Крысиный Бум
Болтовня => О том, о сём... => Тема начата: Rat79 от January 27, 2016, 15,11:22
-
Москвичи и подмосквичи, подскажите. hb В новостях то и дело слышу, что эпидемия массовая от этого гриппа уже началась в Московском регионе. Мол, понаехавшие украинцы завезли "радость". А как оно на самом деле? Кто что видел, слышал, знает, вам на месте виднее? В Башкирии от него уже 8 человек умерло. Но здесь и нет беженцев в таких количествах.
Хотела в феврале на несколько дней с'ездить. Но метро, поезд и прочие многолюдные места меня уже пугают. Боюсь подцепить... shuffle И теперь поездка под большим вопросом... ::)
-
Карантин действительно объявили, и говорят, что очень неприятный грипп ходит.
-
Карантин действительно объявили, и говорят, что очень неприятный грипп ходит.
Спасибо. Придется отложить, видимо. :(
-
Прививки народ не делает - вакцина пролеживает. Отсюда и крики ужас-караул!
Нет никакой эпидемии, все как обычно зимой. До больницы/гроба люди сами себя доводят обычным раздолбайством и нелечением. Да, широко разрекламированные фуфломицины не помогают почему-то.
Между прочим мне это сказала наша врач.
-
Этот грипп ничем не отличается от обычного. Смертность та же или даже ниже чем от осложнений "обычных" гриппов каждый год. Онищенко приводил цифру - каждый год в России умирают 1000 чел. от осложнений гриппа. На самом деле больше - просто не отслеживают откуда первичная болезнь взялась, от осложнения которой умер человек.
Разница в том что этот называется Свиной, а другие как-нибудь ^54^&$%44. И в том что пугалки про него выгодны СМИ и фармкомпаниям, которые производят иммуномодуляторы и "противовирусные" препараты.
Так что профилактика как от обычного гриппа, который ходит у нас каждый год.
-
Хотела в феврале на несколько дней с'ездить. Но метро, поезд и прочие многолюдные места меня уже пугают. Боюсь подцепить..
нужно избегать мест скопления людей и правила гигиены. На поездку в метро можно попробовать маску одевать ( подстраховаться) Оксалиновую мазь в нос.. и тд.
Не так неприятен сам грипп, как его побочки. Нынешний дает осложнения на легкие.
-
Эпидемия действительно есть. Однако в этом нет ничего сверхъестественного, разной интенсивности эпидемии гриппа бывают почти каждый год. И какая-то часть пациентов действительно умирает. При этом если реально сравнить цифры, то окажется, что обычные "сезонные" варианты гриппа унесли жизней поболее, чем "тотемные" свиной и птичий.
Способы защиты такие же, как и от любого другого гриппа.
И оно наверное уже по всей России.
Паниковать смысла никакого, грипп как грипп, как обычно.
Но и как с обычным гриппом конечно лучше поостеречься и по возможности массовых скоплений народа избегать, так что поездку лучше перенести на несколько недель. Может как раз к праздникам эпидемия и сойдёт на нет.
В общем обычная сезонная эпидемия, они были, есть и будут.
-
Соглашусь с Вороной, подстраховка, профилактика и прочее не повредит.
У нас вообще во время эпидемии свиного гриппа везде трещали что всё норм и прочее. Я сама свято была убеждена что это миф и это нужно только фармацевтическим компаниям для своей выгоды. Да, долетело что инфекция забита, что выносят... Миф...
Сейчас учусь на дневном и беру подработку в пару дежурств в этой же инфекции в реанимации . Нифига это был не миф, девочки говорят это было страшно. Лечение просто не работало и чел сгорал от температуры. Мог прийти сам на своих ногах утром а вечером его выносили. Вот вам и миф. Умирали не все, если что, вытягивали. Так что-то по возрасту шло, определённая возрастная категория болела, не скажу точно какая.
Сейчас у нас боевая готовность, так сказать. Уже есть первый пациент с гриппом, не знаю какой ему поставили, бо хожу раз в неделю.
Считаю что подстраховываться надо но без паники и фанатизма. В больнице девочки не заболели же, хоть никто не делает прививки. Каждому написано своё.
-
Прививки народ не делает - вакцина пролеживает. Отсюда и крики ужас-караул!
Нет никакой эпидемии, все как обычно зимой.
Всё далеко не так лучезарно, ситуация плохая.
Может быть, в Москве всё по-другому, и люди там не болеют, и не умирают, только в других городах.
...
У нас 15 января в пятницу на работе отмечали день рождения 4 человека, и по этому поводу было сборище. Одна тётя там кашляла. В понедельник на больничный ушли 9 (!!!) человек с одинаковыми симптомами.
В т.ч. и я. Болезнь началась резко в ночь с субботы на воскресенье, ознобы, высоченная температура. Не болели ни горло, ни нос. Сразу боль в грудной клетке, кашель, и прочие прелести. Болею до сих пор, предлагали даже госпитализироваться.
Такой массовости никогда в своей жизни не видела, чтобы весь отдел заболел разом.
Без приклеивания ярлычков "птичий и "свиной", просто скажу, что грипп очень нехороший, дающий осложнения на лёгкие.
Вот про эпидемию гриппа в Новосибирске.
https://vk.com/wall-31101527_3715646
Школы, в т.ч. и наша, закрыты на карантин. Ребёнок всю эту неделю будет сидеть дома. И (моё мнение) опоздали они с этим карантином недели на две.
Добавлено January 30, 2016, 13,56:26
Этот грипп ничем не отличается от обычного.
До сих пор в себя придти не могу. И если бы только я.
-
Ага не делают ::) Пришла я делать прививку, а её уже нет, все использовали...
Пот поэтому народ и "не делает"...
-
Но и как с обычным гриппом конечно лучше поостеречься и по возможности массовых скоплений народа избегать,
На работу не ходить, в общественно транспорте не ездить, в магазины не заходить... идеально - отсидеться в бункере.
-
На работу не ходить, в общественно транспорте не ездить, в магазины не заходить... идеально - отсидеться в бункере.
Tonya, тоже всегда об этом думаю, когда такие советы слышу yahoo
-
На работу не ходить, в общественно транспорте не ездить, в магазины не заходить... идеально - отсидеться в бункере.
Ну в данном случае человек спрашивал, на тему приехать в Москву или нет. То есть трястись в поезде, набитом людьми много часов не является такой необходимостью, как поездка на работу, или поход в магазин.
Ну и некоторые методы защиты простейшие, вроде оксолиновой мази думаю лишними не будут.
-
Ага не делают ::) Пришла я делать прививку, а её уже нет, все использовали...
Пот поэтому народ и "не делает"...
Дык поздно уже. Иммунитет после прививки развивается несколько месяцев. Сейчас делать бессмысленно и даже вредно, потому что после прививки надо поберечься неделю-другую, а если встретишься с вирусом, может только хуже быть. Прививки от гриппа делают осенью, что бы к зимней эпидемии сформировался иммунитет. Другие варианты бессмысленны. Если сделать прививку сейчас, иммунитет появится к концу весны, а смысл, если уже эпидемия сама к этому времени сойдёт на нет? Потому и не прививают больше. Поздно. Посреди эпидемии это ничем не поможет, только навредить может. Вакцина от гриппа не работает так, что сегодня сделал, а завтра уже защищён.
В этом есть и слабость вакцинации от гриппа.
Грипп мутирует, у него куча штаммов и какой придёт зимой точно не предскажешь. Стараются примерно предугадать и колоть комплексной вакциной против 2-3 наиболее вероятных штаммов.
А если не угадали, не факт, что вакцинация поможет.
-
Дык я и про осень ;D Не вчера же...
Добавлено January 30, 2016, 23,53:06
Грипп мутирует, у него куча штаммов и какой придёт зимой точно не предскажешь. Стараются примерно предугадать и колоть комплексной вакциной против 2-3 наиболее вероятных штаммов.
А если не угадали, не факт, что вакцинация поможет.
Угу...
Кстати самый сильный грипп я видела у людей именно после прививок. Сделали прививочку, а огранизм не справился и дальше больничный...
-
Грипп точно необычный. Санитары говорят - утром человек может прийти на своих ногах, а вечером уже на каталке в морг вывозят. Конкретно в Туймазах 4 уже умерло именно так, вытащить не смогли.
Около 40 заболевших. Скорая, если узнает, что гриппом кто-то болеет, просто не выезжает, медики сами боятся. В магазинах некоторые продавцы носят маски. Хозяйка квартиры, прежде чем за деньгами приехать, теперь обязательно здоровьем и самочувствием интересуется сначала.
-
Грипп точно необычный. Санитары говорят - утром человек может прийти на своих ногах, а вечером уже на каталке в морг вывозят. Конкретно в Туймазах 4 уже умерло именно так, вытащить не смогли.
Около 40 заболевших. Скорая, если узнает, что гриппом кто-то болеет, просто не выезжает, медики сами боятся. В магазинах некоторые продавцы носят маски. Хозяйка квартиры, прежде чем за деньгами приехать, теперь обязательно здоровьем и самочувствием интересуется сначала.
Ну так "болейте" нон-стопом и не надо квартплату платить ;D
А если серьезно - маски не очень спасут; уже заболевший может заражать нехило, особенно если клиника слабая и он даже не знает, что болеет и т.д. Да и медики у вас какие-то странно панические: вон доктор-киллер почитайте, там они бодрячком. Там же прочла, что штаммов этого поросячьего гриппа - под тысячу, вот как прививки делать?
-
А если не угадали, не факт, что вакцинация поможет.
В этом сезоне угадали. :)
Много лет ВОЗ дважды в год обновляет свои рекомендации в отношении состава вакцины, нацеленной на 3 (трехвалентная) самых характерных из циркулирующих типов вируса (два подтипа А и один подтип В вирусов гриппа).
Т.н. "свиной" , т.е. A(H1N1), в этом году ждали, в состав вакцины он включен. Только прививаться надо во время, да.
У всех опыт свой, я чётко заметила, что если осенью прививку не делаю - за зиму могу и 2 и 3 раза простудой переболеть, если делаю - то ТТТ....
Вакцинация особенно важна для людей из групп повышенного риска развития серьезных осложнений гриппа, а также для людей, живущих вместе с людьми из групп высокого риска или осуществляющих уход за ними.
ВОЗ рекомендует ежегодную вакцинацию для следующих групп населения:
- беременные жещины на любой стадии беременности;
- дети от 6 месяцев до 5 лет;
- пожилые люди 65 лет и старше;
- люди с хроническими болезнями;
- работники здравоохранения.
-
Про вакцинации следует читать любую информацию, в т.ч.и такую http://www.vospitaj.com/blog/vsya-pravda-o-privivkakh-kotorye-dolzhna-znat-kazhdaya-mama/ (http://www.vospitaj.com/blog/vsya-pravda-o-privivkakh-kotorye-dolzhna-znat-kazhdaya-mama/)
Мне и сестре за всю жизнь, кроме манту в школе, никаких прививок не делали ни после рождения, ни во взрослом состоянии. Видимо, в т.ч.и поэтому самое страшное, что мы с ней знаем о болезнях - это сопли, боль после вырванного зуба и неприятная тяжесть в желудке после обильного праздничного стола, а гриппом переболели на ногах в 2007 за 4 (!) дня, при этом выходя на работу. Самое интересное, сотрудники от него же (видимо, от нас заразившись) брали больничные потом на 2 недели, еще и продлевали.
Многие мои ровесницы, еще молодые женщины, уже неважно выглядят и еще хуже себя чувствуют, хотя и лекарства по рекламе пьют, и все прививки, как собаки, послушно из года в год делают. Да они разваливаются на ходу! И по женской части ерунда творится, и на коже высыпания, и обмен веществ нарушен, и печень с почками отваливаются, и давление у них скачет, и мигрени мучают. Пенсионерки, и те здоровее мне уже кажутся на таком фоне. Кошмар кошмарный.
Правильно, моя бабушка еще в моем детстве, в начале 90-тых, всегда говорила, что через все эти лекарства, прививки и продукты питания, даже детские товары, мировое правительство планомерно уничтожает русскую нацию. Мы тогда еще смеялись, когда бабушка рассказывала о супертонких телевизорах, которые можно вместо ковра на стену вешать, и не толще ковра. Тогда казалось забавной сказкой, а сейчас совсем не до смеха. Бабушки уж нет давно, а все сбывается. Страшно.
-
Это просто дикость какая-то средневековая. Прививки - это то, что спасло миллионы человеческих жизней и практически уничтожило страшнейшие болезни, вроде оспы. После изобретения прививок средняя продолжительность жизни в цивилизованных странах возросла многократно. А вы предлагаете вернуться в средние века? А почему не сразу в пещеры?
-
Грипп действительно страшный. И скоростью заражения, и осложнениями. Умирают обычно не от высокой температуры, он дает осложнения на легкие и человек может в считанные часы задохнуться. Начинается с покашливания, но развитие очень стремительное, не всегда получается вытянуть.
-
Это просто дикость какая-то средневековая. Прививки - это то, что спасло миллионы человеческих жизней и практически уничтожило страшнейшие болезни, вроде оспы. После изобретения прививок средняя продолжительность жизни в цивилизованных странах возросла многократно. А вы предлагаете вернуться в средние века? А почему не сразу в пещеры?
Я предлагаю читать аннотации к лекарствам и вакцинам, изучать всесторонне информацию и отзывы о них, тщательно взвешивать все за и против. А что важнее - подозрительный состав и очень даже возможные побочные эффекты вплоть до смерти или рака, или теоретическая гибель от уже пройденной черной оспы или новоизобретенной разновидности гриппа, это уже каждому за себя самому решать.
С помощью войн и эпидемий регулируется численность людей на планете, это тоже естественно и разумно, если все будут жить до 100лет, то прокормить нереально.
-
Настолько глупая и дикая чушь, что даже лень комментировать...
И , кстати, расскажите о пользе непрививок маме парализованного после полимиелита или задохнувшегося от коклюша...
-
И , кстати, расскажите о пользе непрививок маме парализованного после полимиелита или задохнувшегося от коклюша...
... Вот только полиомиелит у нас в стране в основном вакциноассоциированный. А мои дети болели коклюшем. Оба. Привитые.
-
Ох, товарищи, прививки, безусловно, несут в себе некоторую опасность, но без них было бы намного, намного хуже. Одна моя преподавательница, собиравшая фольклор по глухим деревням, рассказывала о встрече с одной женщиной весьма преклонных лет. Молодость этой женщины пришлась на первые годы СССР, когда медицинское обеспечение и вакцинация ещё не добрались до всех уголков страны. Так вот, у неё было не то десять, не то одиннадцать ребятишек - и все они умерли в детстве, от обычных детских болезней, которые сейчас предупреждаются прививками.
Да что об этом говорить! Достаточно посмотреть на Украину: какие там проблемы начались, когда из больниц и аптек исчезли вакцины, сколько детей пострадали от того же полиомиелита!
Естественно, нужно проявлять разумную осторожность: прививаться в государственных больницах и медицинских центрах с хорошей репутацией, следить, чтобы вакцина была не просроченной и хранилась в надлежащих условиях, чтобы шприцы были одноразовыми и стерильными, не прививаться во время болезни или сразу после неё и т.д. Но в целом я, безусловно, выступаю за вакцинацию - и себе прививки делаю, и своим детям сделала бы.
-
Ох, товарищи, прививки, безусловно, несут в себе некоторую опасность, но без них было бы намного, намного хуже. Одна моя преподавательница, собиравшая фольклор по глухим деревням, рассказывала о встрече с одной женщиной весьма преклонных лет. Молодость этой женщины пришлась на первые годы СССР, когда медицинское обеспечение и вакцинация ещё не добрались до всех уголков страны. Так вот, у неё было не то десять, не то одиннадцать ребятишек - и все они умерли в детстве, от обычных детских болезней, которые сейчас предупреждаются прививками.
Да что об этом говорить! Достаточно посмотреть на Украину: какие там проблемы начались, когда из больниц и аптек исчезли вакцины, сколько детей пострадали от того же полиомиелита!
Естественно, нужно проявлять разумную осторожность: прививаться в государственных больницах и медицинских центрах с хорошей репутацией, следить, чтобы вакцина была не просроченной и хранилась в надлежащих условиях, чтобы шприцы были одноразовыми и стерильными, не прививаться во время болезни или сразу после неё и т.д. Но в целом я, безусловно, выступаю за вакцинацию - и себе прививки делаю, и своим детям сделала бы.
А какие массовые проблемы с полиомиелитом в Украине, хоть одну ссылочку с конкретной страшной цифрой? Я только очень много о скандалах вокруг размороженной и опять замороженной вакцины против него как раз читала. http://www.segodnya.ua/ukraine/skandal-s-vakcinoy-ot-poliomielita-chem-privivayut-detey-i-kak-proverit-mozhno-li-ispolzovat-preparat-665381.html (http://www.segodnya.ua/ukraine/skandal-s-vakcinoy-ot-poliomielita-chem-privivayut-detey-i-kak-proverit-mozhno-li-ispolzovat-preparat-665381.html)И, кстати, судьба этой вакцины до сих пор неизвестна, где она сейчас и кому ее ставят.
Проверить реальные условия хранения и реальный срок годности простому человеку - нереально. Даже никаких гарантий, что условия хранения и перевозки не были нарушены до привоза в гос.клинику, никто не даст.
Ну, а к историям из уст любительницы фольклора относиться серьезно не могу априори.
-
Ох, товарищи, прививки, безусловно, несут в себе некоторую опасность, но без них было бы намного, намного хуже. Одна моя преподавательница, собиравшая фольклор по глухим деревням, рассказывала о встрече с одной женщиной весьма преклонных лет. Молодость этой женщины пришлась на первые годы СССР, когда медицинское обеспечение и вакцинация ещё не добрались до всех уголков страны. Так вот, у неё было не то десять, не то одиннадцать ребятишек - и все они умерли в детстве, от обычных детских болезней, которые сейчас предупреждаются прививками.
Достаточно посмотреть смертность человечества в развитых странах до и после изобретения прививок. Прививки спасли миллионы человеческих жизней. Без преувеличения. Животных к слову тоже, чего стоит только прививка от бешенства. Вообще борцы с прививками это какое-то там полусектантское движение чисто религиозного по сути толка, спорить тут как-то объективно бессмысленно. Там даже в статье по ссылке рекомендуют отказываться от прививок уповая именно на религиозные убеждения. Это как Свидетели Иеговы, которые позволят ребёнку умереть к примеру, но не допустят переливания крови. Такое вот противодействие современной развитой медицине.
-
Проверить реальные условия хранения и реальный срок годности простому человеку - нереально. Даже никаких гарантий, что условия хранения и перевозки не были нарушены до привоза в гос.клинику, никто не даст.
Если что, нарушения этих условий приведут к тому, что иммунитет достаточно не сформируется, а не к тому, что от этого кому-то плохо станет. То есть их действенность станет слабее.
-
+ мильон
Ладно бы еще не прививались и только сами болели, так ведь еще и кучу народа перезаражают.
-
В этом году успела привиться осенью, перед отпуском. Обычная бесплатная вакцина в поликлинике, Гриппол. Стараюсь прививаться ежегодно и вообще календарь прививок соблюдаю. Так вот работая в поликлинике, не заболела. Из всех хворей в последние полгода- шею разок прихватило и коленка ноет. А грипп... Ну было пару часов ощущение продромы и вопрос в организме "а не поднять ли мне температурку?..". Но передумал. Как с чихом: готовишься-готовишься чихнуть, надуваешься, окружающие замирают в готовности пожелать здоровья, - ан нет, не вышло. Так и хожу привитая и чертовски здоровая.
Ну ещё витаминки ежедневно пью, Витрум и Сорбифер.
-
Кстати, да. Сами медработники не просто так практически все прививаются то.
-
А какие массовые проблемы с полиомиелитом в Украине, хоть одну ссылочку с конкретной страшной цифрой?
Полиомиелит:
http://oboguev.livejournal.com/4938557.html (http://oboguev.livejournal.com/4938557.html)
https://www.facebook.com/uakomar/posts/504298086396789?fref=nf (https://www.facebook.com/uakomar/posts/504298086396789?fref=nf)
http://rian.com.ua/trend/Poliomielit_Ukraine/ (http://rian.com.ua/trend/Poliomielit_Ukraine/)
А это туберкулёз (статья длинновата, поэтом под спойлером):
Спойлер
Днепропетровская область занимает первое место по уровню смертности от туберкулеза .
Начальник главного управления Госсанэпидемслужбы Украины в Днепропетровской области Андрей Кондратьев констатирует в Украине эпидемию туберкулеза .
"Днепропетровская область входит в тройку лидеров по заболеваемости туберкулезом в Украине . Примечательно то, что сегодня эта болезнь выявляется у всех слоев население, вне зависимости от их социального статуса. Ежегодно в нашем регионе регистрируется 2,5 – 3 тысячи людей, пораженных этой болезнью", - цитирует его слова МОСТ-ДНЕПР.
По его словам, началом эпидемии туберкулеза в государстве можно считать 1995 год, за это время в Украине обнаружили у себя туберкулез более 42 тысячи человек, из них более одной тысячи - дети.
Также он добавил, что за последний месяц в Днепропетровске регистрируется 2-3 случая заболевания ежедневно.
"По уровню смертности от туберкулеза наш регион занимает первое место по Украине . В среднем ежегодно от этой болезни умирает 860 человек. Для того, чтобы избежать заболевания обязательно нужно делать прививки на 3-5 день после рождения, в 7 лет, а также не пренебрегать регулярными пробами манту и флюорографией", - добавил он.
Также большой проблемой для Украины в целом является очень маленькое количество вакцин БЦЖ.
"Конкретно наша область получает лишь 5-10% от реально необходимой цифры. Это связано с тем, что в связи с политической ситуацией были прерваны поставки сыворотки из Российской Федерации", - подчеркнул Кондратьев.
Напомним, в прошлом году в поликлиниках и роддомах Киева не было вакцины БЦЖ для прививки против туберкулеза , которую нужно сделать до выписки ребенка из роддома.
Источник: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2F3494820-v-ukrayne-konstatyruuit-epydemyui-tuberkuleza&tld=ru&lang=ru&la=1454333312&tm=1455403616&text=%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&l10n=ru&mime=html&sign=5cf36dbc8d8a0fcb938c189b325f9097&keyno=0 (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2F3494820-v-ukrayne-konstatyruuit-epydemyui-tuberkuleza&tld=ru&lang=ru&la=1454333312&tm=1455403616&text=%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%B7%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&l10n=ru&mime=html&sign=5cf36dbc8d8a0fcb938c189b325f9097&keyno=0)
Проверить реальные условия хранения и реальный срок годности простому человеку - нереально. Даже никаких гарантий, что условия хранения и перевозки не были нарушены до привоза в гос.клинику, никто не даст.
Элементарно можно увидеть, откуда врач достаёт упаковку с вакциной и в каком она состоянии. Срок годности обычно печатают также на упаковке и/или на ампуле с лекарством - вы опять же можете попросить его показать. То же самое касается и шприцов: вы же, наверное, видите, из индивидуальной упаковки их достают или нет?
Ну, а к историям из уст любительницы фольклора относиться серьезно не могу априори.
Rat79, вы понимаете разницу между "любительницей фольклора" и учёным-фольклористом, преподающим в одном из ведущих ВУЗов страны? Это человек с огромнейшим опытом, побывавший во многих уголках нашей страны, общавшийся с самыми разными людьми. История, которую я привела, вообще не имеет к фольклору ни малейшего отношения, это история реальной, очень пожилой на тот момент женщины, с которой моя преподавательница общалась лично (да, на предмет сбора фольклора, но одинокие старики очень охотно рассказывают о своей жизни).
-
Алике, ну, война или жизнь где-то в дикой глуши, в лесной избушке, где ничего нет, сопряжены обычно с какими-то болезнями, из-за отсутствия гигиены, отопления, нехватки питания и прочего, необходимого для полноценной здоровой жизни. И 1-2-3 случая на всю страну не показатель эпидемии, согласитесь.
Мы же говорим про мирное время в цивилизации, когда во всех домах есть свет, тепло и горячая вода, с едой, медикаментами и одеждой нет проблем достать. И потому угроза возникновения пандемии при сытой, благоустроенной жизни народа, стремится к нулю. И можно вызвать эпидемию только искусственным путем - например, распыляя над городами новоизобретенные вирусы и бактерии, созданные в человеческих лабораториях. А потом бойко торговать вакцинами против того, что сами и разбросали в воздухе над головами людей. Все ради денег и против граждан. Это замкнутый круг, и никому из него не вырваться. От одного спасешься, от другого умрешь.
-
Интересное обсуждение насчет вакцинации от гриппа
http://doktor-killer.livejournal.com/4120893.html
Вот с гриппом я в подвешенном состоянии. А вообще очень "за" за грамотно сделанные прививки.
-
Алике, ну, война или жизнь где-то в дикой глуши, в лесной избушке, где ничего нет, сопряжены обычно с какими-то болезнями, из-за отсутствия гигиены, отопления, нехватки питания и прочего, необходимого для полноценной здоровой жизни.
До того, как вакцины получили широкое распространение, массовые смерти от инфекционных заболеваний считались делом обычным. Причём, косила болезнь все социальные слои, так что на плохие условия жизни и отсутствие гигиены тут ничего не спишешь. Войны, безусловно, ещё больше ухудшали ситуацию, но там и без них был полный кошмар.
Кстати, знаете, что стало побуждением к всемирной борьбе с оспой, инициированной Советским Союзом? (Боролись, кстати, с помощью поголовной вакцинации и в результате болезнь истребили). Вспышка эпидемии в Москве в 1959 году. Видимо, москвичи тех лет не дружили с личной гигиеной и терпели всяческие лишения. cry ;D
И 1-2-3 случая на всю страну не показатель эпидемии, согласитесь.
Если вы про полиомиелит, то здесь я скорее соглашусь с позицией ВОЗ, которая считает иначе. Почему - доходчиво объяснено в первой из приведённых мной ссылок.
Мы же говорим про мирное время в цивилизации, когда во всех домах есть свет, тепло и горячая вода, с едой, медикаментами и одеждой нет проблем достать. И потому угроза возникновения пандемии при сытой, благоустроенной жизни народа, стремится к нулю. И можно вызвать эпидемию только искусственным путем - например, распыляя над городами новоизобретенные вирусы и бактерии, созданные в человеческих лабораториях. А потом бойко торговать вакцинами против того, что сами и разбросали в воздухе над головами людей. Все ради денег и против граждан. Это замкнутый круг, и никому из него не вырваться. От одного спасешься, от другого умрешь.
Угу, только эпидемия оспы в Москве как-то взяла и вспыхнула - просто потому, что один художник очень "удачно" слетал в Индию, а население столицы ходило без прививок.
Сейчас не возникает массовых заражений не потому, что все имеют горячую воду и супермаркет под боком, а потому, что 90% жителей страны у нас привиты, и болезням просто некого "жрать" и не на ком паразитировать. В таких условиях непривитое меньшинство может жить относительно безопасно, но если отказ от прививок начнёт набирать обороты, то будут вам и новые эпидемии, и возвращение старых болезней, несмотря на электричество и Интернет. Причём, без всякой конспирологии.
Добавлено February 15, 2016, 00,53:35
P.S.
Меня всегда удивляло: почему люди с такой радостью хватаются за самые невероятные конспирологические пугалки, а от простых, рациональных и, главное, научно подтверждённых объяснений отворачиваются, закрыв глаза и уши? Мистика какая-то, не иначе!.. :P
-
А еще бедствием была дифтерия, очень высокая смертность. Если помните, муж Чеховской Попрыгуньи умер от нее. Сейчас это экзотика. А вот с проверкой на туберкулез у северных народов... Туберкулёза там отродясь не было, иммунитета и сопростивляемости к нему тоже. Проверка заразила массу народа.
Да и вообще, посмотрите проценты смертности при прививках. Это проценты или доли процентов, но когда прививают миллионы, то счет убиеных идет на тысячи.
-
Алике,
Как раз гораздо больше вероятности мне, непривитой, заразиться от привитого носителя болезни, чем от экзотики из Найроби или Зимбабве.
Вот еще для размышления пример, это лишь одна из многих ссылок по Гуглу: http://paranormal-news.ru/news/smert_ot_privivok/2011-11-25-4019 (http://paranormal-news.ru/news/smert_ot_privivok/2011-11-25-4019)
-
Сейчас не возникает массовых заражений не потому, что все имеют горячую воду и супермаркет под боком, а потому, что 90% жителей страны у нас привиты, и болезням просто некого "жрать" и не на ком паразитировать. В таких условиях непривитое меньшинство может жить относительно безопасно, но если отказ от прививок начнёт набирать обороты, то будут вам и новые эпидемии, и возвращение старых болезней, несмотря на электричество и Интернет. Причём, без всякой конспирологии.
Согласна на все 100. За счёт привитых идёт некая прослойка и за счёт именно этой прослойки нет масштабной эпидемии.
По поводу коклюша недавно спрашивала у старшей реанимации, просили узнать Да, болеют но в лёгкой форме, я про привитых. Сказала, что когда не было столь массового прививания- детки синели и умирали.
-
А я чегой-то не помню, шоб мы синели и умирали. Болели почти все, но ни одной смерти от коклюша не помню в нашем немалом городе. Переболели и корью, и "свинкой", и краснухой. Вот скарлатина была не популярна. Дифтерия тоже не попадалась. А прививки ваще не делали. Даже в роддоме. Только глаза промывали от гонореи.
-
Дааа, бедное дитятко, только родилось, воздуха хватило, терморегуляцию настроивает, а ему - штрык-штрык-штрык - сразу три смертельные болезни предлагают, вырабатывай срочно имунитет. Да отродясь нормальному человеку столько болезней не встретить за всю жизнь, сколько ему агрессивная медицина предложит. .
Кстати, переболев натуральной свинкой в детстве, когда не развиты яйца, мальчики приобретают стойкий иммунитет на всю жизнь. Ну, конечно,если это правильные мальчики, а не жертвы иммунодифицита. А вот прививка может ослабеть - и прощай счастливое отцовство.
-
Отклоняетесь от темы. Споры за и против прививок были, есть и будут всегда.
-
Отклоняетесь от темы. Споры за и против прививок были, есть и будут всегда.
Просто с одной стороны стоит доказательная медицина и объективные цифры, а с другой некая странная религиозная вера.