Крысиный Бум
Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: north_crow от January 19, 2006, 10,41:13
-
народ!
подскажите...
вчера прихожу домой с работы, а жена вся в слезах и показывает на Масяню...
у нее какието бурые выделения из глаз и ходить неможет - заваливается :(
я стал звонить в нашу ветклинику - они уже не работают. нахожу на этом сайте телефон круглосуточно ветклиники в Питере - звоню туда, объясняю ситуацию, отвечают что возможно отравление или алергия, мне советуют пока до похода к врачу, уколоть подкожно 20 мл глюкозы 5%, что хуже от этого не будет!
звоню знакомому паталогоанатому и прошу его сделать Масе укол - он наотрез запретил, мотивировав тем, что может быть афенолоктический шок!!! и посоветовал дать пока 0,5 детской дозы фенкарола, потом поить детским фервексом и 0,25 левомитицина.
ну фенкарол и фервекс я смог дать, а от левомитицина она отказалась.
сегодня утром Масе стало лучше, уже стала ходить, я ее утромже отвез к ветеринару - она сказала мазать глазки глазной мазью, давать фенкарол (только 1/8 таблетки) и аспирин и еще мазать шорстку витамизированой мазью.
и никакого диагона не поставила.
хочу добавить что Масе около двух лет. на отравление или алергию я не грешу, т.к. у меня еще вторая крыска Белка, и содержу и кормлю их одинаково!!! разве что Мася откопала какую нить заначку и ей отравилась.
вот теперь и незнаю каким врачам верить :( все говорят разное...
-
Глюкозу можно просто скармливать, если крыска кушает. И колоть ее можно, для крысок нужна глюкоза 5%, ане 40%, я когда-то так ошиблась, от сорокапроцентной может юыть плохо да, тем более если без физраствора.
И заваливается она как именно? Она ходит и заваливается на один бок? Я бы честно говоря на мозговую деятельность подумала.
А у врача вы были не у Озерковой случаем? Если у нее, то ей можно доверять насколько я знаю, нам она по телефону помогала и многие были у нее.
-
бурые выделения из глаз это скорей всего порфирин, его не надо ничем мазать, это указывает на то,что с крыской не все в порядке.
Скажите,пожалуйста,где вы живете?!
Глюкозу давать необходимо если крыса отказывается есть,но по-моему это не ваш случай.
Объясните,пожалуйста, как именно она заваливается?
-
она сказала мазать глазки глазной мазью, давать фенкарол (только 1/8 таблетки) и аспирин и еще мазать шорстку витамизированой мазью.
и никакого диагона не поставила.
Судя по назначению, врач полагает, что у крысы аллергия... Фенкарол ведь антигистаминный препарат, его аллергикам и назначают... Насчет мази в глаза не поняла. Если были только бурые выделения, то это порфирин скорее всего. Если его много выделилось, можно убрать аккуратно ваткой, зачем глазки мазать? И мазь для шерсти... ???
noangel, в Питере, похоже... и наверное, есть смысл обратиться к И.Озерковой.
-
Да уж... Судя по назначениям это была никак не Озеркова.
И лучше поскорее обратиться именно к ней.
-
Вот вот... Озеркова не стала бы назначать глаза мазать... Так что надо к ней и срочно...
-
Да и на аллергию бы Озеркова по таким симптомам не подумала бы.
-
я сам не из Питера, а из Мурманской области
звонил я в Питерскую городскую ветстанцию.
про заваливается - она пыталась ходить но лапы у нее подкашиваются и она или падает или заваливается на бок
наша врач, после сегдняшнего осмотра сказала мазать глазки (почему она так решила незнаю), продолжать давать фенкарол и аспирин. а мазать шерстку она посоветовала для профилактики сибореи.
да о чем тут говорить... если в нашем городе людей не могут лечить, а тут зверек!!!
я поэтому и обратился к знокомому паталогоанатому, т.к. я ему доверяю больше чем нашим врачам!!!
-
К сожалению, патологоанатом, как и другой врач, не практикующий лечение крысок, может не разобраться с крысиными болячками. В условиях отсутствия квалифицированных ветврачей по крысам, трудно Вам придется.
Остается Вам перешерстить этот форум, вникнуть самому и про порфирин, и про раскоординацию движений (чаще всего или от мозговых нарушений - опухоль мозга), если крыска до этого почихивала и порфиринила(выделения из глаз), может быть обострение микоплазмоза.
Почитайте болезни на форуме.
и придется опираться на телефонные консультации Озерковой из Питера и на консультации рекомендованых врачей Москвы.
И на наши опытные размышления. ::)
Думаю, пироцетам, 1/5 табл. 2 раза в день не повредят в любом случае. Пироцетам для сосудов головного мозга. Растолчете и со вкусностями смешаете. Масяня от еды не отказывается сейчас?
А мазью глазки мазать не стоит. Порфирин выделяется при многих болезнях у крыс, достаточно просто протирать мокрой ваточкой, если глазики слипаются, или умыться крыске трудно.
-
А мазью глазки мазать не стоит. Порфирин выделяется при многих болезнях у крыс, достаточно просто протирать мокрой ваточкой, если глазики слипаются, или умыться крыске трудно.
north_crow
Можно чаем промывать глазки. По лекарства писать пока не рискую, хотя было желание написать то же самое, что и ULIA. Таблеточку делите предварительно раздавив в порошок и потмо поделите на кучки. Еще, я как пуганная уже совсем, рискну посоветовать посмотреть внимательно уши. Нет ли там каких выделений?
И Озерковой обязательно позвоните!!! Она обязательно подскажет! Гланвое не тяните время!
-
Про фервекс. Там ведь парацетамол, если не ошибаюсь? Ульку я однажды по незнанию (давно дело было, еще в дофорумские времена) парацетамолом накормила, за что "получила по ушам" от знакомой ветеринарши, которая утверждала, что крысам его давать нельзя. Информация непроверенная, ветеринар не спец по крысам (хоть и лечила 2-х моих первых зверей) но на всякий случай сообщаю...
-
Про фервекс. Там ведь парацетамол, если не ошибаюсь? Ульку я однажды по незнанию (давно дело было, еще в дофорумские времена) парацетамолом накормила, за что "получила по ушам" от знакомой ветеринарши, которая утверждала, что крысам его давать нельзя. Информация непроверенная, ветеринар не спец по крысам (хоть и лечила 2-х моих первых зверей) но на всякий случай сообщаю...
Ирина Озеркова назначала фервекс или эффералган или... короче то, в чем есть ПАРАЦЕТАМОЛ. А она как раз спец по крысам. :-X
-
Вот руководство к действию, читайте и анализируйте. Случай практически Ваш: http://rat.ru/forum/index.php?topic=2070.20
-
north_crow, как Масяня себя чувствует?
-
http://rat.ru/forum/index.php?topic=5341.0
Иммунам можно давать...Таун...
У нас было тоже самое.... :'(
Давайте, Держитесь.. ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!!!!!! pray
-
north_crow, как Масяня себя чувствует?
выделения вроде прошли...
уже ходит нормально.
вчера вечером носилась по кухне, только задняя правая лапка пока чегото иногда плохо ее слушается
ЗЫ седня лбязательно позвоню Ирине Озерковой!!! я бы и вчера позвонил, но неработал инет и я немог вспомнить телефон.
-
lemusik, спасибо, сняли старинный камень с мой совести :) В таком случае педупреждение насчет парацетамола отменяется :), мнение Озерковой, судя по отзывам, достойно уважения.
-
сегодня звонил Ирине Озерковой.
диагноз печален - опухоль мозга :'(
прописала кучу лекарств. завтра пойду покупать и буду учиться колоть.
выводы ее печальны - один, два месяца :'( :'( :'(
-
Вы читали все-таки полностью или нет: http://rat.ru/forum/index.php?topic=6239 ? Часто врачи ошибаются и Озеркова не исключение, а тем более по телефону. Рассажите какой курс назначила, какие лекарства.
-
А точно Ваша девочка до этой раскоординации движений не чихала и не порфиринила? Точно нет посторонних звуков в грудной клетке и носике?
Микоплазмоз запущенный часто дает осложнение на центральную нервную систему. И по симптомам похож на опухоль мозга.
Если у Масеньки опухоль мозга, не отчаивайтесь. Она может прожить и дольше.
Лечитесь!
-
Вы читали все-таки полностью или нет: http://rat.ru/forum/index.php?topic=6239 ? Часто врачи ошибаются и Озеркова не исключение, а тем более по телефону. Рассажите какой курс назначила, какие лекарства.
да - прочитал.
Ирина назначила:
дексаметазон
преднизопол
пентоксифилин
доксициклин
-
А точно Ваша девочка до этой раскоординации движений не чихала и не порфиринила? Точно нет посторонних звуков в грудной клетке и носике?
Микоплазмоз запущенный часто дает осложнение на центральную нервную систему. И по симптомам похож на опухоль мозга.
Если у Масеньки опухоль мозга, не отчаивайтесь. Она может прожить и дольше.
Лечитесь!
Маська до этого чихала, но я на это внимания не обратил, т.к. крыскам как и людям свойствено чихать без болезни.
внутриутробные звуки присутсвуют, и зубками скрипит.
ЗЫ если она вчера носилась по кухне и нормально ела. то седня она опять заваливается когда пытается сесть, и ела сегодня лежа.
исперика у меня прошла. седня узнал как делать уколы - завтра куплю лекарства и будем лечиться.
-
спасибо всем за поддержку!
Мася и Белка у меня как дети! и люблю я их, и переживаю за них также как за своих сына и дочь.
буду надеяться на лучшее!!!
-
Если крыска чихала больше нескольких раз в час, и звуки есть, нельзя исключить миоплазмоза с обострением на ЦНС.
А Ирина назначила преднизолон или дексаметазон, наверное? У них ведь действия практически одинаковые.
А пироцетама не назначала? Спросите в следующий раз, может, надо.
Лечитесь и поправляйтесь!
-
Мдя...Озеркова. :-\
-
да - прочитал.
Что прочитал? Я не ту ссылку случайно запостил... Вот правильная http://rat.ru/forum/index.php?topic=2070.0
-
Маська до этого чихала, но я на это внимания не обратил, т.к. крыскам как и людям свойствено чихать без болезни.
внутриутробные звуки присутсвуют, и зубками скрипит.
ЗЫ если она вчера носилась по кухне и нормально ела. то седня она опять заваливается когда пытается сесть, и ела сегодня лежа.
исперика у меня прошла. седня узнал как делать уколы - завтра куплю лекарства и будем лечиться.
Без болезни крыскы редко чихают. Если это не связано с аллергией, максимум несколько раз в сутки могут чихнуть, после сна например или когда ворошат свое барахло. Здоровые крысы НЕ ЧИХАЮТ!
Заваливание крысы после чихов больше свидетельствует о поражении ЦНС микоплазмой. Это лечится. К сожалению возраст у крыски как раз таков, когда иммунные силы на исходе и болезнь начинает поражать жизненно важные органы. Необходима срочное поднятие иммунитета в любом случае и терапия антибиотиками, но не доксициклином. И если Озеркова не назначила ничего для этого, то это ни есть догма. Опухоль мозга сомнительна. Да и ничего вразумительного Озеркова даже при таком диагнозе не назначила. Только очередная отмазка, типа все равно помрет через месяц и стандартное назначение. Кроме озерковой есть Альшинецкий и Польшкова. Имеет смысл, пока есть два-три дня времени позвонить по телефону 8 (495)-111-30-38 (Спросить Польшкову, кто с ней общается уточните телефон и график) или через zooforum.ru обратиться к Альшинецкому, только не сообщать о диагнозе и курсе назначенном Озерковой, а лишь рассказать про симптомы.
з.ы. Но курс указанной ранее по ссылке на форум http://rat.ru/forum/index.php?topic=2070.0 по-моему скромному мнению более адекватен, тем более принес положительные результаты. Правда есть некоторые сомнения по-поводу назначенной продолжительности применения энрофлоксацина, но это поправимо. И необходимо добавить современные иммуномодуляторы.
-
По телефону врачу трудно поставить правильный диагноз...
Но я согласна с DrUnk насчет того, что при чихах симптомы Вашей крыски реально могут указывать на микоплазмоз. И энрофлоксацин я бы крысе продавала. Он сильнее доксициклина действует на микоплазму.
Если у крыски и есть опухоль мозга, то антибиотик особого вреда не принесет. А если нарушение ЦНС от микоплазмоза, при приеме антибиотика есть реальный шанс вылечить крысу.
И пироцетам нужен, если она продолжает заваливаться... Его прописывают и при опухолях мозга и при инсультах и при поражение ЦНС при микоплазмозе. И крыскам моим Озеркова его всегда прописывала при похожих симптомах.
Московским врачам, действительно, не лишне будет позвонить. При заочном диагнозе тем более нужны несколько мнений.
Лечите и не сдавайтесь! Удачи!
-
у меня вот такой вопрос возник:
а можно ли те лекартсва которые в ампулах и которые колоть подкожно, не колоть, а спаивать крыске??? а то слишком много уколов в день получается!
если можно спаивать - то в какой дозировке? в такойже как и в виде уколов?
-
При уколах лекарства попадают в организм полностью и лучше усваиваются. Врачи иногда предлагают такой вариант уколов: шприцом (не инсулиновый) протыкается кожа, а после введения лекарства игла не вынимается, от нее отделяется сам шприц, набирается новое лекарство, вставляется обратно в иглу и вводится в то же место.
-
При уколах лекарства попадают в организм полностью и лучше усваиваются. Врачи иногда предлагают такой вариант уколов: шприцом (не инсулиновый) протыкается кожа, а после введения лекарства игла не вынимается, от нее отделяется сам шприц, набирается новое лекарство, вставляется обратно в иглу и вводится в то же место.
я понимаю что при уколах лекарство усваивается...
первые два раза крыска реагировал нормально на уколы, но теперь она как только чуствует запах спирта когда ее держут, она начинает вырываться и пищать. тут успетьбы инсулиновым шприцом уколоть чтобы она шприц не выдернула.
-
у меня вот такой вопрос возник:
а можно ли те лекартсва которые в ампулах и которые колоть подкожно, не колоть, а спаивать крыске??? а то слишком много уколов в день получается!
если можно спаивать - то в какой дозировке? в такойже как и в виде уколов?
Действующее вещество в инъекциях содержится в очень малом процентном соотношении от общего объема лекарства. В основном это физрастор. Поэтому вряд ли есть смысл давать перорально такие лекарства. Попробуйте найти аналог лекарства для перорального приема. Например таблетки, необходимая доза в этом случае составит 1/10-1/20 таблетки, очень маленькую крупинку. То что лекарства для перорального приема усваиваютсмя хуже не совсем так. Необходимая концентрация препарата в плазме крови обычно наступает чере 1-2 часа после приема. И биодоступность пероральных лекарств составляет 70–80% (а у некоторых лекарств и больше) без существенных потерь при первичном метаболизме. Уколы же применять удобней, и в частности их применяют когда необходимо максимально быстро получить эффект, например при неотложных случаях. В некоторых случаях целесообразно пытаться давать перорально лекарства. Хотя многих крыс заставить съесть горькое лекарство практически невозможно и приходится вокруг них "бегать с шаманским бубном". Вообще такие темы "как дать лекарства или про уколы" поднимаются на форуме довольно часто.
-
у меня вот такой вопрос возник:
а можно ли те лекартсва которые в ампулах и которые колоть подкожно, не колоть, а спаивать крыске??? а то слишком много уколов в день получается!
если можно спаивать - то в какой дозировке? в такойже как и в виде уколов?
А почему получилось слишком много уколов?
Антибиотик (доксициклин) наверняка ведь перорально? Хотя соглашусь с предыдущими мнениями, давала бы не доксициклин, а что-либо из фторхинолонов. Естественно, ИМХО.
Однозначно ЛИБО дексаметазон ЛИБО преднизолон, но не вместе оба препарата!
Но это ведь всего 1 укол в день подкожно, правильно?
Про пентоксифилин:
http://www.med2000.ru/farm/lb3/98.htm
-
дексаметазон или преднизопол - 0,1 мл 2 раза в день, 2 дня, 1 раз в день 4 дня
пентоксифилин - 0,2 мл + 0,5 физраствора, 1 раз в день, 7 дней
доксициклин - перорально
-
north_crow, а точно преднизопол, а не преднизолон?
Если или/или - дескаметазон "жестче" - преднизолон - "мягче".
В человеческой медицине назначаются дозировки преднизолона в 10 раз выше, чем дексаметазона (в аналогичных случаях).
2 раза в день по 0,1 дексаметазона - это достаточно серьезная доза.
Пентоксифилин - (тихонько в сторонку) а надо ли вообще? :-X
Пирацетам можно перорально.
-
Про пентоксифилин:
http://www.med2000.ru/farm/lb3/98.htm
"Пентоксифилин может быть опасен. Один из медицинских центров недавно сообщил о двух случаях, когда применение пентоксифилина привел к фатальному повреждению костного мозга. Опыты на животных показали, что у крыс прием этого препарата приводит к развитию доброкачественной опухоли груди.
По заключению Комитета клинической фармации и терапии при Медицинском центре Сан-Франциско Калифорнийского Университета, "терапевтическая ценность пентоксифилина остается сомнительной".
Мдя...дайте почитать Озерковой.
-
на Zooforum Михаил Альшинецкий по этим же симптомам поставил нам кровоизлияние в мозг.
и прописал Дексаметазон; Пирацетам; Мильгамма.
почти закончил курс уколов дексаметазона.
Мася чуствует себя вроде хорошо... бодрая, бегает.
но заметил что она плохо ест и пьет, в поилке вода не убовляется :(
второй день пою ее "насильно" из шприца.
почему она отказывается от еды и воды?
-
почему она отказывается от еды и воды?
потому что болеет, плохо ей.
-
покормите вкусненьким и легкоусвояемым, купите детского питания, если есть Тихорецкое мясное в железной баночке - отлично. Купите бананы. Чтобы жидкость попадала в организм - давайте сочные овощи и фрукты: огурчики, яблочки.
-
К выше сказанному : кашки пожиже, овощи (морковь, репка) и фрукты (яблоко, груша, банан, манго, авокадо) - делайте на терке мелко в кашицу натертую пюрешку с небольшим количеством сметаны - наша больная крыска при отсутствии аппетита в таком виде ела лучше, яичный желток - обычно крыски очень любят и он довольно питательный. И если не ест из кормушки - давайте с пальца слизывать. Наши пьют всякие травки и морсики гораздо охотнее из моей ладони, чем из мисочки. Если у Вас есть в продаже сиропы облепихи и шиповника - добавляйте в водичку, можно немного меда, если нет аллергии.
-
зачастую крыски настолько ослабевают, что не могут сами даже лизать. Тогда надо давать летское питание из шприца. Покупайте разнообразное питание (не просто яблоко-груша, а например овощис рисом, яблоко и бананы с овсянкой и кукурузой). Поите отдельно водичкой из шприца. И не забывайте подрезать зубы, если они отрастают.
-
вот и пришел непоправимый конец (http://rat.ru/forum/index.php?topic=6746.0)
как и сказала Ирина Озеркова - Мася продержалась чуть больше месяца, несмотря на все лечение.
диагноз ей был поставлен правильно - инсульт...
и как я заметил, первый приступ у нее случился когда резко упала температура, а второй и последний приступ тоже когда у нас с -5 температура упала до -20.
вот сейчас меня непокидают мысли, после того как она умирала у меня на руках в страшных мучениях - "может лучше было бы усыпить мою девочку после первого приступа???"
у меня осталась теперь только Белочка - она на несколько месяцев младше Масяни... может есть какие нить препараты для профилактики всевозможных старческих болезней у крыс???
а то если подобное случится и с Белкой (мучения) - то я наверно уже никогда больше не решусь завести крысок :(
-
Очень Вам сочувствую! Безумно жалко Масеньку!
Но, мне кажется, не стоит думать, что лучше было усыпить после первого приступа. Ведь Масеньке стало лучше, она смогла ходить и кушать. Крысоньки очень мужественные борцы за жизнь. Им всегда, до последнего хочется выжить. Вы и Мася боролись, вы молодцы!
И бывало много случаев, когда зверику совсем плохо, несколько дней плохо, а потом после лекарств поправляется и живет еще долго. Всегда надо использовать шанс. Ведь месяц для крыски это немалый срок. Наверное, как несколько лет человеческой жизни. А мы ведь после инсультов мечтаем поправиться.
Мягкого облачка Масеньке! И уверена, она Вам очень благодарна!