните на животе или на спине.
Добавлено January 19, 2016, 22,01:52
Вес ?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: samhein от January 19, 2016, 22,08:24
Цитата: vombaty от January 19, 2016, 21,57:29
Вторую проекцию нужно, у Тамары уточните на животе или на спине.
Без разницы, но удобнее на животе.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от January 19, 2016, 22,49:44
Цитата: vombaty от January 19, 2016, 21,57:29
Небулайзер компрессорный есть?
Вторую проекцию нужно, у Тамары уточните на животе или на спине.
Добавлено January 19, 2016, 22,01:52
Вес ?

Небулайзер будет только к выходным.
Точный вес скажу завтра, снимок в прямой проекции будет тоже завтра.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: vombaty от January 19, 2016, 23,02:56
Будет снимок маякните Тамаре. Отпишитесь.
Добавлено January 19, 2016, 23,03:49
Приступов удушья небыло, не давилась едой?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Ulitka от January 20, 2016, 18,33:07
Как правило, так на снимках у крыс выглядит абсцедирующая пневмония. Не всегда по одной проекции и даже по двум можно реально оценить всю тяжесть процесса протекающего в грудной полости. Легочная ткань заменена гнойными очагами. Зверь испытывает кислородное голодание и отсюда тяжелое, учащенное дыхание.

К сожалению, процесс необратимый, антибиотики мало повлияют на его состояние. Но теоретически могут замедлить процесс образования новых очагов. Докси можно заменить на Ципрофлоксацин в дозе 20мг\кг дважды в сутки - месяц. И обязательно гормон.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от January 20, 2016, 18,34:12
Сделали в прямой проекции.
(https://pp.vk.me/c627230/v627230533/37cf3/7K3sjKrakbY.jpg)

Цитата: vombaty от January 19, 2016, 23,02:56
Приступов удушья небыло, не давилась едой?

Нет
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от January 20, 2016, 18,59:24
Цитата: Ulitka от January 20, 2016, 18,33:07
Как правило, так на снимках у крыс выглядит абсцедирующая пневмония. Не всегда по одной проекции и даже по двум можно реально оценить всю тяжесть процесса протекающего в грудной полости. Легочная ткань заменена гнойными очагами. Зверь испытывает кислородное голодание и отсюда тяжелое, учащенное дыхание.

К сожалению, процесс необратимый, антибиотики мало повлияют на его состояние. Но теоретически могут замедлить процесс образования новых очагов. Докси можно заменить на Ципрофлоксацин в дозе 20мг\кг дважды в сутки - месяц. И обязательно гормон.
+1.
Антибиотик можно еще цефотаксим, например. Фуросемид по 0,1 2рд - 3-4 дня, преднизолон по 0,1 2рд - 2 дня, потом по 0,05 2р д еще 4 дня.
Ингаляции небулайзером - с беродуалом . 2рд
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: samhein от January 20, 2016, 19,06:26
Правосторонняя верхнедолевая пневмония, перибронхиальные прикорневые абсцессы. Левосторонняя нижнедолевая плевропневмония.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: M_ari_a от January 20, 2016, 19,16:03
Ингаляции курсами? Сколько дней и в какой дозировке?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: vombaty от January 20, 2016, 19,25:14
Цитата: Ulitka от January 20, 2016, 18,33:07
И обязательно гормон.
Только инъекционно-таблеточный или можно (нужно?) ингаляционный типа буденит/пульмикорт, беклометазон/кленил удв?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от January 20, 2016, 19,37:37
я бы сначала гормон проколола. Беродуал - на 2-3мл 7-10 капель 2 раза в день. Это поможет дышать. Можно еще попробовать флуимуцил-антибиотик
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: M_ari_a от January 20, 2016, 19,42:04
Флуимуцил совместно с беролуалом или отдельно второй ингаляцией? И дозировка флуимуцила? Ингалировать пока не закончится жидкость или по времени?
Это заразно для других крыс? И по гормону подскажите, пожалуйста. Дозировки и длительность.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от January 20, 2016, 19,45:51
второй ингаляцией. смешивать нельзя. Флуимуцил аб растворяете по  инструкции, набираете оттуда 1мл и добавив 2мл делаете ингаляцию - 10 минут. Разведенный флуимуцил хранится сутки.
По поводу заразно - а кто ж его знает? Но это не моментально ведь появилось - крыса болела, терпела, жила в общей стае. А теперь вот стало хуже, слегла.. 
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: M_ari_a от January 20, 2016, 19,52:38
Лена, тут мы по другому поводу переживаем. Света учится. Мы планировали Белочку ко мне взять на лечение. А у меня пять дам, одна из которых совсем ребенок. Будет ли это опасно для моих детей?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от January 20, 2016, 20,05:28
держать в другой комнате, ей с крысами не контактировать. Тебе - мыть руки и переодеваться после нее. Карантин.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от January 23, 2016, 10,43:12
Скажите пожалуйста, каким курсом беродуал и флуимуцил?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: vombaty от January 23, 2016, 11,08:35
Беродуал  - длительно, флуимуцил ИТ (антибиотик или обычный?)
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от January 23, 2016, 11,15:48
Антибиотик
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от January 23, 2016, 11,31:59
не меньше 2 недель
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 07, 2016, 21,46:43
Итак, ингаляции с флуимуцилом делали 6 дней, по 2 раза в день. Купить еще упаковку пока нет никакой возможности. Можно ли заменить на какой нибудь инъекционный а/б?
Сейчас делаем ингаляции с беродуалом.
Крыс чувствует себя хорошо. Дышит легко, иногда похрюкивая.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 08, 2016, 00,05:08
флуимуцил обычный есть возможность купить? Если да, то его колоть по 0,2 2рд подкожно.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: M_ari_a от February 08, 2016, 07,36:14
Света, у меня есть флуимуцил обычный . Могу упаковку дать. Заедьте, заберите.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 11, 2016, 21,16:23
Цитата: Vorona от February 08, 2016, 00,05:08
флуимуцил обычный есть возможность купить? Если да, то его колоть по 0,2 2рд подкожно.

Сколько дней колоть?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 11, 2016, 23,45:42
а вот как израсходуете упаковку - и хватит.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 12, 2016, 00,30:39
Цитата: Vorona от February 11, 2016, 23,45:42
а вот как израсходуете упаковку - и хватит.

Ой-ей, много как. Хорошо, спасибо.
Добавлено February 12, 2016, 00,39:53
Так, а как и сколько хранить лекарство из открытой ампулы?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 12, 2016, 00,39:57
 В шприц - и пока не израсходуется. Хотя бы 2 недели проколитесь.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 18, 2016, 09,32:39
Уже неделю колю флуимуцил и он нам не помогает. Сегодня был сильный приступ. Крыс дышал ртом, бока втягивал. Обошлось. Сейчас дышит вполне нормально, посапывает.
На что заменить флу?
Сейчас из а/б есть цефтриаксон и гентамицин. Если не подходит, куплю другое.

И кушаем мы плохо, похудели очень. Пюрешки, мясные питания лизнет пару раз и все.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 18, 2016, 10,44:48
значит этот флу не помогает и надо было ингаляционный купить. Давно он стал плохо есть?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: M_ari_a от February 18, 2016, 10,54:38
Лена, это инъекционный и для ингаляций. Вот такой:
Спойлер
(http://s017.radikal.ru/i422/1602/4f/46862df44629.jpg) (http://radikal.ru/big/1d2303dcf3e94ce2aae744fb4b0dd386)
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 18, 2016, 10,56:44
Цитата: Vorona от February 18, 2016, 10,44:48
значит этот флу не помогает и надо было ингаляционный купить. Давно он стал плохо есть?

Да, собственно, еще на последних ингаляциях флу я заметила, что он немного чаще начал булькать, не  ужс-ужс, поэтому я и не обратила особого внимания.. а надо было.
Да вот, с неделю где то. Он и так не поклонник еды, сейчас еще хуже. Сушку то жует, а вот, например, мясные питания\пюрешки пару раз лизнет и все.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Nessy от February 18, 2016, 11,48:13
С другим действующим веществом АЦЦ. Он тоже в бутылке растворяется. И его кстати не колят, а дают орально (у меня на ура с хлебным мякишем ели).
Новикова назначила когда Флу перестал действовать. Мы с Мотищем много чего перепробовали  :'(
Вот только дозировку не подскажу... надо начать что ли записывать в дневничке все назначения - может потом кому-то пригодиться...
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 18, 2016, 16,01:35
Цитата: M_ari_a от February 18, 2016, 10,54:38
Лена, это инъекционный и для ингаляций. Вот такой:
Спойлер
(http://s017.radikal.ru/i422/1602/4f/46862df44629.jpg) (http://radikal.ru/big/1d2303dcf3e94ce2aae744fb4b0dd386)
Маш, изначально был Флуимуцил ИТ.
надо возвращаться к антибиотику..
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 18, 2016, 17,13:35
Цитата: Vorona от February 18, 2016, 16,01:35
надо возвращаться к антибиотику..

Разве то, что при нем крысу уже становилось хуже не говорит о том, что он тоже не помогал? :-\
Мне кажется, на ингаляциях беродуала и инъекциях преднизолона и остального, Белочке просто было легче дышать. А сейчас пошло ухудшение, ибо как такового лечения и не было.. т.ч нужно другой а/б, имхо.. Может, я и ошибаюсь, конечно.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 18, 2016, 21,47:41
я это и имела в виду - другой системный аб.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: M_ari_a от February 18, 2016, 21,52:45
А какой? И в каких дозировках, учитывая нынешний вес Белочки?
Цитата: Crowley от February 18, 2016, 09,32:39
Сейчас из а/б есть цефтриаксон и гентамицин. Если не подходит, куплю другое.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 18, 2016, 22,25:13
Вес сейчас 410г.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 18, 2016, 23,21:47
цефтриаксон 1000?
разводить 4мл физраствора , брать 0,08. делать вм или подкожно с разведением до 1мл. Не меньше 3 недель 2 раза в день. Преднизолон вернуть на пару дней хотя бы.
рентген был месяц назад, кажется? если есть возможность - сделать в 2 проекциях.
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 18, 2016, 23,37:23
Цитата: Vorona от February 18, 2016, 23,21:47
цефтриаксон 1000?
разводить 4мл физраствора , брать 0,08. делать вм или подкожно с разведением до 1мл. Не меньше 3 недель 2 раза в день. Преднизолон вернуть на пару дней хотя бы.
рентген был месяц назад, кажется? если есть возможность - сделать в 2 проекциях.

Цеф флакончики по 1г.
Новокаином можно развести? Тогда и разбавлять не нужно будет..
Преднизолон по 0,1?
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Vorona от February 19, 2016, 01,08:17
не помню, я физраствором всегда. Преднизолон 0,1 2рд 2 дня
Название: Re: Рентген. Нужны рекомендации.
Отправлено: Crowley от February 19, 2016, 01,25:15
Спасибо