Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: fraulein_freya от March 31, 2016, 11,27:45
-
Друзья, снова я тут, только уже с другим товарищем (или двумя).
В декабре забрала себе двух отказников, на тот момент им было 4 месяца (Крош, тема создана о нём) и 2 месяца. Предыдущая хозяйка взяла их из кормовой плодильни на местной станции юннатов. Крош был с сильными чихами и двусторонним наружным отитом, которые мы успешно пролечили сумамедом и отофой (до этого хозяйка "лечила" его витаминами).
Полтора месяца назад у Кроша появилась кровь в моче. Совпало это всё с бурным гормональным всплеском (доктор говорит, созревание могло обострить всё).
По результатам анализов был повышен белок (1,0), присутствовало 1-2-3 лейкоцитов и небольшое количество свежих эритроцитов в моче, бактерии (+). При Ph 7,0 нашлось несколько крупных кристаллов триппельфосфатов. Писал он лужицами неравномерно окрашенными. Иногда в лужице можно было обнаружить сгусток крови ярко-алый. Ел матрас, видимо, от боли.
Лечение было таким: байтрил, 5-НОК, травы (пол-пала, кровохлёбка+крапива+тысячелистник), дицинон на 4 дня и викасол, уро-урси для закисления мочи, но-шпа. На второй неделе лечения наступило улучшение. Через неделю после окончания лечения сдали анализ - белок 0,3, кристаллов нет, Ph 6,0. Весь период после лечения замеряла кислотность дома тест-полосками - при приближении к семерке давала уро-урси (на основе клюквы и толокнянки).
Позавчера вечером снова обнаружила кровавые лужицы. Писает не маленькими лужицами. Но иногда целенаправленно метит меня, и тогда получается небольшие лужицы.
Сдали мочу, результат сейчас получила:
мутная, цвета мясных помоев, плотность 1030, Ph 7,0, белок 7,0.
Лейкоциты 10-12 в поле зрения, эритроциты свежие (тут дальше неразборчиво "син.....") и их очень много, бактерии 4(+). Кристаллов НЕ обнаружено.
Получается, что у нас и почки, и мочевой больны? Врач предположил цистит и гломерулонефрит (говорит, почки не фильтруют вовсе).
Пришла домой, а Крош ест простыню (именно ест, глотает, рядом полно какашек с нитками)... Состояние у него периодически меняется: то скачет вместе со всеми и выясняет отношения, то лежит на пузе, распластавшись (лежит недолго).
Назначено:
1. монурал (дозировку я нашла, 1/30 от пакета 2г) в течение 3 дней,
2. цефтриаксон 2 недели (оба лекарства начать сегодня),
3. после монурала начать стоп-цистит (сомнение: там нитроксолин, а мы его уже пили месяц назад),
4. мочу подкислять,
5. преднизолон (дозировку и длительность уточнить тут),
6. дицинон 0,1 2 рд, травы можно повторить (пол-пала и кровоостанавливающие).
Будут ли какие-то корректировки?
Вес на сегодня 330 г, 8 месяцев.
-
дицинон в ближайшие 2 дня 3 раза в день, преднизолон по 0.03 2рд
белок в моче точно 7.0? единица измерения у них какая?
-
дицинон в ближайшие 2 дня 3 раза в день, преднизолон по 0.3 2рд
белок в моче точно 7.0? единица измерения у них какая?
точно 7.0, звонила сейчас, они связались с лаборантом (она нас запомнила) - подтвердили. единица измерения - г/л.
я тут с дозировкой цефтриаксона запуталась. он так же, как цефотаксим рассчитывается, не? с дозировкой разобралась, нашла на ратмании обновленные данные.
-
Отсаживала в клетку, чтобы дать монурал на порожний мочевой. Сейчас заглянула - опять лужа миллилитра в 1,5 с большим количеством кровяного осадка (два часа назад был укол дицинона). В ночь были лужи розоватой мочи со сгустками крови, то есть сгустками уже выходила кровь. Так же сгусток такой обнаружила на писюне, когда развернула. Не справляется дицинон? Есть еще викасол и аминокапроновая к-та.
В целом - то бегает-прыгает, то приляжет ненадолго, распластавшись на животе, то ест матрас.
-
преднизолон по 0,03! я опять не попала по кнопке..
Викасол можно - по 0,1 2рд не меньше недели. Про аминокапронку не знаю.
-
Я по 0,03 и колола, автоматически равняясь на то, что ему нужно меньше, чем старшим и более крупным братьям, так что все хорошо.
Добавлю викасол тогда, а аминокапронку буду держать как резервный вариант.
-
Сегодня уже бодрее себя ведет, несъедобное есть не пытается. Но кровь в моче как была, так и есть, со сгустками, даже и с викасолом (утром третья инъекция его была). Или я слишком быстро результата жду?
По поводу викасола - наткнулась на любопытное обсуждение викасола и конакиона. Утверждают, что последний гораздо эффективнее
Вот тут - http://ge-shem.livejournal.com/176115.html
Поспрашивала у друга-скоропомощника, он тоже слышал, что люди для себя в ветклиниках его заказывают. Вет сегодня сказал, что попробует нам его заказать, а пока аминокарпонку все же добавить (выпаивать половину от суточной дозировки, то есть около 50 мг в сутки).
На неделе попробуем пробиться на УЗИ.
-
он эффективен, да, но не переборщить бы. К1 используют при массивных кровотечениях при отравлении крысиными ядами.
Пробуй, коли.
-
Я вот тоже в сомнениях - раз он такой мощный, то его использовать уж точно не с остальными кровоостанавливающими... В любом случае, у нас пока остается викасол - конакион только через неделю привезут (только что из ветаптеки позвонили).
-
кровотечение - это следствие. Нужно лечить причину.
-
Понимаю. Просто кажется, что время так летит, результатов лечения не видно, зверь кровоточит, а оказывается, что лечимся лишь два дня.
-
Из изменений только то, что перестал так активно грызть матрас. Моча вперемешку с кровью, как и была. В весе потерял 10г, подкармливаю безмолочной кашкой. Белок исключили из рациона полностью.
Лена, нам как с преднизолоном быть? Продолжать? Если продолжать, то я бы перорально подавала его, он как-то уж очень сопротивляется уколам. Так на цеф в шкурке места не останется)
-
да, преднизолон можно в таблетках. Монурал пьете? Я мало сталкивалась с почечными проблемами. Скажи, анализ мочи - весь?
мутная, цвета мясных помоев, плотность 1030, Ph 7,0, белок 7,0.
Лейкоциты 10-12 в поле зрения, эритроциты свежие (тут дальше неразборчиво "син.....") и их очень много, бактерии 4(+)
там еще должны быть кетоны, цилиндры, билирубин и всякая другая лабуда. Нужен более широкий анализ - из 11 показателей
-
Да, монурал пьем 3 дня (на пустой желудок и пустой мочевой), завтра на стоп-цистит должны перейти. Или до 5 дней монурал продлить?
У преднизолона пока ту же дозировку оставляем? Я на таблетки пересчитаю дозу.
Анализ мочи был на 11 показателей, это я ступила и не написала - прочая лабуда вся отрицательная).
-
если лабуда отр, то и ладно, хотя странно.
Монурал попейте еще. Преднизолон можно в таблетках - ту же дозу. Если попадете на узи - попробуй ан. мочи еще раз сделать.
-
Ну у нас изменения пока совсем небольшие - крови, кажется, стало меньше. И без сгустков. Каждая порция мочи окрашена по-прежнему.
Завтра УЗИ, послезавтра анализ. Это разные клиники, поэтому пришлось вот так разнести по дням.
Стоп-цистит начали (монурал 5 дней прошли).
Травы пьем, цеф колем. +ветом добавили, монурал нам какахи испортил.
Добавлено April 05, 2016, 19,58:30
Про лабуду в анализах - звонила сегодя нашему доктору. Она сказала, что всякие цилиндры, плоскоклеточные эпителии и пр. на микроскопии как вариант могли и не увидеть, потому что в образце было больше крови, чем мочи. Поэтому да, пересдадим с надеждой на более информативный результат. Может, к послезавтрашнему утру и почище моча станет.
-
что всякие цилиндры, плоскоклеточные эпителии и пр. на микроскопии как вариант могли и не увидеть, потому что в образце было больше крови, чем мочи.
угу.
-
Вернулись мы с УЗИ. Голова кругом, рекомендации новые от нового доктора... Смотрели нас долго.
Почки по результатам УЗИ в порядке.
В мочевом: уплотнение стенки пузыря и мочевыводящего канала. Наличие конгломерата (единичного). Подробнее:
Форма: овал 1,06х0,81см, стенка 2 мм, однородна по толщине, рыхлая структура слизистой. Пристеночные образования определяются: 1,7 мм, гиперэхогенны, на дне мочевого, подвижны, ЭХО-тень есть, васкуляризации нет. Осадок лоцируется, ЭХО-тени нет. Взвесь лоцируется.
Рекомендации: так как нитрофураны в прошлый раз сработали, но ненадолго, то вместо них (стоп-цистит) начать тилозин и продолжить цефепим. Оставить травы, с преднизолона медленно слезать. Кровоостанавливающие убрать, раз не работают. Рекомендована кастрация, доктор как вариант рассматривает причину обострения болячки в гормональной перестройке. Белок, по его словам, следствие воспалительного процесса в мочевом и ниже, но нельзя и исключить поражение почек, которое не увидели на УЗИ. Биохимию нам не сделать, объемы большие слишком требуются.
Вот списком то, чем рекомендует лечить зверя:
1.Цефепим+тилозин
2.КотЭрвин
3.Пол-пала и кровоостанавливающий сбор
Анализ мочи завтра будем стараться сдать. Кровит все так же обильно, уж не знаю, насколько информативным он будет. Но на УЗИ вот камень с взвесью увидели.
Как-то так...
По поведению все осталось прежним, просто чуть реже грызет матрас (наверное, но-шпа в стоп-цистите дает эффект)
-
попробуй все собрать в кучку и написать Новиковой на почту. Потому как я в этом не шарю, подсказать мало что могу.
Преднизолон вы же сокращаете уже, потихоньку да, слезается.
кровоостанавливающее я бы еще поделала. - хоть пару дней - кровь-то идет, без дицинона будет интенсивнее.
-
Да, напишу сейчас, спасибо. Выдохну и постараюсь без сумбура изложить.
Дицинон оставлю. Хуже же от него не станет.
-
Мочу удалось собрать только сегодня, результаты уже на руках:
мутная, соломенно-желтая,
плотность 1010,
кислотность 6,5
белок 3,0 г/л
глюкозы, уробилина, билирубина, не обнаружено
лейкоциты 2-3 в поле зрения
эритроциты свежие - сплошь в поле зрения (как и в прошлый раз)
клетки плоского эпителия 2-3
остальное - отрицательно. и бактерий, и кристаллов тоже нет...
В самом начале заболевания были обнаружены триппельфосфаты, но кислотность смещалась к 6,8. По идее от этих солей ничего не должно было остаться при таком уровне Ph, но в лаборатории мне объяснили, что закислять среду может большое количество эритроцитов (кровь от травмы мочеиспускательного канала нашим "булыжничком" в 1,7 мм).
Так что рекомендовано продолжать закислять мочу хотя бы аскорбинкой (мы принимали уро-урси, препарат хороший, но пока к нам не везут, производство прибалтийское, какие-то сбои в поставках), продолжать дицинон.
АБ я не меняла, продолжаем цеф и стоп-цистит, пол-палу, кровоостанавливающий сбор.
До кучи предложили попробовать кантарен или котэрвин (заявлено же, что растворяет все камни, кроме оксалатов), +травматин. Попробовать?
Мы сегодня просто обсуждали невозможность оперативного лечения (по крайней мере, у нас в области). Взяться если и возьмутся, то два человека. Но при наличии взвеси в мочевом на шовный материал тут же нарастут кристаллы. Так что надо терапией спасаться.
Крыс сегодня писает менее окрашенной мочой, тряпки не кушает, но пытается вылакать или выгрызть с простыни то, что написал ???
Ест, пьет, активен.
-
До кучи предложили попробовать кантарен или котэрвин (заявлено же, что растворяет все камни, кроме оксалатов), +травматин. Попробовать?
пробуйте
-
Мне при МКБ Цистон назначали. Хорошо помогал. Крысам, кстати, тоже назначают.
-
Мне при МКБ Цистон назначали. Хорошо помогал. Крысам, кстати, тоже назначают.
Ир, спасибо! Тоже его принимала и котейку им лечила. Сейчас уже начали котэрвин с кантареном, переборщить с травами тоже боюсь. Но на заметку возьму. Сдадим анализ через неделю и посмотрим, есть сдвиги какие на этих препаратах, или нет.
-
Моча светлеет; кровь присутствует, но уже меньше.
Лечимся так:
7-00 Стоп-цистит 1/10 таб., дицинон 0,1 ПК
7-30 КотЭрвин 0,1 мл
9-00 Цеф + 1/2 таб. кантарена
10-00 Травматин 0,15мл ОР
15-00 Стоп-цистит
19-30 КотЭрвин 0,1 мл
21-00 Цеф + 1/2 таб. кантарена
22-00 Травматин 0,15мл ОР
23-00 Стоп-цистит
-
Дела наши таковы: вчера весь день писал чистенько, в ночь опять закровил, как в самом начале. С утра опять чисто.
Завтра 14 день цефа и 9-й день стоп-цистита. Напомню, что бактерий не было в моче на 9 день от начала лечения.
Как нам быть? Продлить цеф до трех недель, а вместе с ним и стоп-цистит, или послезавтра сдать анализ и по его результатам решить?
-
я бы продлила все. Раз кровь появляется - значит, нестабильно все. Как мне ЕМ говорила - до полного исчезновения симптомов и еще неделю.
-
Ох, чувствую тогда нам не на одну неделю продлять придется, но че ж делать.
Тут получается, что на этом камне все завязано - пока он не растворится, кровь будет продолжать идти, т.к. травмируется мочеиспускательный канал.
Мне показали эти кристаллы под микроскопом, правда, из кошачьей мочи. Действительно, коралл "гробовая крышка", острые грани такие.
А пока будет идти кровь, мы в любой момент можем снова обнаружить бактерии в моче, ибо там для них создается питательная среда, как я понимаю.
Тогда продолжаем лечиться и отложим-ка на неделю анализ.
-
Промежуточные результаты: мы продержались 5 дней без крови в моче и 10 дней без приступов боли и поедания несъедобностей, но сегодня вот опять сорвалось. Видимо, снова лезет этот камень, Крош несколько раз подскакивал от боли и пищал. Потом прописался свежей кровью, успокоился и моча посветлела.
Лечимся дальше. Через неделю опять начинаем котэрвин.
-
бедный мальчик
-
Я сначала подумала, что он с кем-то отношения выяснял, а оказалось, что скачет в одиночестве. Но по крайней мере сейчас нет тряпичного состояния, как в самом начале, ттт. Приступ боли кратковременный был.
Лена, а на сколько недель цефепим можно продлять? Какие ограничения есть?
-
больше 3 недель смысла нет.