Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Rat79 от January 22, 2016, 17,35:13

Название: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 17,35:13
Раньше был натоптыш. Периодически чистили от гноя и дезинфецировали. Сегодня спохватились -нога синяя, гной с кровью выходит. Потом вывалился окровавленный кусочек. Но он, хоть и вышел наружу, но сидит крепко. Теперь не знаем, что это, выдавить до конца или так оставить, крыс сам себе вычистит. Что может быть еще в этом месте на ноге? Фото прилагаю.
(http://s004.radikal.ru/i206/1601/25/3caa7a6f12fc.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://s017.radikal.ru/i402/1601/1d/0f887a02b9f7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Сбоку если смотреть, то как кусочек мяса торчит.
(http://s011.radikal.ru/i318/1601/52/ca1f4ea4d720.jpg) (http://www.radikal.ru)
Похоже на наш случай. http://rat.ru/forum/index.php?topic=48850.60 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=48850.60)
Может, сразу удалить, без наркоза? Хоть и больно чертовски будет... По поводу аб -только 2-3нед.назад курс байтрила прокололи. А 4дня назад Монурал закончили пить.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rathunter от January 22, 2016, 18,35:01
Наберите в поиске "пододерматит" или "натоптыш"
Если удаляется, то только под наркозом.
Бывают случаи, когда помогает просто лечение.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 19,00:04
Наберите в поиске "пододерматит" или "натоптыш"
Если удаляется, то только под наркозом.
Бывают случаи, когда помогает просто лечение.
Да я теряюсь уже... Инфы куча... Вплоть до удаления ноги. :wall Завтра стартую к нашему чудо-хирургу. Ему к ювелирной работе уже не привыкать.  ::)Предварительно -или оставим, как есть, с обработками. Или удалим частично, сколько возможно. Хочу без наркоза. Закутаю в шарф и буду держать.  :-XПолностью удалить и зашить нитками нереально, он же будет наступать на лапу,  шов расползется. Точно известно только после осмотра завтра будет.
Пока рекомендация -обработать мазью банеоцин. Через 15мин.удалить остатки мази ватной палочкой.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 19,10:20
Хирургическое иссечение натоптыша не самая удачная идея. Тем более с такой анестезией :-\ рецидивы после операции не редкость.
 То что "вывалилось" - гиперплазия мягких тканей, такое бывает. У нашего пацана натоптыш был больше. Постоянными обработками вполне удавалось контролировать(пару раз были ухудшения, когда вот так ткани вываливались и рана подкравливала- тогда меняли местную обработку). Обрабатывать нужно ежедневно 2-3 раза в день. По нашему опыту лучше всего себя показал водный раствор бетадина - тот самый "зелёный, но коричневый".
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 19,38:51
Т.е., только "зеленым, но коричневым" капать на натоптыш 2-3 раза в день? Больше ничего не надо? А заменить чем можно, если не найду? У меня йод, кстати, есть, а у крысы аллергии на йод точно нет. А у Вашей крысы через какое время прошло и прошло ли?
Про наркоз, конечно, я против лишний раз в наркоз класть. Но опыт удержания животных без наркоза хороший есть. Зубы УЗ без наркоза чистили животным всегда -кошкам, собакам, хорькам. И абсцессы разные наружные вскрывали и чистили на живую. Страшно, больно, но перетерпеть несколько минут процедуры реально.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 19,49:13
Можно промывать хлоргексидином перед заливкой бетадина. Обычный йод не нужно, там спирт, а он задубливает и раздражает кожу.
На одной лапе прошёл на банеоцине, кстати, а на другой на этом же банеоцине стало хуже(на этой лапе натоптыш стал изъязвляться, а на которой помог - всего лишь сильное покраснение). До конца на этой многострадальной лапе не прошел, так и обрабатывали до конца его крысиной жизни. Ещё пробовали ваготил- его нужно чуть-чуть, а не лить, и не чаще 2 рд. Получше эффект был на двух-трехкратной обработке: 1 рд ваготил, 1-2 рд бетадина. А самый хороший результат на бетадине 2-3 рд. Также были препараты серебра в виде мазей - не было эффекта.
Клетку застрелить мягким- салфетками или тканью, регулярная уборка и замена гамаков, чтобы лапы в моче не мокли. Полки в клетке сплошные, не решётчатые
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: vombaty от January 22, 2016, 20,08:58
блокада
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7299.msg409583#msg409583
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 20,11:03
при случае спрошу у ЕС. спасибо за ссылку, Анатолий!
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 20,20:28
Спасибо за опыт, учту. hb
Полки и лестницы пластиковые, сплошные. Ежедневно  с антибактериальным мылом мою и насухо протираю. В гамаки никто не писает -писают на полку. Но даже чистые и сухие все равно стираю раз в 4дня (на всякий случай) с детским порошком. Если вижу, сразу промокаю лужи на полках. Особенно, за ним -слежу за цветом и количеством мочи ведь.
Натоптыш только на одной лапе у нас. Откуда взялся, непонятно. Полки и лесенки к натоптышам не располагают. И сам крыс хоть и в теле, упитанный, но точно не толстый, лишнего жира нет, чтобы от большого веса натоптыши были. Уже давно за натоптышем этим ухаживаем. А сегодня такой вот сюрприз. Нас тоже хирург с самого начала предупреждал о рецидивах, когда натоптыш увидел в первый раз.
Блокаду на бумажку перепишу, завтра у хирурга попробуем ее кольнуть.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Vorona от January 22, 2016, 20,41:44
блокада
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=7299.msg409583#msg409583
Да, это работает.

2Rat79. ВНИМАНИЕ! Натоптыш надо СУШИТЬ. Никаких мазей НЕЛЬЗЯ - будет только хуже. Никаких мазей - это значит - НИКАКИХ.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 20,50:20
Да, это работает.

2Rat79. ВНИМАНИЕ! Натоптыш надо СУШИТЬ. Никаких мазей НЕЛЬЗЯ - будет только хуже. Никаких мазей - это значит - НИКАКИХ.

Да поняла я, поняла. Вотпрямщас бетадина нет, это печалька. Придется ограничиться хлоргексидином до завтра.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 20,56:28
Rat79, а лапы как ставит при ходьбе? Есть ощущения, что больную лапу косолапит или ставит не параллельно второй задней лапе?
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 21,05:06
Rat79, а лапы как ставит при ходьбе? Есть ощущения, что больную лапу косолапит или ставит не параллельно второй задней лапе?
Если честно, не замечала ничего подозрительного. :o Вроде, обыкновенно, ровно ходил, ничего странного. А сейчас походка, наверное, непоказательна, с болячкой-то.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 21,11:29
сейчас- да, скорее всего не показательно. А так вполне могут быть причины не в лишнем весе и решетчатых полках, а в проблемах с костями, связками, суставами, мышцами. Из-за чего зверь меняет точку и/или площадь опоры..
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 21,36:36
У нас проблемы начались только после профилактических антибиотиков, из-за сожительства с больным пневмонией. :( То одно, то другое выскакивает. Иммунитет снизился, мышечная масса исчезла. Колобок самым мускулистым и крепким из всех был. Здоровым, хоть в космос запускай. До антибиотиков. Причем,  даже месяца между проблемами не проходит. В июне 2015 профилактический курс аб закончили. В июле зачесались. Подкожного клеща пролечили. В августе расчихались. Снова аб. Чихать перестали. В сентябре опять чихи. На иммуностимуляторах чихи пропали. Потом опять чихи. Курс аб. Появляется натоптыш. Чихи исчезают. Появляются струвиты в моче.  Все нормально у него с сосудами и суставами, и с костями тоже. По организму бродит бяка какая-то.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 21,43:18
Антибиотики кололи подкожно?
Цитировать
мышечная масса исчезла.
точно мышечная масса, не жирок?
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 21,47:51
Антибиотики кололи подкожно?  точно мышечная масса, не жирок?
В/м я колю обычно, без разведения. Не хочу некрозов, они выглядят страшно.
Точно, мышечная масса исчезла. Наощупь рыхлый стал. Думаю, стальные мышцы с дряблым жирком перепутать невозможно. ;D Нас за идеальную спортивную форму даже Малышева хвалила. И на вид, и наощупь здоров, как бык. БЫЛ.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 21,57:04
Ну, вот и у нашего пацаны после продолжительной серии внутримышечных уколов сдулись мышцы на задних лапах, появился намёк на натоптыши и было растяжение связок. До язв не дошло, лапы мажем. В полном объёме мышцы не восстановились, но стало существенно лучше.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 22,17:56
Никогда не связывала в/м курсы и потерю мышц. Любопытное наблюдение. На рыхлых разница неочевидна.
Вообще, я уже тыщу раз пожалела, что кололи для профилактики.  :(Только иммунку угробили. Не стоило оно того. Вот теперь аукается. Без этих уколов, может, и не заболел бы ничем. Зато впредь умнее буду. Плохой опыт, тоже опыт.
Название: Re: Это абсцесс на ноге?
Отправлено: AmbraLeone от January 22, 2016, 22,27:40
Лечить нужно, когда в этом есть необходимость. Когда нет необходимости - не лечить. Многое можно колоть подкожно или в чистом виде, или в разбавлении. Не у всех так мышцы сдуваются. От владелицы брата нашего пацана знаю, что тоже сдулись на вм уколах. Но такое бывает не у всех и не всегда.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: lelik0907 от January 22, 2016, 22,57:57
Сто лет назад нам при таком натоптыше до крови прописали бетадином жидким обработать а потом наложить малую повязку с винилином  (он же бальзам шостаковского ). В повязке подержать лапу хотя-бы минут десять. До сих пор этим лечим натоптыши такие. Попробуйте так делать 4 раза в день, уже на третий день виден результат
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 23,18:11
Что такое 'малая' повязка и 'винилин'? Ванилин? И каждый раз заматывать, по 2-3р./д.?
Прочитала. Это типа мази. А мази нам уже запретили.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: lelik0907 от January 22, 2016, 23,25:46
Тьфу на т9.  Марлевая повязка, или кусочек бинтика. Мазь именно Винилин. Продается в человеческой аптеке. Имеет густую тягач консистенцию, прозрачная. Пахнет не противно, липкая. На вкус сладковатый. , желательно слизывать не давать, но у моих расстройства стула не было.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 23,28:29
И через сколько времени после чудо-повязок заживают лапки? Хотя б, примерно, в среднем.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: lelik0907 от January 22, 2016, 23,28:53
По свойствам Винилин отчасти напоминает мазь вишневского, рассасывает уплотнения, снимает раздражение и вытягивает гной на мокрых ранках.А почему вам мазьки запретили?
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 22, 2016, 23,30:17
По свойствам Винилин отчасти напоминает мазь вишневского, рассасывает уплотнения, снимает раздражение и вытягивает гной на мокрых ранках.А почему вам мазьки запретили?

2Rat79. ВНИМАНИЕ! Натоптыш надо СУШИТЬ. Никаких мазей НЕЛЬЗЯ - будет только хуже. Никаких мазей - это значит - НИКАКИХ.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: lelik0907 от January 22, 2016, 23,37:05
Ясно, я пропустила.

Добавлено January 22, 2016, 23,38:05
Просто мы после мази через несколько минут бетадином подсушивали
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 23, 2016, 00,06:51
За это время эта штуковина втянулась обратно. Наверное, крыс ее втоптал внутрь. Чуть кровит, не критично. Выглядит, как почти черная круглая большая блямба.
Лишь бы на блокаду все компоненты завтра были.@@@
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: lelik0907 от January 23, 2016, 00,10:01
Лечитесь и поправляйтесь скорей. Неприятная штука  натоптыши эти.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 23, 2016, 00,23:28
Спасибо.
Сейчас, вообще, неприятных штук у моих крыс коллекция уже. Из воздуха бяки появляются. Как будто они сидят в клетке и со скуки сами себе болячки новые сочиняют.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: lelik0907 от January 23, 2016, 00,27:20
Не соскучишся. А то вдруг ты не знаешь куда потратить время, нервы, деньги.....
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 23, 2016, 12,18:57
Были у доктора, поставили блокаду. Правда, гентамицина не оказалось, вместо него линкомицин ветеринарный. Наш доктор давно отказался от гентамицина в пользу линкомицина, как более эффективного препарата, по своему опыту.
Колобок чувствует себя, как ни в чем не бывало. Весит 590гр, хорошо кушает, активничает, от процедур усиленно отбрыкивается ножками и отмахивается ручками.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от January 24, 2016, 20,38:30
Сейчас, вообще, неприятных штук у моих крыс коллекция уже. Из воздуха бяки появляются. Как будто они сидят в клетке и со скуки сами себе болячки новые сочиняют.
Ну, не из воздуха, но крысы могут, крысы могут все что угодно... Удачи, отпишитесь потом по результатам
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 24, 2016, 20,59:00
Знаете, лапка сегодня несравнимо лучше выглядит. Вот, позавчера, жуть, что было, да. Ттт! Пока наблюдаем. Мажу перекисью. Фукорцин мне не нравится, после него все красится. А по бетадину ориентировалась на опыт в теме (не понравилось, что на одной лапе помог, а на другой хуже сделал), решила с ним повременить, вдруг хуже сделаю. Выбрала нейтральный вариант, вроде, и с перекисью полет нормальный. Спасибо Анатолию за такую хорошую подсказочку-ссылочку, для нашего врача тоже опыт. hb
Колобок ведет себя так,как будто и не болит у него лапка. :o
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от January 24, 2016, 21,06:17
А по бетадину ориентировалась на опыт в теме (не понравилось, что на одной лапе помог, а на другой хуже сделал), решила с ним повременить, вдруг хуже сделаю.
Вы про эту тему или еще какую нашли. Если про эту, то я говорила про банеоцин.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 24, 2016, 21,17:29
Вы про эту тему или еще какую нашли. Если про эту, то я говорила про банеоцин.
Про эту. На предыдущей странице. Один натоптыш из'язвился от бетадина.
П.С. Тьфу, блин.)))) Извиняюсь, точно, про банеоцин написали.)))) Банеоцин, бетадин... Почему-то бетадин отложился..((( Еще раз извиняюсь... hb
Ну, да ладно. Пока на перекиси посидим, раз так вышло.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от January 24, 2016, 21,24:23
Берите Бетадин по возможности. Не раз пригодится. И человекам тоже.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от January 25, 2016, 10,05:48
Вот так выглядит лапка сегодня.
(http://s019.radikal.ru/i607/1601/67/32bb992cf22d.jpg) (http://www. Зон radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i606/1601/7e/e07848507f38.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: lelik0907 от January 25, 2016, 10,40:52
Ттт уже лучше гораздо. Отек спал, осталось бяку вылечить
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от January 25, 2016, 10,48:13
Отлично :)
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 16, 2016, 17,25:48
После курса блокад, на сегодняшний день, лапка выглядит так:
(http://i062.radikal.ru/1603/32/c7249ec3aa69.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s015.radikal.ru/i331/1603/5e/04a8702b8b5c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i619/1603/75/90e40a4e0fd7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i514/1603/9a/490e49d00137.jpg) (http://www.radikal.ru)
После 4-той блокады было явное улучшение, лапка стала почти нормальной, натоптыш очень уменьшился. Но, буквально через неделю, вновь рецидив. :( Далее лапка не улучшалась, всего было 7 блокад, по разу в 7-10дней. До 4 блокады трижды в день обрабатывала перекисью. После рецидива - бетадином трижды в день. Сейчас второй день подряд по утрам и вечерам обрабатываю бетадином, а днем - мажу банеоцином.
Гноя, вроде, не видно, но натоптыш стал очень твердым и явно воспален. Бедолага Колобок хромает, подволакивает больную лапку. И, хотя в целом состояние и поведение у Колобка в пределах нормы на вид, но мне не нравится, что он пушится, порфиринит, часто икает, образуются пробки. :-\ Не знаю, связаны ли все эти симптомы только с натоптышем.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от March 16, 2016, 18,26:42
я бы прекратила блокады делать и дальше обрабатывала бы на выбор и по динамике : бетадин, ваготил, хлоргекидин, банеоцин(самый низкий приоритет). Можно попробовать алюмиспрей. Но тогда им обработать и попробовать 1,5-2 суток не трогать - посмотреть как себя лапа ведет. Если начнет раньше мокнуть, то вернуть обработку бетадином и Ко.

А пробки он сам вообще не убирает, вы за него это делаете? Есть проблемы с мочеиспусканием? Возраст какой у него, напомните плиз.
В любом случае то, что пушится - плохо и нужно искать причину его недомогания. И это не лапа, на мой взгляд.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 16, 2016, 18,37:25
я бы прекратила блокады делать и дальше обрабатывала бы на выбор и по динамике : бетадин, ваготил, хлоргекидин, банеоцин(самый низкий приоритет). Можно попробовать алюмиспрей. Но тогда им обработать и попробовать 1,5-2 суток не трогать - посмотреть как себя лапа ведет. Если начнет раньше мокнуть, то вернуть обработку бетадином и Ко.

А пробки он сам вообще не убирает, вы за него это делаете? Есть проблемы с мочеиспусканием? Возраст какой у него, напомните плиз.
В любом случае то, что пушится - плохо и нужно искать причину его недомогания. И это не лапа, на мой взгляд.
Да блокады мы уже прекратили, потому как положит.динамика от них закончилась. Ваготил еще не обсуждался, он чем хорош, в сравнении с остальным? Алюмоспрей уже искала, его тут нигде не бывает даже. Что есть Ко?
Пробки убирает сам. Замечала случайно. Видимых проблем с мочеиспусканием нет, но я еще жду, когда 2 нед.закончатся после последней блокады, чтобы препараты блокадные не повлияли на анализ мочи. В последний раз в моче были струвиты, после курса лечения сразу пошел курс блокад, так что мочу не пересдавали. Тоже есть подозрение, что от струвитов до конца не избавились. 1 апреля назначенный ДР, будет крысенышу 2 года. Может, и больше ему на самом деле, он зоомагазинного происхождения.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Vorona от March 16, 2016, 18,45:49
с моей тз лапа стала хуже.
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под словом "блокада"?
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 16, 2016, 18,47:42
с моей тз лапа стала хуже.
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под словом "блокада"?
Да, раньше Колобок не хромал, хотя бы.  :(Компоненты и дозы те же, что и у Анатолия под спойлером, только вместо гентамицина был линкомицин ветеринарный.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от March 16, 2016, 18,48:02
Ещё пробовали ваготил- его нужно чуть-чуть, а не лить, и не чаще 2 рд. Получше эффект был на двух-трехкратной обработке: 1 рд ваготил, 1-2 рд бетадина. А самый хороший результат на бетадине 2-3 рд. Также были препараты серебра в виде мазей - не было эффекта.
первая страница данной темы. Антисептик, неплохо подсушивает. но главное не перестараться с количеством и кратностью иначе можно получить обратный эффект и раздражение.
Ну, если пробки сам убирает, то значит вам просто "везло" обнаружить их до самогигиены. Это не критично. Просто наблюдать.
Как по вашему мнению блокада влияет на струвиты (их наличию, кол-ву и пр.)? ::)
Повторюсь,  если зверь пушится, хохлится и это не связано по времени с разборками в стае (а они у вас вроде бы все живут раздельно, если помню правильно), то нужно озадачивать доктора  и искать причины.


Добавлено March 16, 2016, 18,50:27
с моей тз лапа стала хуже.
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под словом "блокада"?
по сравнению с 25.01 (после первой блкады) -да. Но натоптыши лечатся долго. Не всем может радикально помочь блокада, как и др.мероприятия по лечению пододерматита :-\
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Vorona от March 16, 2016, 18,56:03
?
Уточните, пожалуйста, что вы имеете в виду под словом "блокада"?

Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 16, 2016, 18,57:00
первая страница данной темы. Антисептик, неплохо подсушивает. но главное не перестараться с количеством и кратностью иначе можно получить обратный эффект и раздражение.
Ну, если пробки сам убирает, то значит вам просто "везло" обнаружить их до самогигиены. Это не критично. Просто наблюдать.
Как по вашему мнению блокада влияет на струвиты (их наличию, кол-ву и пр.)? ::)
Повторюсь,  если зверь пушится, хохлится и это не связано по времени с разборками в стае (а они у вас вроде бы все живут раздельно, если помню правильно), то нужно озадачивать доктора  и искать причины.


Добавлено [time]Март 16, 2016, 18,50:27 [/time]
по сравнению с 25.01 (после первой блкады) -да. Но натоптыши лечатся долго. Не всем может радикально помочь блокада, как и др.мероприятия по лечению пододерматита :-\
Самое интересное, я так радовалась чудесной динамике сначала, а потом вдруг что-то пошло не так. :-[ И полученный результат свелся к 0. Про ваготил поняла, будем его искать. От пфыканий друг на друга уже давно никто не пушится.
В состав блокады входят антибиотик и дексафорт, а анализ мочи хотела сделать как можно более полным - ОКА плюс на осадок. На осадок не повлияют, а вот на ОКА картину смазать могут, вот и жду, пока "выветрятся".

Добавлено [time]Март 16, 2016, 19,01:38 [/time]
?
Укол. 0,05дексафорта, 0,05линкомицина, 0,1новокаина.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от March 16, 2016, 19,05:06
доктора знают и умеют интерпретировать результаты анализов с учетом примененных препаратов. Если не горит, то ждите "пока выветрится".
Про что-то пошло не так - такое бывает при лечение пододерматита. Нам удавалась выйти на очень хороший результат. Практически затянулась язва, а потом по новой и хуже.
Зверь ваш не молодеет. Так или иначе, натоптыш у него уже не первый месяц - сформировался неправильный стереотип движений и нагрузки. Хорошо, если дальше не будет ухудшений...
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Vorona от March 16, 2016, 19,07:20
Самый лучший результат я видела у Дианы - после блокады новокаином. Полное излечение , а до было гораздо хуже.  Но там было каждый день. Натоптыш обкалывался по периметру.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 16, 2016, 19,13:55
Самый лучший результат я видела у Дианы - после блокады новокаином. Полное излечение , а до было гораздо хуже.  Но там было каждый день. Натоптыш обкалывался по периметру.
А какая дозировка и процентность новокаина, сколько дней подряд курс? А по периметру зачем, ведь полость одна, смысл делать много дырок?
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Vorona от March 16, 2016, 19,16:03
Какая полость? Это разрастание и воспаление тканей...
блиин, ну я сейчас уже не помню, лет 5 назад было. по периметру - он сушит.

AmbraLeone, ты не помнишь ее тему? Ladybird
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от March 16, 2016, 19,17:01
Самый лучший результат я видела у Дианы - после блокады новокаином. Полное излечение , а до было гораздо хуже.  Но там было каждый день. Натоптыш обкалывался по периметру.
Много факторов, которые могут привести не к самому лучшему результату, а к среднему или даже к отрицательной динамике. И  раз кому-то одному помогло конкретное лечение, то совсем не обязательно, что у всех будет такой же результат.
В любом случае, лучше с доктором обсудить стоит ли еще просто новокаином обкалывать.. Но я бы отстала от зверя с блокадами.

Добавлено [time]Март 16, 2016, 19,18:28 [/time]
AmbraLeone, ты не помнишь ее тему? Ladybird

Нет, я эту тему даже не видела. Первый раз про блокады из этой же темы узнала. Анатолий ссылку на первой странице давал
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 16, 2016, 19,18:36
доктора знают и умеют интерпретировать результаты анализов с учетом примененных препаратов. Если не горит, то ждите "пока выветрится".
Про что-то пошло не так - такое бывает при лечение пододерматита. Нам удавалась выйти на очень хороший результат. Практически затянулась язва, а потом по новой и хуже.
Зверь ваш не молодеет. Так или иначе, натоптыш у него уже не первый месяц - сформировался неправильный стереотип движений и нагрузки. Хорошо, если дальше не будет ухудшений...
С учетом того, что у нас, прежде всего, хирург и рентгенолог, а уже потом все остальное, я лучше пережду еще несколько дней, "пока выветрится". По поводу возраста, 2 года для крысы, мне кажется, не так уж и много. Еще не старичок, в самом расцвете сил. Про возможное ухудшение, тьфу-тьфу-тьфу.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от March 16, 2016, 19,20:28
Не старичок, но и не подросток с хорошей регенерацией.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 16, 2016, 19,23:22
Какая полость? Это разрастание и воспаление тканей...
блиин, ну я сейчас уже не помню, лет 5 назад было. по периметру - он сушит.

AmbraLeone, ты не помнишь ее тему? Ladybird
Не знаю, у кого как, а у Колобка натоптыш - это именно единая полость, которую целиком заполняет лекарство, хоть в один укол его вводи, хоть 3-4 раза дырявь. И эта полость почти схлопнулась и сморщилась. А потом - снова здорово. Еще и затвердела, а была мягкая.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 21, 2016, 17,04:45
Наша лапка на 7-ой день альтернативного лечения. Натоптыш смягчился и побледнел.
(http://s019.radikal.ru/i620/1603/e2/c76221ed1a8f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i625/1603/0e/2c03df274657.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i705/1603/95/24dec38a5e2c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от March 21, 2016, 18,00:58
Наша лапка на 7-ой день альтернативного лечения. Натоптыш смягчился и побледнел.
ттт, хорошая динамика. Что за альтернативное лечение применяете?
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 21, 2016, 18,53:44
ттт, хорошая динамика. Что за альтернативное лечение применяете?
Пока наблюдается положит.динамика, я таки пошла "своим путем". shuffle Все то же самое. Утром и вечером - бетадин. Днем - банеоцин. На одном бетадине натоптыш здорово сушится и твердеет, наступать больно. Банеоцин смягчает сухую кожу и уменьшает воспаление. Завтра последний день такого лечения, ибо антибиотикосодержащим увлекаться тоже нельзя.
А потом попробую другую схему, на людях проверенную. Если будет что получаться путное - отпишусь.
Про ваготил почитала и решила повременить с его применением, это уж на крайний совсем случай. Все же, для совсем другого места его прямое назначение, в соответствии с названием.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Vorona от March 21, 2016, 19,03:12
Пока наблюдается положит.динамика, я таки пошла "своим путем". shuffle Все то же самое. Утром и вечером - бетадин. Днем - банеоцин. На одном бетадине натоптыш здорово сушится и твердеет, наступать больно. Банеоцин смягчает сухую кожу и уменьшает воспаление. Завтра последний день такого лечения, ибо антибиотикосодержащим увлекаться тоже нельзя.
на вашем месте я бы не бросала на полпути и на хорошей динамике. Если вас смущают антибиотики (100раз обсуждалось!)  добавьте в еду линекс или Зоонорм.  Любой аб крысам назначается не меньше 14 дней, а здесь хронь такая, до 3 недель точно нужно.

а если сейчас перестать - получите снова тоже самое + устойчивость к антибиотику и потом он уже не поможет.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 21, 2016, 19,07:49
на вашем месте я бы не бросала на полпути и на хорошей динамике. Если вас смущают антибиотики (100раз обсуждалось!)  добавьте в еду линекс или Зоонорм.  Любой аб крысам назначается не меньше 14 дней, а здесь хронь такая, до 3 недель точно нужно.
А Вы учитываете, что у бедного Колобка было 7 антибиотикосодержащих блокад до этого? А до блокад курс байтрила? А до байтрила курс цефазолина? Боюсь переборщить уже. :wall И дело не в стуле. Боюсь, что по почкам и печени ударить может. Тем более, я не уверена, что у нас почки идеальные, это еще под большим вопросом.  :(
По аннотации, к банеоцину резистентность практически не наблюдается.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: AmbraLeone от March 21, 2016, 19,34:29
так и не поняла почему настоящее лечение названо альтернативным. Уже все обсуждалось. Ну, ок. Свой путь, так свой путь.
Тоже не рекомендую менять схему, если есть положит. динамика. Но на принятие вами решений влияние оказать не могу. да и не хочу буду))
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Vorona от March 21, 2016, 20,00:27
А Вы учитываете, что у бедного Колобка было 7 антибиотикосодержащих блокад до этого? А до блокад курс байтрила? А до байтрила курс цефазолина? Боюсь переборщить уже. :wall И дело не в стуле. Боюсь, что по почкам и печени ударить может. Тем более, я не уверена, что у нас почки идеальные, это еще под большим вопросом.  :(
По аннотации, к банеоцину резистентность практически не наблюдается.
да, учитываю. Если вы сейчас бросите подходящее лечение, то через пару недель все вернется. Это как хвост по кусочкам отрезать.  А если продолжать  - есть шанс избавится вообще от натоптыша.  Вы не того боитесь.

Ко всему прочему, действующие вещ-ва банеоцина не абсорбируются кожей.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от March 21, 2016, 20,21:09
да, учитываю. Если вы сейчас бросите подходящее лечение, то через пару недель все вернется. Это как хвост по кусочкам отрезать.  А если продолжать  - есть шанс избавится вообще от натоптыша.  Вы не того боитесь.

Ко всему прочему, действующие вещ-ва банеоцина не абсорбируются кожей.
Ну, не знаю. Про почки и печень в инструкции явно указано, как и о чрезвычайно редкой резистенции.  :-\ И, если с натоптышем можно жить, то с отказывающими почками-печенью никак. Нужно выбирать меньшее зло.
Сравнение с хвостом не поняла. И никто не бросает лечение. Просто оно будет чуть скорректировано, безантибиотичное. И, если мой расчет верен, эффект будет либо аналогичным, либо даже более действенным, качество ухудшиться не должно. Но пока сглазить боюсь, как обычно, поэтому все потом более подробно расскажу. У меня сразу два варианта есть, на всякий случай.
Но, главное, ни у кого больше натоптышей не было и нет! А у этого почему-то только на одной ноге, хотя на обеих чаще всего встречается.

так и не поняла почему настоящее лечение названо альтернативным. Уже все обсуждалось. Ну, ок. Свой путь, так свой путь.
Тоже не рекомендую менять схему, если есть положит. динамика. Но на принятие вами решений влияние оказать не могу. да и не хочу буду))
С самого начала темы очень категорически запретили любые мазьки и крема. Включая банеоцин.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Vorona от March 21, 2016, 20,41:50
Про почки и печень в инструкции явно указано, как и о чрезвычайно редкой резистенции.
это Где? Вы когда инструкцию читаете - читайте внимательно.
Цитировать
Действующие вещества, как правило, не абсорбируются (даже поврежденной кожей), тем не менее, в коже присутствуют их высокие концентрации. При нанесении препарата на обширные участки поражения кожи следует принимать во внимание возможность системной абсорбции препарата.
а у вас - ну никак не "обширные"

Цитировать
Если имеет место системная абсорбция, то при одновременном назначении цефалоспоринов или антибиотиков-аминогликозидов возрастает риск развития нефротоксических реакций
у вас есть? НЕТУ!

короче, полностью согласна с AmbraLeone
Тоже не рекомендую менять схему, если есть положит. динамика. Но на принятие вами решений влияние оказать не могу. да и не хочу буду))
флаг в руки.
Спойлер
сколько раз зарекалась заходить в ваши темы  :wall
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от April 04, 2016, 12,47:44
Наша лапа сегодня.
(http://s019.radikal.ru/i630/1604/4d/1cd535f4ce9f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i402/1604/20/4e37bab8dc07.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s020.radikal.ru/i710/1604/7f/10e0eba08b0a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s02.radikal.ru/i175/1604/28/30c717e725a8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s50.radikal.ru/i129/1604/13/579a2c621285.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от April 05, 2016, 19,16:09
На всякий случай, что нам помогает. После курса блокад. Сначала, 10дн.подряд, утро, вечер - Бетадин, день - Банеоцин. Потом, 10дн.подряд, утро, вечер - Бетадин, день - крем Д-Пантенол. Сейчас - утро и вечер сначала Бетадин, примерно через час после Бетадина -  крем Д-Пантенол. Буду отписываться дальше, пока не заживемся, о наших новостях.
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от April 23, 2016, 09,50:30
На бетадине и д-пантеноле мы добились очень хороших результатов.
Но на прошлой неделе абсолютно случайно заметила, что ступня, на которой натоптыш, у Колобка отекла и припухла. С первого взгляда этого даже не заметно, только в сравнении со здоровой лапой разница видна, что больная лапа более округлая и широкая. Видимо, поэтому Колобок на нее и не наступал, очень болела и была воспалена.
Что это такое - в свою какашку, например, наступил и инфекцию по ступне разнес через дырку в пятке или растянуть/вывихнуть на ровном месте умудрился, знать не знаю. Пока вторую неделю после обнаружения воспаления продолжаем мазать бетадином, а вместо д-пантенола - мазью траумель с, обрабатываем всю ступню со всех сторон. Сам натоптыш заживает потихоньку. Очень потихоньку.

Видео. https://youtu.be/exgYq-BM2Zs (https://youtu.be/exgYq-BM2Zs)


(http://s018.radikal.ru/i515/1604/84/ca74bc0fad7f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i643/1604/aa/a21e4af5dd8c.jpg) (http://www.radikal.ru)(http://i075.radikal.ru/1604/ef/11735b6f8399.jpg) (http://www.radikal.ru)

Худо-бедно и хромая, ходит на всех 4. В клетке активничает, пфыкается с соседом и имеет хороший аппетит. Чтоб пушился, уже не вижу. Порфирин появляется редко и в малых количествах.


Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: ve4noe_leto от April 23, 2016, 11,39:09
На артрит похоже
Название: Re: Гиперплазия тканей. Натоптыш.
Отправлено: Rat79 от April 23, 2016, 13,51:14
На артрит похоже
:(