Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Troublemice от March 10, 2016, 18,28:53

Название: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 10, 2016, 18,28:53
Крыска Фоня, с 2015.09 у нее проблемы со здоровьем.
Началось с проблем с дыханием, резкого похудения с 360гр до 320гр за неделю.
Врач диагностировал пневмонию.
Давали:
доксициклин с противовоспалительными / дозировки не знаю / 2 недели

Врач не ратолог, знает как работать с грызунами, для назначений использует американские справочники, опыт работы с крысами - только с моими ( живу на Тайване, тут крыс за людей не считают).

Рентген на 2015.09
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKQlBNOEU0N3hyM00)

Полегчало, остались звуки в носу + дышит боками.
Крыса поправилась до 350гр , через некоторое время все повторилось (похудение, хрипы, пневмония).
Давали:
доксициклин + противовоспалительное / дозировки не знаю / 1 неделю
доксициклин + противовоспалительное + стероиды / дозировки не знаю / 2 недели
байтрил + доксициклин / дозировки не знаю / 1 неделю

После байтрила сделали рентген, врач увидела образования и сказала что это опухоль.
Давали:
доксициклин + противовоспалительное + стероиды / дозировки не знаю / 2 недели
Хрипы прекратились, вообще ( даже нос не шумит).

С 2016.02.22  вес 313гр, начались приступы: Фоня бегает нервно по клетке, просится наружу, какается и писается, пытается и от меня убежать, бока очень сильно впавшие, хрипит чуть чуть, живот очень мягкий, расслабленный.
После поглаживаний и успокаиваний валяется на мне тушкой, через некоторое время приходит в себя, берет вкусняшки, чистится.
Пару раз видела красную мочу, на анализ собрать не смогла так что врач развела руками и сказала что видимо не инфекция.

2016.03.01  Начала клонить голову, тут же заподозрила отит хотя выделений из уха не было. Предположила чтфо в легких была не опухоль,а абсцесс. Уговорила врача начать давать байтрил.
Давали:
байтрил орально  / 10мг дважды в день/ 1 неделю

Вот Фоня с наклоненной головой:
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKb3U1MzlUY19kSk0)

2016.03.10 Голова стала ровнее, приступы продолжаются - три четыре раза в неделю. Сижу с ней постоянно пока не отходит, врач разводит на них руками ((

Сегодня сделали рентген:
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKVldlY2l5Unh2V2s)
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKWFQyREtmNUdrRTA)

Замерила размеры "опухоли" - не изменилась.

Вес крысы 290гр, последние два дня плохо кушает, кормлю силком.
Врач еще сделала узи, сказала печень выглядит плохо.
Назначили:
Байтрил / 10 мг 2 раза в день
Silymarine
B'complex
Lysosomal enzymes
(все лекарства смешаны вместе в одну "болтушку").

Больше всего пугают приступы, видно это боль, но что болит непонятно. Легкие или живот?
Мог ли байтрил повредить печень? Что с головой - отит ли это? 
Вот. Очень хочется услышать ваше мнение, как лечить куда бежать((
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\\\\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 10, 2016, 19,45:29
На сегодняшнем рентгене желудок наполнен газами, терпимо пока, но лучше пропить эспумизан или сабсимплекс, или боботик, по 0,3-0,5 мл  4 р/сут - 1 день, 3 р/сут - 1 день, 2 р/сут 1-2 дня.
Подойдут более опытные подскажут чего ещё видно.

Добавлено [time]10 Март 2016, 18:49:57[/time]
Сделайте, пожалуйста видео на 1,5-2 мин вне клетки, на диване или столе.
+узнайте дозировки назначенного в мг/кг и кратность применения с сутки.

Добавлено March 10, 2016, 19,50:26
Видео на ютуб , а ссылку сюда.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 10, 2016, 19,58:22
РЕНТГЕН! боковая проекция где?

сделайте видео -как она движется, кушает, берет что-нибудь в лапки. Чтобы было видно дыхание.
Цитировать
пропить эспумизан или сабсимплекс, или боботик, по 0,3-0,5 мл  4 р/сут - 1 день, 3 р/сут - 1 день, 2 р/сут 1-2 дня.
+1
"болтушку" можно, но это не лечение.
Антибиотик - кроме доксициклина и байтрила - что еще есть у врача, узнавайте. В уколах или таблетках.

Цитировать
противовоспалительное + стероиды / дозировки не знаю / 2 недели
уточните, какие именно противовоспалительные и какие стероиды. Дозировки. Если есть возможность - проверьте сахар крови.
Точно моча красная, а не выделения из петли? Анализ мочи нужен!
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 10, 2016, 19,59:38
Silymarine  - это типа от печени.
B'complex - комплекс витаминов B (при проблемах с ЦНС могут усугубить)
Lysosomal enzymes  - ферменты лизосом (первый раз встречаю подобное) , возможно что-то полезное на клеточном уровне.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: samhein от March 10, 2016, 20,04:36
А на боку они рентген не делают, что  ли?..
На первом (старом) снимке: нижнедолевая левосторонняя пневмония, справа тоже что-то напоминающее нижнедолевую бронхопневмонию.В кишечнике калово- газовые завалы.
На свежем снимке: Правосторонняя верхнедолевая пневмония, левосторонняя абсцедирующая бронхопневмония (2 абсцесса точно вижу). Сердце смещено и расширено вправо, диафрагма правильной формы. Газ в желудке, печень плотная, увеличена. Повышенная плотность и отёчность мягких тканей области правого уха.
Видали и кошмарнее картинки, этот зверь на мой взгляд вполне исцелябелен.
Я бы начала пару аб+небулайзер, ухи капать и сдувать.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 10, 2016, 20,05:35
Silymarine  - это типа от печени.
B'complex - комплекс витаминов B (при проблемах с ЦНС могут усугубить)
Lysosomal enzymes  - ферменты лизосом (первый раз встречаю подобное) , возможно что-то полезное на клеточном уровне.
угу, фигня на постном масле.. 
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 10, 2016, 20,06:41
Продаются ли в аптеках человеческих инъекционные препараты:

►фуросемид или лазикс (диуретик)
►эуфиллин 2,4% (возможные названия aminophylline injectable: 25 mg/mL (theophylline equivalent = 19.7 mg/mL)  или Aminophylline
aminophylline injectable: 25 mg/mL (theophylline equivalent = 19.7 mg/mL)
►преднизолон 2,5 или 3%
►сульфокамфокаин
======================
Ушные капли из этих
Отофа http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_9170.htm
или
Данцил http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_43945.htm
или
Нормакс http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_7144.htm
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 10, 2016, 20,09:01
Анатолий, место проживания увидели? И у них уже был курс гормонотерапии на них-то крыса и похудела больше 50гр.

Крысу кормить почаще, детскими кашами и пюрешками.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 10, 2016, 20,14:53
Елена, что из написанного мною не нужно иметь в аптечке?

Добавлено March 10, 2016, 20,16:26
Какие АБ рекомендовать? Цефалоспорины?
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 10, 2016, 20,24:49
в аптечке может и нужно, сомневаюсь, что у них это продается свободно. Сейчас с дыханием, по описанию, проблем, вроде нет. Если только эти приступы, не очень внятно описанные, не являются приступами ОЛ. Но тогда бы они так легко не купировались.

Цитировать
Антибиотик - кроме доксициклина и байтрила - что еще есть у врача, узнавайте. В уколах или таблетках.

да, уши я пропустила. Капли в уши нужны.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 10, 2016, 20,50:23
Спасибо огромное за помощь!

Хочу уточнить несколько вещей:

1. Врач очень внимательная и образованная, но не имеет опыта в лечении крыс. Это единственный врач в городе который согласился с нами работать, и она охотно идет нам навстречу если мы что то предлагаем. Если вы знаете какие-либо международные аналоги предлагаемых лекарств - указывайте их, пожалуйста, возможно они найдутся у нее в вет-клинике.
Про возможность применения некоторых лекарств на крысах она может и не знать.

2.
Спойлер
Продаются ли в аптеках человеческих инъекционные препараты:

►фуросемид или лазикс (диуретик)
►эуфиллин 2,4% (возможные названия aminophylline injectable: 25 mg/mL (theophylline equivalent = 19.7 mg/mL)  или Aminophylline
aminophylline injectable: 25 mg/mL (theophylline equivalent = 19.7 mg/mL)
►преднизолон 2,5 или 3%
►сульфокамфокаин
======================
Ушные капли из этих
Отофа http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_9170.htm
или
Данцил http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_43945.htm
или
Нормакс http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_7144.htm

Инсулиновые шприцы в аптеках не продаются, скорее всего иньекционные препараты тоже - только по назначению врача в больницах. Наверняка узнаю в субботу, спрошу у доктора.

3. Давайте уточним что нужно сделать:
 - снять видео о поведении крысы ( постараюсь заснять приступ).
 - сделать рентген в боковой проекции
 - узнать все дозировки и названия препаратов ( у врача вроде должен быть журнал )
 - проверить мочу -  как проверить? на анализ у врача надо ~0.5мл - как ее лучше собирать?
 - узнать о других антибиотиках у врача ( у нее есть Sulfamethoxazole/Trimethoprim (Oral Route), Метронидазол (Metronidazol) ).

4. Моча у Фони в основном нормальная, иногда бывает розовая/красная. У других крыс цвет нормальный, так что это не от корма.

5. Уши капаю препаратом "Отинум", что нашла у себя в аптечке. Прогреваю перед капаньем, по капле в ухо. Другие капли спрошу у ветеринара.

6. Сначала при приступах подозревали ОЛ. Сильно впадают бока, дыхание становится явно тяжелым. Но нету ни хрипов, ни бульканья, только сипение из носа. Потому решили что это изза того что у нее что то болит.

7. "Болтушка" - это означает что врач дает все лекарства в оральной форме, смешивая их в сладкую микстуру (Байтрил там же - оральный байеровский).

8. По вашему мнению какая проблема основная, а какие - сопутствующие? А то я теряюсь в назначениях не понимая от чего они(

Еще раз всем огромное спасибо. Я постараюсь собрать всю информацию как можно скорее =)
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 10, 2016, 21,09:17
1. Да, вполне понятно, что доктор пыталась вам помочь. Опыта не хватает, он придет, со временем.. Уточните у доктора - есть ли у нее такая книжка http://images.amazon.com/images/P/B00957RHXW.01._AA500_SCLZZZZZZZ_.jpg
Это справочник по экзотическим животным, в тч и по крысам. Там все лекарства и дозировки. По лекарствам - нужно уточнить просто - какие есть антибиотики, кроме тех, что уже применялись. Крысам можно любые, кроме пенициллина. Ну и синтетический пенициллин (амоксициллин ) с осторожностью.
вот этот Sulfamethoxazole/Trimethoprim (Oral Route) обычно не применяется,а  Метронидазол (Metronidazol) хорош, но в паре с чем-то еще.
2. анализ мочи собирать так http://rat.ru/forum/index.php?topic=30873.0 Красная моча - плохо!
3. Отинум хорошо, если нет прободения барабанной перепонки. Лучше, как написал Вомбат - данцил, нормакс, отофа.
4. По диагнозу - это может быть как абсцедирующая пневмония, так и новообразования - на 2 рентгене хорошо видны участки уплотнений, Самайн написала.
5. узнайте у доктора - пробу крови на сахар можно ли сделать глюкометром (норма - как у человека). И сами обратите внимание - не слишком ли много она пьет?
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 10, 2016, 21,13:11
Вот видео Фони:

https://youtu.be/CQWfQQqwa0o (https://youtu.be/CQWfQQqwa0o)

https://youtu.be/QPIDg1qqujI (https://youtu.be/QPIDg1qqujI)

Я использую детское питание:
Спойлер
(https://www.purelyfresh.com.sg/media/catalog/product/cache/1/image/500x500/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/h/d/hd471-gerber-stage-2-mixed-vegetables.jpg)

И иногда докармливаю вот этим:
Спойлер
(http://www.shop.wombaroo.com/images/138625400421593380380.jpeg)
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 10, 2016, 21,17:49
к этому детскому питанию добавьте детские безмолочные каши и немного мясного пюре или детских творожков.
капать в уши обязательно 2-3 раза в день и добавить бетасерк или что у вас есть. Действующее вещ-во бетагистина дигидрохлорид https://health.mail.ru/drug/betaserk/ у нее отит сильный. Отоскоп у доктора есть? Ушки посмотреть?

Доктор щупала ей живот? У нее живот болит. Узнайте, можно ли сделать анализ крови - на печеночные показатели. Есть ли у вас вторая крыса(здоровая)? чтобы сравнить состояние их животов.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 10, 2016, 21,30:40
1. Да, вполне понятно, что доктор пыталась вам помочь. Опыта не хватает, он придет, со временем.. Уточните у доктора - есть ли у нее такая книжка http://images.amazon.com/images/P/B00957RHXW.01._AA500_SCLZZZZZZZ_.jpg
Это справочник по экзотическим животным, в тч и по крысам. Там все лекарства и дозировки.

1. Да, у нее именно такой справочник - она его нам показывала. Дозировки, вероятно, оттуда.

2.Доктор смотрела с  отоскопом - ничего не нашла. Из уха нету никаких выделений - ни гноя, ни крови, ни запаха.

к этому детскому питанию добавьте детские безмолочные каши и немного мясного пюре или детских творожков.

Можно ли давать овсянку? Немного необычный вопрос - молочное с антибиотиком вместе давать нежелательно - у меня все крысы обожают кокосовую воду ("молоко") - можно ли ей ее?

3. Целых четыре бутуса ( девушки) , брали с собой  на прием к доктору. Из необычного то, что живот у Фони очень расслаблен по сравнению со здоровой крысой. Фоне делали узи, врач сказала что печень выглядит нездоровой. При пальпации крыска резко не дергалась, ждала и только когда надоедало начинала вырываться. Не было однозначной реакции нажатие-боль-вырывается.

Добавлено March 10, 2016, 21,36:04

Спойлер
Вот видео Фони:

https://youtu.be/CQWfQQqwa0o (https://youtu.be/CQWfQQqwa0o)

https://youtu.be/QPIDg1qqujI (https://youtu.be/QPIDg1qqujI)

Я использую детское питание:
Спойлер
(https://www.purelyfresh.com.sg/media/catalog/product/cache/1/image/500x500/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/h/d/hd471-gerber-stage-2-mixed-vegetables.jpg)

И иногда докармливаю вот этим:
Спойлер
(http://www.shop.wombaroo.com/images/138625400421593380380.jpeg)
Забыла уточнить, что это видео крысы в "нормальном"(не приступ) состоянии.

Стул у крысы нормальный, как у всех ( только его мало потому что мало ест). Проверяли на глистов и бактерии неделю назад - все было чисто.

Вариант с болями в животе рассматривали - не может ли это быть из-за печени? Приступы начались с 24 февраля, крыска стала плохо кушать три дня назад.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 10, 2016, 21,46:47
Цитировать
2.Доктор смотрела с  отоскопом - ничего не нашла. Из уха нету никаких выделений - ни гноя, ни крови, ни запаха.
тогда, вероятно, это отит среднего уха, ЗА барабанной перепонкой. У нас видеоскоп, в него хорошо видно когда мутная перепонка. В таких случаях у нас вскрывают барабанную перепонку (под наркозом), вымывают из слухового прохода гной и потом капают лекарство. Без перфорации толку мало.

Цитировать
Можно ли давать овсянку? Немного необычный вопрос - молочное с антибиотиком вместе давать нежелательно - у меня все крысы обожают кокосовую воду ("молоко") - можно ли ей ее?
овсянку - можно. И гречку, и рис. "Кокосовая вода" - не молоко, это сок. Почему нет? Молочное нельзя с доксициклином. С остальными антибиотиками можно.

Цитировать
Узнайте, можно ли сделать анализ крови - на печеночные показатели
На УЗИ матку смотрели? Выделений из матки не замечали?
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 10, 2016, 21,55:41
тогда, вероятно, это отит среднего уха, ЗА барабанной перепонкой. У нас видеоскоп, в него хорошо видно когда мутная перепонка.
В субботу попробуем рассмотреть барабанную перепонку. Если выйдет сделаю фото с результатом с экрана видеоскопа.

На УЗИ матку смотрели? Выделений из матки не замечали?
Чисто, выделений нет. За все 1.8 года один раз заметила что то белесое, тогда же смотрели на узи и делали "мазок" - ничего не нашли.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\\\\\\\\\\\\\\\\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 11, 2016, 08,29:36
Про возможность применения некоторых лекарств на крысах она может и не знать.
Полезный сайт http://ratguide.com/

Добавлено [time]11 Март 2016, 07:42:22[/time]
Ну и синтетический пенициллин (азитрокс) с осторожностью.
Ошибка? Это ж азитромицин, может   амоксициллин (http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_222.htm) имелся ввиду?

Добавлено [time]11 Март 2016, 07:45:37[/time]
Sulfamethoxazole/Trimethoprim (Oral Route) обычно не применяется
Может применяться как альтернатива сумамеду (азитромицину) для крысят , в нашем варианте  Бактрим (http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_455.htm)
► Назначения ЕС см Ответ №29 (http://rat.ru/forum/index.php?topic=60321.msg1883281#msg1883281)

Добавлено [time]11 Март 2016, 07:56:27[/time]
Примеры фото перепонок: http://vet-24.ru/publications/otity-u-krys
--------------
Бетагистин http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_36897.htm

Продается? Может в комплексе с АБ и каплями помочь от "наклона головы".

Добавлено March 11, 2016, 09,46:24
Ранее байтрил был коротким курсом, может уже и не сработать, давать не менее 14 дн, 2 рд, в дозе 10мг/кг.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 11, 2016, 11,30:20
Анатолий, спасибо. Поправила
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 12, 2016, 20,05:06
1. Видео приступа( не очень сильный, бывали и похуже):
https://youtu.be/Sfen_icsIic (https://youtu.be/Sfen_icsIic)
https://youtu.be/-PEHkDIAnJI (https://youtu.be/-PEHkDIAnJI)

А вот она уже подуспокоилась:
https://youtu.be/mrchUBq0yhA (https://youtu.be/mrchUBq0yhA)
https://youtu.be/galcngoE2ns (https://youtu.be/galcngoE2ns)

И я записала звук из ее носика:
https://youtu.be/n_l1Rv3NCuo (https://youtu.be/n_l1Rv3NCuo)

2. Рентген(сбоку):
Спойлер
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKX0dZeG5ObTBiY0ZqMllKaDB2R0ZmdzZlOVRr)

(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKTmliazR3SnNfV2xvNlVhN3pnc1lUVk16dXM4)
3. Врач осмотрела ухо отоскопом, сказала что барабанная перепонка прозрачная. К сожалению не удалось сделать фото с видеоскопа - у него слишком большая камера, не пролазит вглубь уха. Взяла у ветеринара капли для уха - Virbac.

4. В предыдущих назначениях давали такие лекарства:
 Байтрил оральный 5% 10мг/кг
 Преднизолон 1 таблетка 4мг  из расчета 0.5мг/кг
 Доксициклин 100 мг из расчета 5мг/кг

5. Врач сказала что у нее много разных антибиотиков, и точный список она дать затрудняется. У нее есть aminophylline inj., theophylline oral, clavamox amoxicillin. Остальные нужно озвучивать, тогда она поищет. Сама врач считает что Фоне сейчас стоит начать давать clavamox amoxicillin, но без байтрила.
Мы также на приеме вкололи крысе aminophylline inj. 50мг/кг  0.04мл. Особых изменений после укола не заметила, недавно у Фони повторился приступ.

6. Что бы сделать анализ крови врачу нужно 0.3-0.4 мл крови. Целесообразно ли пытаться сделать анализ? Не слишком ли это много крови для крыски в таком состоянии?

7. С анализом мочи пока что не получилось(( Фоня пьет мало, я ее насильно кормлю детским питанием. Вес - все те же 290гр.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 12, 2016, 20,37:17
я не врач, просто обобщаю сейчас свое знание и опыт, так что - имхо.
Цитировать
6. Что бы сделать анализ крови врачу нужно 0.3-0.4 мл крови. Целесообразно ли пытаться сделать анализ? Не слишком ли это много крови для крыски в таком состоянии?
можно. Нужны печеночные показатели

Цитировать
на приеме вкололи крысе aminophylline inj. 50мг/кг  0.04мл
нужно курсом 3-4 дня 2рд (если он не пролонгированного действия)

Цитировать
капли для уха - Virbac.
какие именно? у нас только лосьоны, не лекарственные препараты этой фирмы.

Цитировать
С анализом мочи пока что не получилось(( Фоня пьет мало, я ее насильно кормлю детским питанием. Вес - все те же 290гр
соки, зеленый чай? Пить нужно, чтобы работали почки. У нас назначаются растворы подкожно.

Цитировать
clavamox amoxicillin
как раз то, о чем мы вас предостерегаем - синтетические пенициллины с осторожностью. Хотя их применяют.

есть ли какие-то обезболивающие препараты? Во время приступа чтоб уколоть или выпоить?
я подумаю еще, попрошу нашего доктора глянуть.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 13, 2016, 09,09:25
1.Virbac капли такие? http://www.vetlek.ru/shop/?gid=32768&id=8992
2.Перепонка прозрачная в обеих ушах, без перфорации?

3.
Мы также на приеме вкололи крысе aminophylline inj. 50мг/кг  0.04мл. Особых изменений после укола не заметила
50мг/кг - это уколотая доза? Какая концентрация препарата, сколько %? (мг в мл?)
-------
если на ампуле написано 25 мг/мл (2,5%), то 0,04 мл для укола нормально.

Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 13, 2016, 10,30:44
1.Virbac капли такие? http://www.vetlek.ru/shop/?gid=32768&id=8992
о, а я их не нашла
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 13, 2016, 18,04:49
Врач сказала что перепонка прозрачная и в левом, и в правом ухе. Повреждений не обнаружила.

3.50мг/кг - это уколотая доза? Какая концентрация препарата, сколько %? (мг в мл?)
-------
если на ампуле написано 25 мг/мл (2,5%), то 0,04 мл для укола нормально.

Врач просто назвала 50 мг и вкололи 0.04 мл , я еще раз уточню что именно имелось в виду. Ушные капли мне выдали не в стандартной упаковке, в маленьком флакончике. Только назвала фирму.
Похоже  на вот эти:
VIRBAC DEXORYL EAR DROPS 10 ML OILY SUSPENSION CAT DOG
http://www.ioffer.com/i/virbac-dexoryl-ear-drops-10-ml-oily-suspension-cat-dog-579905588 (http://www.ioffer.com/i/virbac-dexoryl-ear-drops-10-ml-oily-suspension-cat-dog-579905588)
Постараюсь уточнить.

Сегодня Фоня кушает поактивней, но вес 279гр. Обезвоживания нету. На руки больше не просится, сама кушает и из кормушки и с рук. Гоняет мелких по клетке (она у нас главная крыса).
Пока кушает голову держит ровно, как только начинает ходить или ползать начинает клонить.

Из лечения продолжаю Байтрил и поддерживающие.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 13, 2016, 18,08:06
Бетагистин не нашелся?

Добавлено March 13, 2016, 18,11:02
https://health.mail.ru/drug/betaserk/
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 13, 2016, 18,25:43
Бетагистин не нашелся?

Добавлено March 13, 2016, 18,11:02
https://health.mail.ru/drug/betaserk/

Да, он тут есть. Завтра поищу по аптекам.
У врача есть жидкие витамины для нервной системы (для собак), когда то раньше я их давала. Попробую взять опять.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 13, 2016, 20,36:09
Бетагистин(бетасерк) доза 2,22мг/кг, каждые 8 часов (3 р/сут), 30 дн, ОР.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 13, 2016, 22,31:33

Похоже  на вот эти:
VIRBAC DEXORYL EAR DROPS 10 ML OILY SUSPENSION CAT DOG
http://www.ioffer.com/i/virbac-dexoryl-ear-drops-10-ml-oily-suspension-cat-dog-579905588 (http://www.ioffer.com/i/virbac-dexoryl-ear-drops-10-ml-oily-suspension-cat-dog-579905588)
Постараюсь уточнить.
Уточните, тк это капли с дексаметазоном. Их надо применять с очень большой аккуратностью, не передозировать! У нас были случаи развития медикаментозного диабета на фоне приема таких капель.

По поводу лечения наш доктор предлагает
 
Цитировать
А/б можно что-нибудь из цефалоспоринов, метронидазол, при приступах ОДН в рот сальбутамол или беродуал, преднизолон, эуфиллин.
цефалоспорины cephalosporins спросите у доктора - есть ли что-то из них - например : Ceftazidime, Ceftriaxone, Cefotaxime. Какой-то из этих препаратов давать (по верхней планке, 2 раза в день не меньше 21дня!
и паралельно применять метронидозол (он у вашего доктора есть) - не меньше 2 недель. Почему так долго - потому что уже запущенная ситуация и крыса хроник, 5-7 дней погоды не сделают вообще, только усугубится.

При приступах в мордочку пшикать спрей для астматиков - (у нас продается в аптеках без рецептов) беродуал, сальбутамол - это даст возможность дышать.
при приступах - преднизолон и эуфиллин ( вам кололи aminophylline)
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 14, 2016, 11,08:33
Спасибо огромное за помощь!

VIRBAC DEXORYL EAR DROPS 10 ML OILY SUSPENSION CAT DOG

Да, у нас именно эти капли. Поняла, буду осторожно ( я узнаю есть ли альтернатива в местных аптеках из того что вы советовали).

Из лечения:
 байтрил отменять
 взять цефалоспорины + метронидозол, курсом 21 день
 Бетагистин(бетасерк) доза 2,22мг/кг, каждые 8 часов (3 р/сут), 30 дн, ОР
 капать уши
 приступы купировать спреем для астматиков + преднизолон и эуфиллин

Еще раз огромное спасибо за все советы, и доктору вашему тоже! 
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 14, 2016, 17,37:46
При приступах удушья +лазикс/фуросемид в дозе от 2-4мг/кг, ПК/ВМ
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 14, 2016, 19,30:19
Была у ветеринара:
1. выдали мне аминофиллин 3мл для иньекций
AMINOPHYLLINE  - aminophylline dihydrate injection, solution 
General Injectables & Vaccines, Inc  Aminophylline 250 mg 25 mg/mL Injection

2. оральный метронидозол с добавками для печени (как раньше).

3.  Ceftriaxone, Cefotaxime у ветеринара не было, Ceftazidime есть, но это иньекционный препарат который быстро портиться - либо возить на уколы либо никак. В аптеке нашла оральный препарат Cephalexin 250 mg в капсулах. Можно ли его использовать? Какая дозировка?

4. Из спреев для астматиков купила этот http://www.vidal.ru/drugs/berotec_n__1589 (http://www.vidal.ru/drugs/berotec_n__1589)

5. купила Бетагистин Nilasen 24mg таблетки

6. На приеме у ветеринара удалось взять мочу на анализ - в ней обнаружилась кровь. :(
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 14, 2016, 19,59:10
1. кровь обнаружена в каком виде? эритроциты или гемоглобин? нужно было назначить этамзилат или дицинон (кровоостанавливающее) Что еще обнаружено в анализе, какие результаты вообще?
2.
Цитировать
Cephalexin 250 mg в капсулах. Можно ли его использовать? Какая дозировка?
можно, счас посчитаем.

3. спрей ага. во время приступа делаем аминофиллин ин"екцию и пшикаем спрей в морду, прикрыв глаза.
4. спазмолитики какие-то есть? (но-шпа, баралгин - не знаю международных названий) если есть - во время приступа тоже можно уколоть.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 14, 2016, 20,16:33
Кровь в моче - эритроциты ( red blood cells ). Врач мочу отцентрифугировала и смотрела под микроскопом.

Спазмолитики - спазмалгон есть, таблетки. Тут в аптеке продается все в таблетках, капсулах - все что принимается орально, не уколами.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 14, 2016, 20,35:01
кроме эритроцитов что-то нашлось? Еще какие-нибудь цилиндры и тп? Что доктор сказала по поводу ан. мочи, по аналогии с собаками?
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 14, 2016, 22,55:20
Цефалексин назначается 50мг/кг. Итого получается 1/15 капсулы. С учетом, что какая-то часть пойдет мимо кассы можно 1/12-1/10. С едой 2 раза в день.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: vombaty от March 15, 2016, 09,55:21
5. купила Бетагистин Nilasen 24mg таблетки
=============================
На вес 320 грамм
24/(320*(2,22/1000))=33,78

1/30 таблетки, каждые 8 часов (3 р/сут), 30 дней, ОР
------
Возможно поможет убрать наклон головы в комплексе с остальным лечением.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 15, 2016, 14,06:06
5. купила Бетагистин Nilasen 24mg таблетки
=============================
На вес 320 грамм
24/(320*(2,22/1000))=33,78

1/30 таблетки, каждые 8 часов (3 р/сут), 30 дней, ОР
------
Возможно поможет убрать наклон головы в комплексе с остальным лечением.

Крыса сейчас весит 270гр =( Так что выходит 1/40 таблетки.

кроме эритроцитов что-то нашлось? Еще какие-нибудь цилиндры и тп? Что доктор сказала по поводу ан. мочи, по аналогии с собаками?

Доктор подробного анализа не делала. Только посмтрела под микроскопом и сказала про кровь.
Спасибо, сегодня же начну цефалексин. У меня дома был канефрон, дала вчера вечером 1/10 таблетки.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 17, 2016, 22,51:48
В среду у Фони моча стала совсем красная.
В целом заметила закономерность - ощущение что крыске больно писать. Каждый раз как у нее приступ она может обильно покакать, но вот писает немного. Опять же ноги очень напряжены, и приступ проходит через некоторое время - очень похоже на цистит.
С дыханием ничего не поменялось.

Добавлено March 17, 2016, 23,16:06
В среду у Фони моча стала совсем красная.
В целом заметила закономерность - ощущение что крыске больно писать. Каждый раз как у нее приступ она может обильно покакать, но вот писает немного. Опять же ноги очень напряжены, и приступ проходит через некоторое время - очень похоже на цистит.
С дыханием ничего не поменялось.
Эуфиллин и ингалятор от астмы особого эффекта не имеют. 
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 17, 2016, 23,50:50
тогда  да, препараты для дыхания оставляем в покое.
Антибиотик продолжаем , метронидозол продолжаем,канефрон продолжаем. Добавляем кровоостанавливающее - дицинон(Etamsylatum) и спазмолитик (Drotaverinum).
Жаль, что доктор не сделала анализ мочи полный. Там может быть было бы видно кристаллы - от того какие - зависит диета - закисляется или защелачивается моча.

бетагистин продолжаем.
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от March 19, 2016, 14,24:55
Завтра к врачу, узнаем что можно провести из анализов. В прошлый раз приехали уже очень поздно и мочи получилось собрать совсем мало.

Из улучшений:
1. меньше кренит голову(практически ровно когда кушает и спит, наклоняет и теряет равновесие когда нервничает)
2. стала сама кушать, понемногу
3. крови в моче не видно (не розовая, но анализ не проводили)
4. припадки стали реже (подозреваем что это связанно не с дыханием - см. предыдущее сообщение; завтра поговорим с врачом - можно как-то наверняка диагностировать цистит или МКБ?)
5. бока не такие впавшие как раньше, но крыска все еще очень слабенькая (не вялая - тонус есть).

Ухудшения:
1. появилась проблема с правым глазом (в эту же сторону крыса кренит голову) - похоже на то что помутнела передняя его часть, не зрачок - см. фотографию
2. потеряла в весе - еще 10 гр по сравнению с тем что было 5 дней назад - теперь весит ~260 г

Лечим:
1. цефаликсин
2. бетагистин
3. канефрон
4. метронидазол
все орально.

Хочу еще спросить - давал ли кто-то крыскам Фурамаг(лекарство от цистита для человеков)?

Фото:
Спойлер
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKNFZVeG5LcGZ3RlJIRGVZNjJkNFBHSnNla3A4)
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKNFZVeG5LcGZ3RlJIRGVZNjJkNFBHSnNla3A4)
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKYmR4aUJxVXAyUEphTzB1M0c3N1RUbzY4ZkFV)
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Vorona от March 20, 2016, 01,22:53
вот это
Цитировать
Ухудшения:
1. появилась проблема с правым глазом (в эту же сторону крыса кренит голову) - похоже на то что помутнела передняя его часть, не зрачок - см. фотографию
может говорить о том, что абсцесс или еще какой-то гнойный процесс, который идет в ухе ЗА барабанной перепонкой, пошел развиваться в сторону глаза. И, если барабанную перепонку можно надрезать и вымыть внутри все, то с глазом мы ничего не сделаем. Можно только слегка помочь - капать в глаза капли с антибиотиком, любые. 2-3 раза в день

цистит или МКБ диагностируется по общему анализу мочи с микроскопией.

Цитировать
Лечим:
1. цефаликсин
2. бетагистин
3. канефрон
4. метронидазол
все продолжаем. Уши капаем!!

Если моча хоть немного розовая -
Цитировать
Добавляем кровоостанавливающее - дицинон(Etamsylatum)
во время приступов нужен
Цитировать
спазмолитик (Drotaverinum)
в уколах
Название: Re: Крыска 1.8года , болеют легкие\печень + отит. Поделитесь опытом!
Отправлено: Troublemice от April 05, 2016, 07,51:06
Спасибо всем за участие и помощь. Вы все очень помогли, но как часто бывает обращаешься слишком поздно.

С 18 марта я лечила Фоню следующими лекарствами:
 
1. цефаликсин
2. бетагистин
3. канефрон
4. метронидазол
5. фурамаг

Фурамаг добавила после этих статей: статья 1 (http://www.furagin.ru/pr/sravnitelnaya-effektivnost-protivoretsidivnoi-terapii-furaginom-i-furamagom-pri-infektsii-mochevoi-sistemy-u-detei.html) ,статья 2 (http://статья 2)
Цитировать
Сравнительная характеристика токсичности фурагина и фурамага (по данным Института органического синтеза АН Латвии) в остром опыте на мышах указывает на меньшую токсичность последнего (табл. 1) [14]. При введении фурагина и фурамага крысам внутрижелудочно в суточных дозах в 10 раз выше суточной дозы для человека в течение 2 недель не наблюдали гибели, отклонений в поведении и общем состоянии животных, каких-либо изменений морфологических и биохимических показателей крови (ЦХЛС-ВНИХФИ, Москва). При патоморфологическом исследовании отмечены явления очаговой нефропатии, чаще у крыс, получавших фурагин. В других органах морфологических изменений не отмечено [15].

Крысе заметно полегчало, стала сама кушать.
На четвертый день отвезли крыску к ветеринару на осмотр, заодно проверить мочу и глаз.
Анализ мочи ( фото ):
Спойлер
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKYW9UVndBd1drZXM)
(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKVWNKSVk5RzctV0E)
Крови в моче обнаружено не было.
// возможно у Фони был цистит который вылечили фурамагом, потому крови после его приема не было, по фото видно что лейкоциты тоже низкие //

По поводу глаза врач сказала что это похоже на инфекцию после механического повреждения - поражен только наружный слой глаза, не изнутри. Дала капли с антибиотиком.

После визита к врачу крыска была вяленькой, сидела только у меня на руках, кушала понемногу.
Весь следующий день с переменным успехом: перестала сама кушать, сидела только на руках, потом стала совсем вялая, лапки холодные, началось обезвоживание. Отогрели грелкой и вкололи эуфиллин с физраствором. Немного полегчало, она попила молочка, но где-то через час начала паниковать, хватать воздух ртом и умерла от удушья. Думаю всем знакомо это чувство когда пытаешься что-то сделать, но ничего не помогает.
Надеюсь что там Фонечка отъедается своими обожаемыми огурчиками.


Здесь результаты вскрытия ( фото ):
Спойлер
Легкие

(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKQnlDZDhEWERtZUE)

(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKX25WX1ZWTVFsbUx2MnF0RmlnU0t6Um8wZlo4)

Печень

(http://drive.google.com/uc?export=view&id=0B_or5OpCIIoKSGZmLW5Ib0xPS3BoX3ZBbTNwZE9DMEIzaWhR)

У Фонечки все легкие были поражены инфекцией + абсцессы. Ни одного живого места, последние полгода видимо жила на упрямстве. Подобное поражение не возникло за неделю, на рентгенах его совсем не видно.
Печень увеличена, но ничего критического, правда тоже присутствуют небольшие абсцессы и какое-то образование, похожее на жировую ткань. Почки с виду здоровые.
При вскрытии мозга и уха не  обнаружили ни признаков обширного инсульта, ни гноя или воспаления в ухе. Крыска кренила голову  точно не из-за уха.
Ветеринар отправила все на дополнительное обследование что бы узнать больше (она считает что в легких могла быть грибковая инфекция). Когда будут результаты я допишу.