Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Mukchi от August 21, 2016, 02,44:35

Название: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от August 21, 2016, 02,44:35
Хасан, парень 1 год 9 мес. 870гр (я знаю,что чудовищный перебор - худеем). В пятницу обнаружила внизу живота шишку, так близко к пенису, что подумала - огромная пробка. К субботе увеличилась где-то на треть и стала величиной с полфундука и "отодвинулась" от пениса. Подвижная, скорее мягкая, чем твердая, одной температуры и цвета с телом. Смочила шерсть физраствором, но "головку" абсцесса и покраснения не нашла. В субботу съездили к ветеринару - ей показалось, что опухоль где-то прикреплена, нащупала уплотнения в паху и в подмышках. Предположила 50/50 ОМЖ и абсцесс. Осмотр никакого дискомфорта у крыса не вызвал, крайняя плоть сдвигается свободно, и под ней все, ТТТ, чисто и розово, то есть моется качественно и эта шишка ему не мешает. Мочится тоже свободно. Назначили Галастоп 50 микргр/1мл - 0,3мл раз в три дня. До посещения вета была уверена, что огромная пробка или абсцесс. Ни пробок, ни предпосылок к ним нет. Вопрос - давать ли Галастоп? Если это абсцесс, то как скоро должна появиться "головка"? Что рекомендуете предпринять прямо сейчас? А/б начинать? Пока просто подмываю 0,02% хлоргексидином.
Заранее спасибо!
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от August 21, 2016, 07,00:16
угу. препуциальной железы. Если единичный - обычно ждут, пока вскроется, промывают и благополучно забывают. Тк у вас припухли лимфоузлы - антибиотик широкого спектра стандартным курсом. Когда созреет? Кто ж его знает..
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от August 21, 2016, 10,46:55
вроде по описанию на абсцесс похоже ;
ОМЖ у мальчиков бывают , но редко и располагаются, в основном, в верхней части туловища
.. зреют абсцессы по-разному :  у молодежи - быстрее, у старичков - медленнее (но всё индивидуально);
ваш ещё не старичок;  думаю, что в течение недели должен вскрыться (если это абсцесс , конечно);
"головка" появляется незадолго до вскрытия (за 1-3 дня примерно) ;  (вам рановато ещё  :)  )

а можете сделать фото?  (желательно смочить энто место)   
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 21, 2016, 16,02:51
Смачиваю для осмотра. Но он толстый у меня, просто округлая выпуклость, на фотке с моего телефона ее не видно практически.
С вечера начинаю давать Энроксил 15мг - 1/2 табл. 2 рд.
Огромное спасибо!
Крыс чувствует себя нормально, ходит чуточку враскорячку, а так и бегает и на задние лапы встает.
Хлоргексидином подмывать? Процентность, конечно же, 0,02%. Это я поправлю сейчас.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от August 21, 2016, 20,44:07
Энроксил 15мг - 1/2 табл. 2 рд.
это много;
нам назначают 1/4-1/6    1 р/д
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: gillauro от August 21, 2016, 23,02:25
Нам Волкова на 400-граммовых девочек назначала по 1/3 таблетки 15мг 2рд
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 27, 2016, 22,13:16
Боюсь, у нас проблемы. Вчера на нашем абсцессе появилось синюшное пятнышко ок. 3мм диаметром. А сегодня - это уже большое 5-6мм, напоминающее некроз пятно, "головки" нарыва нет. Крыс несколько беспокоится, но ест и двигается. Что меня дополнительно пугает, так это бледные уши и хвост. Что делать? Энроксил пьем.

Добавлено August 27, 2016, 22,18:33
Пятно практически черное, ровное с поверхностью кожи.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от August 27, 2016, 22,37:56
это некрозная корочка. Она оторвется ( или ты сама размочи хлоргексидином или перикисью) и оттуда пойдет гной, который нужно будет вымыть.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 27, 2016, 22,45:46
Vorona, Вы сейчас спасли человека. Серьезно, от сердечного приступа. Пошла размачивать. Я правильно поняла, что если не будет отрываться, то нужно еще подождать?

Добавлено August 27, 2016, 22,51:08
Что делать со вскрывшимся абсцессом я знаю, были у моих крыс неоднократно, только замечала постфактум.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от August 27, 2016, 23,38:09
если не отходит сразу - да, надо еще подождать.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 29, 2016, 23,59:37
Наш абсцесс вскрылся, рядом с некрозом, маленькое отверстие, еле помещается устье двухкубового шприца. Выдавила гной, промывала полость абсцесса Хлоргексидином 0,02% до тех пор, пока хлорик не стал возвращаться совершенно чистым, заложила в нее ок. 0,3мл мази Меколь, часть попала наружу. На месте абсцесса огромный некроз где-то 1*1см, как раз между пенисом и тестикулами, немного слева. Крысу заметно больно, сидит нахохленный, шуршит зубами. Хочу уточнить - полость абсцесса промывать еще хлоргексидином или уже достаточно смывать "корочку" и закладывать мазь два-три раза в день? Еще - Меколь не рекомендуется применять дольше 3-4 дней. На какую мазь порекомендуете сменить Меколь?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от August 30, 2016, 00,34:03
корочку размачивать, полость открывать, промывать и закладывать мазь. 2 - 3 рд. 4 дней достаточно.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 30, 2016, 00,42:14
Поняла. А с некрозом что делать? Как всегда - ждать, пока сам сойдет  :) ?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от August 30, 2016, 00,54:57
можно потихоньку край приподнять и посмотреть - может, под ним тоже гной.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 30, 2016, 01,06:15
Он не то, что не выступает над уровнем кожи, а даже заглубленный, что ли. Зацепить его пока что не за что. Может, к утру подсохнет и тогда попробую.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 31, 2016, 23,38:50
У нас на месте абсцесса и некрозов открылась огромная, глубокая рана, ок 1*1см. Видимо, так выглядит капсула абсцесса без верхней части. Не кровит, края землистого цвета, бока и дно розовые, на дне скопилось немножко гноя. Плохого запаха нет. Пенис несколько открыт, его смазать чем-нибудь (бепантен) или не надо, так как совсем рядом заложена Меколь?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от August 31, 2016, 23,41:52
писюн надо смазывать, чтоб не пересыхал. Попробуй кожицу натянуть, закрыть.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 31, 2016, 23,48:19
Пробовала, съезжает, видимо, края раны стягиваются и натягивают кожу, которой доброго куска теперь не хватает. Значит намажем Бепантеном - ничего страшного, что рядом Меколь? В рану продолжать эту самую Меколь закладывать или сменить на другую мазь?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от August 31, 2016, 23,51:22
промывать, в рану закладывать меколь, без фанатизма, по немногу. Коже зарастет. писюн смазывать, ага. не страшно, ты же не ведро ему намажешь, так, увлажнить. Он всё равно слижет через какое-то время.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от August 31, 2016, 23,51:42
мазь вообще лучше убрать - быстрее зарастёт ;  хлоргексидина уже достаточно;

а писюн можно и тетрациклинкой смазывать ;   пока он вряд ли на место встанет - там воспалено и больно;  рана затянется - он сам спрячется;  ну пока можно его углублять насколько получится , остальное периодически смазывать. чтоб не засыхал

мы вообще только один день мазь закладываем, потом только промываем хлоргексидином ;
мазь размягчает рану 
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от August 31, 2016, 23,58:08
Но гной, хоть и совсем мало, еще собирается, а часто промывать я не смогу - 2 раза в день только получается. Тетрациклин 1% есть. Значит, завтра утром - полощу Хлориком и смазываю сам пенис Тетрациклином? Сегодня мазну Бепантеном, там ведь уже Меколь, Бепантен все же нейтральнее.

PS. Нам на 600-800гр веса всегда назначали 1/2 Энроксил 15мг., иначе не работает, на крыс норма завышенная.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 01, 2016, 00,18:30
по идее, уже не должен гной собираться ; 
лучше бы хорошенько промыть рану (остатки гноя в углублениях убрать смоченной ватной палочкой), чуть подсушить и забрызгать всю полость террамицин-спреем  (если есть;  или может кто даст попользоваться, или в клинике попросить );
он действует неделю и действует как местный АБ,  больше ничего делать не надо ;
ну и внутрь энроксил ( кстати, нам такую дозировку рекомендованный врач назначал ;  возможно для нашей тяжести заболевания было достаточно;  и он у нас работал)
а для писюна, в принципе, можно и бепантен оставить, если он будет справляться со своей задачей
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 01, 2016, 00,26:09
Не уверена, что у нас есть. Поищу. А эквивалент?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 01, 2016, 00,30:15
мазь вообще лучше убрать - быстрее зарастёт ; 
если мазь не закладывать - да, быстро зарастет. НО! Зарастет сверху, а надо - чтоб изнутри зарастало. Иначе в закрытом пространстве организуется новый абсцесс. И получите хронь.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 01, 2016, 00,32:04
а зачем писюн тетрациклинкой? Там что, воспаление? это же мазь с антибиотиком. Нахрена хрену аб?
Вовнутрь аб - если абсцесс не единичный, а хронический. Если он в первый раз и больше не появится - не нужно. Появится - тогда начнете вовнутрь.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 01, 2016, 00,35:27
Лена, не нужно метаться от одного к другому. У вас есть миколь - он тоже с аб, лечит местно, в полости. У тебя есть бепантен - этого достаточно для увлажнения писюна.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 01, 2016, 00,46:04
аналоги : http://www.syl.ru/article/207435/new_sprey-terramitsin-instruktsiya-otzyivyi-analogi
... но про них не знаю;  а террамицин опробован много раз

если мазь не закладывать - да, быстро зарастет. НО! Зарастет сверху, а надо - чтоб изнутри зарастало. Иначе в закрытом пространстве организуется новый абсцесс. И получите хронь.
     не,  сверху - дыра,  оно там не зарастёт ;  оно и зарастает изнутри, дырка постепенно уменьшается
(у нас этих абцессов было (у разных крысаков)- пальцев рук не хватит;  у пацанов это частое явление );
хроней не возникало

а АБ внутрь - потому что у него до сих пор гной скапливается (для подстраховки)
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 01, 2016, 00,56:03
Да, полости, как таковой, у нас нет - она полностью открылась сверху, там, где был некроз, кожи просто нет. Глубокая, широкая, практически на всю ширину капсулы, рана. И что с ней делать? Террамицина в регистрированных лекарствах нет  :-\. Энроксил едим до понедельника (14 дней будет).
А гной все же есть. И края раны нехорошего цвета, некрозного.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 01, 2016, 13,34:35
а зачем писюн тетрациклинкой? Там что, воспаление? это же мазь с антибиотиком. Нахрена хрену аб?
а я ж не вижу - чё у них там ;  писюн торчит , внутрь не заходит - может от боли, а возможно есть связь с абсцессом ;
бывает, что абсцесс связан с полостью полового органа и гной из абсцесса туда попадает ;
     там всё рядом ;  но на месте виднее - если нет такой угрозы , то можно и бепантеном обойтись

Да, полости, как таковой, у нас нет - она полностью открылась сверху, там, где был некроз, кожи просто нет. Глубокая, широкая, практически на всю ширину капсулы, рана. И что с ней делать? Террамицина в регистрированных лекарствах нет  :-\. Энроксил едим до понедельника (14 дней будет).
А гной все же есть. И края раны нехорошего цвета, некрозного.
ага, там кожи не должно быть;
нам даже остатки некротизировавшей ткани срезАли (всё равно отвалится; а без неё обрабатывать удобнее) ;
рану старайтесь промывать глубже, в канальчик, под напором из шприца;  или ватными палочками (смоченными в хлоргексидине) прочищать (я не вижу зрительно - какая ситуация ;  только догадываюсь по аналогии с нашими абцессами; смотрите на месте - как вам достигнуть максимального результата) ;

сама рана постепенно зарастет : она будет уменьшаться в диаметре ;  зарастать к центру (со всех сторон - и снизу, и с краёв);
на краях раны - "стык" между здоровой и некрозной тканями ;  там ещё и покраснение должно быть;  некрозная ткань потом отпадёт 

можете сфоткать это место? 
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 02, 2016, 00,03:55
К сожалению, сфотографировать не могу - рук не хватает. Пенис и крайняя плоть не воспалены, пенис с утра закрыт. Но мне кажется, что образовалась "дырочка" из полости крайней плоти в полость абсцесса, маленькая, точечная. Гной в ране все еще образуется, немного, в складках. Буквально плавали сегодня в Хлорике - пока вытащили пробку и я пыталась убрать гной. Меколь закладывать не стала, края размоченной раны Хасан сам привел в порядок - теперь они розовые и чистые. Крыс дотягивается вылизывать рану - это хорошо или плохо? Террамицин ищу, но пока безуспешно. Еще увидела в поисковике, что Террамицин бывает разный, если найду, то какой нужен?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 00,42:32
ну лучше бы не вылизывался, но это ему не запретить (всё равно найдет способ ); но , в принципе, не страшно

половой орган вернулся на место - это хорошо; за дырочкой пока наблюдайте - если есть связь с абсцессом , то придется ещё и полость полового органа промывать (и тогда уже, возможно, придется применять мазь с АБ ), но бум надеяться, что гной туда всё же не попадет , ттт 

террамицин http://www.vetlek.ru/shop/?gid=2365&id=618
спрей для животных (даже если сейчас  не понадобится - неплохо его иметь в аптечке ;  если есть другие животные - можно и им использовать для лечения ран и т д по инструкции;   да и у крысопацанов периодически бывают абсцессы, или послеоперационные раны, или раны после драк можно брызнуть и т д )
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 02, 2016, 01,10:42
Ага, желтый. Будем искать. За крайней плотью промываем, во избежание, и мажем бепантеном с начала появления абсцесса. Только когда Меколь применяли  - не мазали. Будем наблюдать. Тетрациклин мазь 1% наготове, ТТТ, чтобы не понадобилось.
Огромное спасибо!
Спойлер
Нет уж, никаких других животных  ;D, мне и десяти крыс хватает  ;D
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 04,12:51
пока нЕ за что ;  выздоравливайте!

Спойлер
у нас помимо 16-ти крысаков, ишшо и эрдельтерьер имеется  :P ;D
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 02, 2016, 20,21:32
Купила аналог Террамицина - Cyclo-spray. Состав: хлортетрациклин гидрохлорид 3,92% (Террамицин - окситетрациклин гидрохлорид 3,98%). Возникло пара вопросов. Цикло-спрэй указано применять 1 рд, а Террамицин - 1раз в неделю! Хотя состав очень похож, как и процентность... Надо ли обрабатывать рану чем-то еще перед нанесением спрэя? Стоит ли промывать и смазывать полость за крайней плотью (хлорик+бепантен?)

Террамицин
http://www.veterinarka.ru/vetmedicaments/terramicin-sprej.html
Циклоспрэй
http://www.baltivet.com/files/8813/9325/0464/Brochure_Cyclo_Spray.pdf
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 20,51:59
про цикло-спрей, к сожалению, ничего не знаю ( и в России его , похоже, нет;  инструкцию на русском тоже не нашла..);  он же тоже для животных (насколько понимаю) ?
ну если в инструкции написано 1 р/д , наверно так и нужно брызгать  shuffle
...может у них способ воздействия немного разный : террамицин впитывается , а цикло-спрей может действует больше поверхностно (но это чистое ИМХО)
     перед обработкой террамицином рану нужно обрабатывать: очищать от гноя и некрозных тканей ; наверно и здесь также (ну только перед нанесением спрея я рану ещё слегка подсушиваю) 

.. а писюн-то у него вернулся на место?  если да, то наверно не надо промывать и смазывать ;
бепантен нужен был, чтобы увлажнять половой орган;  а хлоргексидин - по ситуации :  если связи с абсцессом нет и крысиному "хозяйству" ничего не угрожает - можно и не обрабатывать 
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 02, 2016, 23,06:52
Этот спрей синий! Ярко-синий! Попробовала на салфетку, посмотреть напор и "разброс" - получилось ярко-синее пятно. Так надо? И пахнет спиртом.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 23,13:40
ну вот тут есть фотки из отзовика :  http://otzovik.com/review_730846.html

пахнет ..  ну не совсем спиртом, но какой-то резкий запах ;  но он быстро выветривается
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 02, 2016, 23,16:49
а террамицин ярко-зеленый. Нормально
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 23,22:54
а террамицин ярко-зеленый. Нормально
не,  он не зеленый ;  щаз брызнула свой террамицин на листочек: 
(http://s017.radikal.ru/i433/1609/2b/af91cc01bcd2t.jpg) (http://radikal.ru/big/f5da727c6a834500a54261e9a1f90cee)
в реальности - чуть зеленоватее (типа "цвет морской волны")
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 02, 2016, 23,24:51
 ;D бирюзовый
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 23,25:16
 ;D   типа да
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 02, 2016, 23,29:20
Да! Да, такой. Фу-у-у... И запах такой. Сейчас будем краситься  ;D! И я ошиблась в частоте применения - все же на поверхностные травматические и послеоперационные раны (а с ними ведь можно сравнить и вскрывшийся абсцесс?) наносится одноразово, либо повторить, в особо тяжелых случаях, через 1-3 дня. Как я понимаю, у нас случай, ТТТ, не супер-тяжелый. Так что интервал в 5-7 дней подойдет? К сожалению, полностью вычистить из раны гной не удается. Некрозных тканей нет. Пенис промываю и смазываю, так как мне кажется, есть свищ из полости абсцесса в полость крайней плоти. И бепантен, по моим наблюдениям, препятствует образованию пробок.

Добавлено [time]Сентябрь 02, 2016, 23,31:29 [/time]
В интервале, как я понимаю, рану не промывать и ничем не смазывать? (Простите за дурацкий вопрос)

Добавлено September 02, 2016, 23,42:54
Сделали, даже испугаться не успел, а уже редкое животное Прибалтийская Синезадая Крыса сидит дома и перед носом кусок початка  ;D.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 23,45:01
можно и через 5-7 дней (но если будет интенсивно слизывать - наверно стОит пораньше повторить;  в принципе, он безвреден , только какахи сине-зеленые будут  :P );
мы между обработками больше с раной ничего не делаем ;  только перед обработкой хорошо промываем и чуть подсушиваем (а то террамицин "разведенный" получается)

свищ - не есть гуд (если это он, конечно) shuffle
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 02, 2016, 23,47:41
А если это все же свищ, то достаточно хлорика с бепантеном или надо что-то серьезнее закладывать за крайнюю плоть?
Как только слижет до натурального цвета, так и брызнуть еще раз?
Рану перед нанесением подсушила, ватной палочкой собрала хлорик и гной, погулял еще минут пять.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 23,55:07
ну он же внутрь АБ получает ;  и спрей с эффектом АБ...  наверно достаточно
(да может и нет там свища )
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 02, 2016, 23,57:26
АБ в воскресенье будет две недели, как получает. Прекращать или погодить? Или до воскресенья доживем - посмотрим?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 02, 2016, 23,58:30
ага, посмотрите - как события будут развиваться
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 03, 2016, 00,06:01
Спасибо  hb hb hb!
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 03, 2016, 00,08:30
да нЕ за что;  выздоравливайте побыстрее  :)
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 03, 2016, 23,03:57
Неправда! Еще как есть За что  :D!
Рана чистая, на 20% меньше. Трогать не буду сегодня, только пенис промою и смажу Бепантеном, против пробок. Завтра посмотрю, брызгать Циклоспрей или нет, не слишком он слизан...
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 03, 2016, 23,30:36
ну вот,  вроде улучшение наметилось  ;)
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 04, 2016, 23,41:22
Рану нашла сегодня чистой и "плоской", то есть вид такой, что просто не хватает изрядного куска кожи. Немного гноя по краям есть, но совсем немного.  Деятель вылизывается до "блеска", пришлось брызгать Циклоспрей и вчера и сегодня. Как я поняла, ничего страшного, если будем брызгаться 4-5 дней ежедневно? И смазывать пенис все же еще надо два раза в день - утром пропустили, а вечером нашла наружу и обсохший. Намазались бепантеном, вернулся на место. А/Б закончили и до 21 дня продлевать не стала. Крыс, ТТТ, вполне активный и довольный.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 05, 2016, 00,10:21
ну вот, теперь рана будет стягиваться (зарастать) к центру ;  низ уже поднялся

Спойлер
когда я увидела первый вскрывшийся абсцесс у крысака  - это было что-то типа шока:  КАК это может вообще зарасти???   :P
края не соединить - они далеко ,  между ними огромная дыра  :facepalm
... а зарастают они , оказывается, очень интересно  ;D  : почти одновременно поднимается низ/дно абсцесса, и края потихоньку стягиваются к центру ;
но бывают небольшие абсцессики, они так не раскрываются,  образуется небольшая дырка (через неё и приходится промывать и закладывать лекарства;  тут уже фокус с террамицином не проходит ;  некроз маленький )
... поскольку у мальчиков абсцессы - достаточно частое явление, эта инфа может тоже пригодиться (лучше б не пригодилась;  но "предупрежден- значит вооружен"  ;)  )

про обработку спреем каждый день - не знаю, стОит ли ;  во-первых он должен впитываться внутрь (поэтому в инструкции и написано по несколько дней действия ) , во-вторых - он, конечно, почти безвреден, разработан для животных (с учетом того, что могут его слопать) , но ежедневное употребление его в пищу - не совсем гуд  shuffle ;
может как-то через день брызгать хотя бы  ::)
просто подержать какое-то время на руках, или поотвлекать пациента подольше , чтобы побольше впиталось и не слизал всё сразу

писюн возвращается на место после обработки - это уже хорошо ;  постепенно внутри воспаление спадёт , и он не будет вылазить   
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 05, 2016, 00,33:25
Не, сразу он не слизывает - занят ужином. Но через сутки и следа от спрея не остается, а говорят еще - он плохо отмывается  ;D. Попробую завтра вечером "пропустить".
Спойлер
У нас два раза было - и так, и эдак. Не открывшийся абсцесс был у очень пожилого крыса, так мы его и не вылечили до конца - полость некротизировала и не заживала, оперировать побоялись - 2,8 Каське было. А второй был у молодого парня, я пока с работы пришла, он уже его вскрыл, вычистил и "дно" поднялось. Особо и не лечили - три дня хлорик и тетрациклин.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 05, 2016, 00,50:33
ну кое-где с шерсти он действительно плохо отмывается  ;D  , а с ран слизывают , ага  :P

Спойлер
нынешний абсцессик у вас нехилый такой получился, зато его лечить удобнее и лучше чистится;
а абсцессы с небольшими дырками даже хуже - там только хлориком промывать и мазь закладывать, хорошо не почистить от гноя ;  может быть рецидив ..
так что, вам ещё повезло (если так можно сказать в подобном случае)  :P

... у меня вон эрдель сегодня лапу порезал - тоже террамицином лечимся  ;)
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 08, 2016, 01,23:10
Наша рана выглядит, как подзаживший послеоперационный шов, 10-8 мм длиной. С одной стороны образовалась "корочка", с другой - края еще открытые. Никаких выделений за последние дни я не замечала. Третий и последний раз нанесла Циклоспрей четвертого сентября. Сегодня утром уже и не подмывала хлориком и не мазала Бепантеном - все на месте, розового вида, пробки и подозрительного запаха нет.

Самое большое, какое только возможно, спасибо  hb hb hb!

Циклоспрей можно считать аналогом Террамицина, без всякого сомнения.
Спойлер
Как эрделькина лапа?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 08, 2016, 01,35:35
Вы молодцы!
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 08, 2016, 01,36:56
Мы - молодцы  :D!
Спойлер
В смысле - все вместе  ;D, а то как-то двусмысленно вышло  ;D без Вашей и tanja671 помощи я бы только в истерике билась и делов наворотила.
ТТТ

Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 08, 2016, 01,44:21
ага, молодцы!   :)

Спойлер
эрделькина лапа нормально; 
если бы бы он вел себя поспокойнее - лучше бы было;  а то скачет, как электровеник,  да ещё и "зарывает" на улице место, где в туалет сходит  (в т ч и больной лапой зарывает)
повязку ему сняла, дома слегка прихрамывает на ножку, а на улице и не замечает, что больной   ;D
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 08, 2016, 01,52:10
Спойлер
Эрдели - они, как и боксеры, меры в беготне не знают  ;D! На трех лапах, с подбитым глазом, но бежать. Бежать! Выздоравливайте  hb!
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 08, 2016, 02,28:10
Спойлер
Эрдели - они, как и боксеры, меры в беготне не знают  ;D! На трех лапах, с подбитым глазом, но бежать. Бежать! Выздоравливайте  hb!
Спойлер
ага, это прям про нашего эрделя  ;D
спасибо!
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 08, 2016, 21,28:55
Ну, наша бывшая рана, она же абсцесс, сегодня выглядит как почти заживший операционный шов 7-5мм - сойдут последние "корочки" и останется только отращивать шубу на том месте  :D
 
Еще раз - ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ  hb hb hb!
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: tanja671 от September 08, 2016, 22,45:23
красивой вам шубы  ;D  и не болейте !
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 08, 2016, 22,55:35
Закрываю?
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 09, 2016, 00,09:22
Да, наверное. Думала - завтра еще пару букетиков прицеплю, когда последние корочки сойдут  ;D. Но можно и закрывать  :D.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 09, 2016, 00,12:34
 :D Не болейте больше!
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 21, 2016, 00,20:58
открыла по просьбе ТС
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Mukchi от September 21, 2016, 09,30:45
Спасибо!
Да, у нас опять проблемы. Все там же. Два-три раза  в неделю нахожу пенис, не закрытый крайней плотью. Промываю хлориком, смазываю Бепантеном и заправляю. Три-четыре дня все ОК. Год назад еще прежняя владелица обращалась с той же проблемой в ветклинику. Тогда смазали какой-то мазью, снимающей отек и на том все прекратилось. Но это ведь последствия воспалительного процесса, верно? Вопрос в том, начинать ли снова курс а/б перорально, или можно обойтись местным (мазь тетрациклин, например). С 21 августа по 4 сентября мы уже принимали Энроксил по причине абсцесса.
Название: Re: Хасан. Абсцесс?
Отправлено: Vorona от September 21, 2016, 17,48:40
пробуй местно. Не поможет - начинай системно.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 23, 2016, 01,49:46
Увы, пришлось начать а/б системно.
Наблюдала с 19 числа вечера, сначала думала - крыс нервничает из-за процедур, промывание/намазывание нельзя сказать, что ему нравятся, и поэтому дышит несколько чаще и глубже, нежели обычно. Дело вот в чем - у Хасана (вес 790гр) дыхание стало учащенным. С По сравнению с другими крысами его возраста он дышит где-то в полтора раза чаще. Периодически появляются "клюющие" движения головой, например, когда принюхивается, изредка делает несколько  резких глубоких вдохов/выдохов подряд (так отфыркиваются крысы в процессе умывания), но гораздо глубже. Не чихает, не сопит, в момент волнения/стресса несколько секунд слышала еле заметный свист и глухой стук(?) на выдохе, не знаю как описать - не щелчок, не воркование, не известные сипы/скрипы/писки/стоны. В спокойной обстановке дышит бесшумно, но часто и слишком выражено. Ест хорошо, но избегает дополнительного движения - на выгуле не бегает как обычно, а по периметру пройдется и ложится. Хотя на руки и к миске бежит резво. Если резко схватит кусок, несколько секунд держит в зубах - чтобы отдышаться (?). Что с крысаном? Сегодня вечером (22 числа) начала давать:
Доксициклин 100мг 1/20 (2рд)
Предуктал  1/10 (2рд)
Торасемид 1/40 (1рд) 3 раза
С понедельника даю канефрон 1/10 2рд профилактически. Сегодня вечером не давала.
И мазью Тетрациклин 1% уже не надо его мазать, я правильно понимаю? У нас ведь а/б уже есть?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от September 23, 2016, 11,01:31
все правильно. Писюн если не убирается - нужно смазывать, но не тетрациклинкой и чем-то увлажняющим - что у тебя есть.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 23, 2016, 22,43:01
Лежит мой Хасан в гамаке, вверх носом. Выскочил вполне весело меня встречать. Лекарства все съел, и улегся. Выходить из гамака не хочет, вытаскивать и рассматривать не хочу, поэтому точно не скажу - лучше дышит или хуже. Но разительных перемен нет. Может, надо что-то менять в препаратах? Ему то ли после еды (полный желудок прижимает сердце/легкие?), то ли от лекарств нехорошо, то ли он пугается, что вытащу и начну мыть/мазать? И еще - крысан просто, пардон, уписывается от торасемида, как я понимаю. Моча светло-желтая, с несколько пивным запахом. Больше, может, торасемид не давать или давать 1рд?  И он не отважился спускаться в поддон в туалет, все сделал на полке, что с ним случается крайне редко. Вчера еще ходил "по делам" вниз. Читала, что Предуктал может вызывать слабость. Может, давать Предуктал 1рд? Словом, на прогулку не потащила, смотрю, как он, стараясь не нервировать.

Добавлено September 23, 2016, 22,45:15
Эспумизан вчера вечером давала 0,5мл.  Никакого заметного улучшения не было.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от September 23, 2016, 22,52:07
как ты хочешь мгновенного эффекта..
Торасемид сделай по 1\50 2рд (получится?)
Предуктал тоже чуть уменьши - по 1\15 2рд и завтра посмотри за ним. При большом количестве выведенной жидкости возможно снижение давления - может, поэтому он ослаб
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 23, 2016, 23,14:04
Да, сейчас вылез из гамака, подъел огурец и пюре - действительно слабый, полулежа ел, и ушки с хвостом бледноватые. Да, все получится уменьшить. Поняла. Дыхание капельку ровнее, совсем чуточку. Порфиринит сильно. Огурца больше не дам. Дам жидкой теплой каши.
Спойлер
Ожидала такого эффекта, как с Устином  shuffle, вот и нервничаю, и крысана пугаю - он из самых сильных эмпатов у нас.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от September 23, 2016, 23,53:35
Спойлер
я, в подобных случаях, зажимаю всё внутри и психовать себе разрешаю только когда ухожу от зверей.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 24, 2016, 00,41:30
Спойлер
Так и я, вроде, зажимаю, но, видно, где-то просачивается  :-\. Джефа никогда мне не удавалось обмануть и вот, Хасана. Даже если не в них дело. С работы возвращаюсь вскрученная, перед подъездом останавливаюсь - покурить, собраться. Вроде все за порогом оставила, а три минуты дома и у Джефа весь нос в порфирине. Эмпаты... С лошадьми легче было.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 24, 2016, 11,32:10
http://rat.ru/forum/index.php?topic=60955.msg1911643#msg1911643
Вот подняла свою тему - почему-то вспомнилось. Хасан только не отливает и не сидит так заметно в вынужденных позах. А так похоже очень. Если все же поджелудочная, что дать? Фестал?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от September 24, 2016, 12,06:53
не знаю, я и в той-то теме так и не поняла, что было с парнем.. Фестал - ферменты, хуже не должно быть.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 24, 2016, 12,09:49
Воспаление поджелудочной железы.
Спойлер
Установлено вскрытием

Добавлено September 24, 2016, 12,21:29
Еще вычитала Панкреатин.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 24, 2016, 19,28:34
Фестала у нас нет. Купила, по словам провизора, аналог - Пангрол 10000V http://www.rlsnet.ru/tn_index_id_13127.htm

Добавлено September 24, 2016, 19,38:12
Теперь проблема в дозировке. Можно ли принять, исходя из состава, 1 капсулу Пангрола 10000V за две таблетки Фестала (как я поняла, сравнивая состав)? То есть, если маленьким крысикам дают по 1/4 таблетки Фестала, то большому Хасану можно дать 1/5 капсулы?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от September 25, 2016, 01,58:34
не знаю... наверное, можно
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 25, 2016, 02,11:11
Я Анатолию vombaty написала, до утра ведь подождать можно?
Нам не хуже, по уменьшению Предуктала до 1/15 и Торасемида до 1/50 крыс начал немного активнее передвигаться по клетке - но в отношении дыхания, на мой взгляд, ничего не изменилось (или я со страху не вижу). А, да, в лежании вверх носом сегодня не замечен.

Добавлено September 25, 2016, 02,20:10
Анатолий ответил, что действующего вещества в Пангроле даже меньше (153,3) чем в Фестале (192), и их можно считать равноценными препаратами. Но по составляющим
Пангрол:
липазы   10000 ЕД
амилазы   9000 ЕД
протеазы   500 ЕД
Фестал: эквивалентно амилаза — 4500 FIP ЕД; липаза — 6000 FIP ЕД; протеаза — 300 FIP ЕД
 ??? Жду, что ответит Анатолий по дозировкам.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 25, 2016, 11,24:22
Не знаю я, давать Пангрол или нет... Хасан кушает хорошо, за перьевой метелкой охотится с азартом (отняла, конечно, нагрузка лишняя), "по делам" спускается в поддон, правда, с передышками, вверх носом не укладывается. Но дышит так же, всем телом - бока не западают, но заметны ярко выраженные, резкие вдохи/выдохи в пояснице, голова при дыхании "ходит" (иногда, в момент волнения), порфиринит. И шубка сегодня утром на ощупь показалась мне влажноватой, что ли. Не влажная, как смоченная, а как ткань, лежащая в помещении с большой влажностью.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от September 28, 2016, 14,08:43
А вот Хася не радует, к сожалению... Порфиринит, дыхание такое же - заметными толчками, иногда спокойнее, иногда сильнее, но не нормализуется. Изредка, когда принюхивается или волнуется, слышен этот странный "стук". Хотя вот прямо сейчас было больше похоже на хлюпанье. Переезда напугался, в основном сидит в гамаке, сушкой интересуется мало, хотя в целом ест хорошо - лекарства скормить, ТТТ, не проблема. "Тряпочкой" не лежит, но и не активен в привычной степени.
Спойлер
Хотя прохладно дома стало, кроме детей и Устина никто без дела не швондается.

На сегодня принимаем:
Доксициклин - 1/20 2рд
Предуктал 1/16 2рд
Торасемид 1/50 2рд
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 01, 2016, 20,44:08
Хасану хуже. Дыхание стало еще заметнее, бока буквально волнами ходят.
На сегодня принимаем:
Доксициклин - 1/20 2рд
Предуктал 1/16 2рд
Торасемид 1/50 2рд
Эспумизан  0,5 2рд (третьи сутки даю, сначала показалось, что ему лучше от Эспумизана, но сегодня плохо опять)
Даже от своей любимой каши отказался, чего с ним не бывало. В поддон не спускается.

Добавлено [time]Октябрь 01, 2016, 20,57:23 [/time]
Все-таки после еды и приема лекарств (и перед уборкой в клетке - это последовательно идет) ему хуже становится, как мне кажется.  Что с ним - понять не могу, давление подскакивает? полный желудок на что-то давит, болит он? страшно ему, что на процедуры потащу и сердце прихватывает?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 01, 2016, 21,26:32
я не знаю, моего опыта не хватает.
Как-нибудь попробовать лекарства давать в другое время? в разнобой немного?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 01, 2016, 21,34:57
Я тоже не понимаю ничего. Вот час прошел после приема - и крыс спустился в поддон "по делам". Слабый он совсем - долго примерялся, как на 13-ти сантиметровый домик запрыгнуть, запрыгнул и сидел с минуту отдыхал. Кашу начинает лакать, начинает отдуваться и бросает. Попробую в разнобой, но тогда с интервалом проблема - я утром ухожу в 8:15, а возвращаюсь, бывает и в 20:50. Но на выходных попробую. Хотя сегодня торасемид он так до сих пор и не доел.

Добавлено October 01, 2016, 21,36:10
Попробовать дать валокардин? Ферменты дать?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 01, 2016, 21,41:22
валокордин можно попробовать подавать курсом. Перед таблетками. На счет ферментов - не знаю. Жаль, что нет рентгена, может это и не сердце и мы не то лечим..
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 01, 2016, 21,47:58
В воскресенье-понедельник попробуем положить его на наш убогий рентген. Страшно, что намучаем и без толку.
А правильно ли я понимаю, что при такой чудовищной интенсивности дыхания, будь у нас проблема в легких, совершенно бесшумно крыс дышать бы не смог?

Добавлено October 01, 2016, 21,50:36
Валокардин - 1 каплю на вкусняшку 2 рд ?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 01, 2016, 21,57:03
2 капли пополам с водой Или на вкусняшку.
Нет, если есть проблемы в легких - перерожденные ткани - он может и бесшумно дышать - если нечем...
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 01, 2016, 22,14:09
 :-\ Этого я и боялась. Поедем на рентген.

Добавлено October 01, 2016, 22,15:18
Преднизолон дать?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 01, 2016, 22,19:42
не знаю. Если это сердце - я не знаю, как оно на преднизолон отреагирует.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 01, 2016, 22,25:04
ОК, подождем, завтра постараемся рентген сделать.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 02, 2016, 11,13:01
Рентген будет завтра в 16:15. Постараемся положить. Крыс лежит в гамаке, подобрав под себя лапы, не спит. Дыхание очень частое, неглубокое, часто облизывается и "жует". Я начинаю паниковать. Альмагель дать?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 02, 2016, 21,52:49
Не удается скормить предуктал и торасемид. Если пропустим, очень плохо будет? Доксициклин съел, а остальное не хочет. Плохо крысану.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 02, 2016, 22,24:06
вот поэтому я предпочитаю уколы.. фуросемид уколи.
Валокордин давала? какая реакция была?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 02, 2016, 22,44:49
Валокардин давала, реакции не было. Ок, уколю фуросемид 0,08мл, торасемид он утром съел. Может, погодя еще впарю предуктал. Алмагель дала 0,3мл в 18:00, думаю дать в 2:00 второй раз.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 02, 2016, 23,13:30
астматический спрей какой-нибудь есть? кислород? На всякий случай, если будет плохо дышать - пшикнуть в мордочку
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 02, 2016, 23,16:24
Уколола фуросемид 10 мин. назад. Реакция была практически мгновенной 2-3 мин. (или со страху описался)
Не знаю, что это подействовало, бока ходят ходуном, но он моется и кусок банана съел.
Да, Вентолин есть.
Спойлер
Кислород у нас только в аппаратах
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 02, 2016, 23,20:00
может, торасемид у него не работает..
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 02, 2016, 23,27:42
Работает, даже очень. На 1/40 крыс буквально уписывался. Он на бумажных полотенцах, так что можно визуально оценить количество и величину луж.
Сидит в гамаке, прикрыв глаза и шуршит зубами. Дышит все так же всем телом, голова ходит, бока волнами, может, совсем чуть-чуть реже и глубже.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 03, 2016, 22,53:58
Выпоила в 20:00 0,3мл Алмагеля. Колем фуросемид, в 21:00 съели 1/8 преднизолона, 1/20 доксициклина. Ему не лучше.
Сделали рентген, послушали нас. Жидкость в легких, шумы в сердце. Легкие почти все "белые" на снимке. Снимок жду - должны прислать ел. почтой, сразу же выложу.
Спойлер
Если бы я сфотографировала своим телефоном, то вообще ничего не было бы видно.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 03, 2016, 23,46:22
Легкие почти все "белые" на снимке.
о чем и речь.. Небулайзер достать как-то можно? Очень выручает в таких случаях.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 04, 2016, 00,24:58
Нет, к сожалению, нет у кого одолжить. И купить, пардон, пока не могу себе позволить.
ТТТ, стал потихоньку кушать, то, что повкуснее. Второй а/б добавлять или доксициклин заменить на что-то, или подождем снимок?
Спойлер
Сразу оговорюсь - неинформативный, крыса нормально зафиксировать не вышло, и на бок положить тоже - сопротивлялся, как мог, и разумеется, сразу же дыхание ухудшалось до недопустимого. Но,может, вместе получится что-нибудь углядеть  shuffle
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 04, 2016, 10,25:17
второй аб добавлять. И метронидозол, если есть - тот же трихопол в таблетках(1\30 2рд) или сироп флагил
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 04, 2016, 14,58:47
Kакой добавлять? Есть бисептол и ципрофлоксацин. Метронидозол и преднизолон вместе давать?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 04, 2016, 19,01:32
если у него не было в ближайшее время байтрила - то ципрофлоксацин, дозировка - как у байтрила. Метронидозол давать с едой. с капелькой - плохо его едт.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 04, 2016, 19,41:56
Куплю Трихопол 250, он у нас есть. Ципрофлоксацин в таблетках, где-то видела дозировку 1/50 2рд. Собственно Байтрила не было, но Энроксил был месяц назад.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 04, 2016, 20,03:51
Ципрофлоксацин в таблетках, Байтрила , но Энроксил
один хрен. Но бисептол хуже. Так что давай что есть.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 04, 2016, 21,13:42
А что из а/б было бы лучше?
Купила Метронидозол 250мг. - 1/30 2рд Ципрофлоксацин 500мг 1/50 2 рд, хорошо?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 04, 2016, 21,24:53
Да, все с едой.
Лучше был бы небулайзер.. быстрее подействовал бы. В вет-ке можно купить тилозин?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 04, 2016, 21,25:27
Итого на сегодня:
Уколоть 0,08 фуросемида
Скормить
Доксициклин 100мг 1/20  рд
Ципрофлоксацин 500мг 1/60 2рд
Преднизолон 1/10 2рд
Метронидозол 250мг 1/30 2рд

Правильно?
Доксициклин и преднизолон съели, идем колоться.

Добавлено [time]Октябрь 04, 2016, 21,26:37 [/time]
Спойлер
Нет небулайзера. И 70 евро у меня нет. Дотянула :wall
Узнаю про тилозин.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 04, 2016, 21,47:13
Спойлер
была бы ты где-нибудь поближе, а не в другой стране...
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 04, 2016, 21,59:30
Спойлер
Я иногда всерьез подумываю о переезде в какой-нибудь 600-тысячник  ;D
Какие же они горькие оба! Что один, что второй - неудивительно, что крысы их плохо едят. Бедный мой Ханечка!

Добавлено [time]Октябрь 04, 2016, 22,05:02 [/time]
До меня только сейчас дошло - если энроксил и ципрофлоксацин одно и то же, так может тогда 1/2 энроксила давать вместо этой "полыни"? Или я ошибаюсь?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 04, 2016, 23,05:08
можно. что есть, то и давай.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 05, 2016, 00,05:40
Поняла. Спасибо!
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 07, 2016, 20,58:20
Нам не хуже и не лучше. Фото рентгена пока не получила, завтра позвоню - напомню.
Принимаем:
Доксициклин 1/20 2рд
Метронидазол  1/30 2рд
Преднизолон 1/10 2рд
Энроксил 1/2 2рд
Тилозина у нас нет. И я наделала дел - разлила фуросемид, и получилось так, что с утра четверга до сих пор крыс его не получал. Начинать снова колоть до четырех дней подряд?

Добавлено October 07, 2016, 21,12:11
Вот прямо сейчас появился слабый свист при дыхании. Раньше дышал бесшумно.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 07, 2016, 22,56:52
ты слушай уже по состоянию. Если нет фуросемида - значит давай торасемид. И наблюдай - лучше дышать или нет. Не забывай дополнительно поить, чтоб обезвоживания не было.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 07, 2016, 23,38:46
Уколола фуросемид (скормить торасемид, пока не было фура не дошло) и дексометазон (скормить преднизолон не вышло). На вид стал дышать немного лучше - часто, но не толчками и бесшумно, поел вареных овощей и каши. Пробовал попить. Все время предлагаю что-нибудь водянистое - огурец, вареные овощи, протертые фрукты, понемногу, но ест.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 08, 2016, 00,01:59
предлагай зеленый чай, например. Или сок или компот
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 08, 2016, 00,25:36
Сок не пьет, а компот и чай сейчас организуем. Огурец ест, ТТТ, хорошо. Ничего, что много? Вроде от него не пучит?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 08, 2016, 01,49:27
от огурца не пучит вроде
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 08, 2016, 21,14:57
Крыс отказывается от любой еды. Трется горлом о подстилку. Порывается пить и бросает на втором глотке. Сейчас выпою алмагель. Через полчаса попробую снова покормить. Не понимаю, что с ним - дыхание вроде поровнее.

Добавлено October 08, 2016, 21,22:24
Или я не попадаю в рот или крыс даже не пытается глотать.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 08, 2016, 21,28:43
блин..
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 08, 2016, 21,33:48
Сколько вымазали, сколько в рот попало, не знаю, будем считать - что-то попало. Не глотает он. Через двадцать минут буду пробовать покормить чем-нибудь пастообразным. Иначе ведь лекарства не дашь... Фур колоть - не колоть, не знаю, не ест ведь и не пьет ничего. Уколю дексаметазон 0,08.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 08, 2016, 21,38:25
если совсем не пьет и обезвожен - физик дробно, по 1мл подкожно, каждые 1,5 часа. Фур и все таблетки - по расписанию.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 08, 2016, 21,49:01
Поняла. Начну подкалывать. Но как на голодный желудок выпаивать а/б и метронидозол? Или так - уколоть фур, физик и дексометазон. Подождать 10 мин, попробовать покормить и тогда таблетки?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 08, 2016, 21,56:21
можно так. А можно - с пюре или кашкой, с пальца
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 08, 2016, 22,00:57
Не ест он ничего никаким способом. Из шприца попробую выпоить раствор для принудительного питания.

Добавлено [time]Октябрь 08, 2016, 23,32:24 [/time]
Я его замучиваю с этим выпаиванием. Лежит потом бедный без сил. Но выпоила каких 1,5мл с компотом и питанием.. Все так же ничего не ест.

Добавлено October 08, 2016, 23,50:22
Не ест... Но дыхание ровнее - факт.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 09, 2016, 09,48:33
Каждые два часа подкалываю 2мл физика. Хасан совсем слабый - не ест и не пьет самостоятельно. Выпоила пару глотков питания - силой, он отворачивается и вырывается. Не понимаю, почему не ест - лакать, глотать и облизываться он может, даже нос пробовал умывать. Сейчас уколола фур и 0,1 дексометазона. Через минут десять попробую еще покормить.

Добавлено [time]Октябрь 09, 2016, 11,56:57 [/time]
Нашла Тилозин (Фармазин 5%). Хочу перейти на такую схему:
Тилозин в/м  0,15мл 2рд
Байтрил 5% 0,1мл 2рд,
Фуросемид 0,08мл 2рд,
Дексометазон 0,06мл 2 рд.
Выпаивать получается очень плохо - в 11:00 пробовала - не уверена, что проглотил и половину.
Когда могу колоть новые а/б?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 09, 2016, 15,04:18
Все уколола, кроме дексометазона, в 14:15. Хасану совсем плохо - отказали задние лапы, дышит часто, с "насосным" звуком. Эуфилин колоть? Он не задыхается, то есть ртом воздух не ловит.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 09, 2016, 15,21:46
Лена, я думаю, что мы не сможем ему помочь - непонятно что происходит... Может почки, может новообразования какие.. Я бы попробовала сейчас обезболивание какое-нибудь уколоть, может полегче будет
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 09, 2016, 15,27:46
У нас кроме карпрофена, ничего нет.
Да, я понимаю. Да, похоже на поражение ЦНС метастазами.
Спойлер
Мы в прошлом году потеряли крыса - даже тему не успела создать. Тоже стал посвистывать при дыхании. Сделали рентген, УЗИ, мочу. Ничего особо страшного не увидели. За неделю здорового, активного крыса не стало. Рак легких с метастазами в спинной и головной мозг.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 09, 2016, 15,48:06
я с карпрофеном не сталкивалась. Если знаешь как - дай.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 09, 2016, 15,56:12
Я сталкивалась. Не дам. Ибупрофен есть еще, правда 600мг., это какую часть можно дать?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 09, 2016, 15,59:01
посмотри в инструкции - детская дозировка должна быть. Или мг\кг..
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 09, 2016, 16,01:57
Поняла, поищу. Спит мой Хася, пока не буду дергать.

Добавлено October 09, 2016, 16,13:17
Нашла дозировку Ибупрофен 200мг - не более 1/40 на крысу весом 500гр. 2-3рд. ОК, как проснется - дам.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Cookie от October 09, 2016, 16,57:02
Самая оптимальная и проверенная дозировка ибупрофена для крыс 20 мг на кг каждые 6, 8 или 12 ч
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 09, 2016, 17,41:44
Правильно ли я поняла, что на крысу, весом в один кг. надо 1/10 таблетки Ибупрофен 200мг? Или 1/30 от таблетки Ибупрофен 600мг?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 10, 2016, 12,45:24
Вот все, что удалось выжать из рентгена. Посмотрите, пожалуйста! Мы держимся.

http://s009.radikal.ru/i309/1610/b9/5eb6adfe41c2.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1610/11/f7fff26b04dc.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1610/76/814d7c2488b7.jpg
http://s018.radikal.ru/i510/1610/a9/ab737a6fc535.jpg
http://s019.radikal.ru/i628/1610/50/6415db50af57.jpg
http://s019.radikal.ru/i612/1610/e8/3985750b7460.jpg

Комментарий администратора Размеры фото превышают допустимые пределы. см. п.5.2.6 правил форума.

Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 13,30:35
боковая где??
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 13,33:43
я не умею работать с фото - делать темнее\светлее.. а так оно все равномерно мутное..

ты за что так зверя раскормила??? бедняга, как он себя носит-то...
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 13,41:05
то ли кишечник так забит, то ли там но.. газ в желудке, немного, но с учетом того, что у него и так все подпирает, тоже мешает дышать. Легкие не вижу - сплошная муть. Может кто-то сможет сделать более контрастно и  посмотреть?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 10, 2016, 13,43:16
Нет боковой. Не вышла.
Может, на ел. почту оригинал прислать? Фото и так никакие, а еще радикал убивает...
Кишечник непонятно с чего забит - какает он всегда хорошо.

Добавлено [time]Октябрь 10, 2016, 13,49:54 [/time]
Вет тоже предположила НО в кишечнике, но сказала, что оно должно быть такой величины, что заметно при пальпации. А она его не нащупала.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 14,09:45
нет, мне высылать бесполезно. Это нужен кто-то, кто умеет корректировать фото. Это фото нужно сделать контрастнее немного - чтобы увидеть более плотные участки, а то в легких даже сердца не видно.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 14,10:22
Вет тоже предположила НО в кишечнике, но сказала, что оно должно быть такой величины, что заметно при пальпации. А она его не нащупала.
угу.
тыковкой покормить, чтоб прокакался? или вазелиновым маслом.. Если бы прощупать и понять что кишечник увеличен - можно было бы предположить лимфому, но я по рентгену это не скажу..

Как он сегодня?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 10, 2016, 14,28:19
Слабый, лежит в полудреме, сам не двигается, не ест и не пьет. Подкалываю физиком, выпаиваю по 2-3мл питания 4рд. В 13:25 выпоила алмагель 0,3мл. В 13:50 - 1/60 Ибупрофен 600, выпоила ок. 3мл питания, вроде глотал веселее. Сейчас еще попробую покормить и дам эспумизан 0,5. Вазелинового масла нет, оливковое подойдет? Сколько дать?

Тыкву мы очень любим и едим на постоянной основе. Пока ел, давала едва ли не каждый день.

Добавлено October 10, 2016, 14,41:50
А кого еще можно было бы попросить посмотреть рентген?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 14,59:12
оливковое не пойдет.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 15,01:12
попросила Самайн
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 10, 2016, 18,00:57
Попросила. Хасан так же лежит пластом. Стремится лечь на твердое-плоское (на голую полку), иногда при дыхании тихо посвистывает.
Завтра мне после длинных выходных на работу, замениться больше не с кем. На весь день. Покормлю-уколю в 8:00, а потом только в 20:30. Что предпринять, сколько максимально можно подколоть физика? Что, кроме него и лекарств можно уколоть?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 18,06:44
физик в ночи и утром - кубика по 3. В принципе, даже если не есть и не пить - не страшно. Страшно то, что непонятно что с ним и чем помочь.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 10, 2016, 18,13:06
Да, реакции на ибупрофен/алмагель/эспумизан нет, визуально ничего не изменилось. На тилозин нет. Живот у него на ощупь пустой, "тряпочный", зато очень жесткие, выпирающие с боков ребра, прямо как твердые шары под кожей. 
Дать галастоп?

Добавлено [time]Октябрь 10, 2016, 19,31:28 [/time]
Мне не показалось - слева на боку/спине в районе нижних ребер большое уплотнение, с грецкий орех. Внутри, не под кожей. Смотрела так - положила крыса от себя носом прямо, лапы расположила симметрично (крыс практически не двигается - проблемы не было), и стала заметна разительная асимметрия. Слева на боку/спине огромная выпуклость, плотная, но не "каменная", со стороны живота не прощупывается, и асимметрии со стороны живота нет.

Добавлено October 10, 2016, 19,33:40
Что это? Может быть поджелудочная?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 10, 2016, 20,28:52
Самайн ответила
Цитировать
Судя по этому снимку- бронхопневмония в средней доле правого лёгкого и на верхушке левого, отёк лёгких (не знаю что там с симптоматикой. Плеврит по диафрагме. Газ в кишках и желудке.
Но я что-то не поняла..

уплотение -то самое, на рентгене слева..
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 10, 2016, 20,39:33
Да, то самое, выходит. Что это? Увеличенная печень? Поджелудочная? Даю алмагель, эспумизан. Карсил дать?

Добавлено [time]Октябрь 10, 2016, 20,51:59 [/time]
Все-таки минимальная положительная динамика от алмагель/эспумизан/ибупрофен есть. Сам слез в поддон и спрятался от меня в домике.
Спойлер
Значит, отек легких нам удалось пережить и победить? Рентген сделан третьего октября 2016

Добавлено [time]Октябрь 10, 2016, 21,24:43 [/time]
Зато дыхание стало заметнее. Покормила жидкой детской кашей ок. 2мл и снова задышал толчками. Что занимает место легких/желудка?

Добавлено October 10, 2016, 21,35:12
Дыхание выровнялось.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 11, 2016, 00,57:17
Исходя из того, что дыхание у него сейчас бм равномерное- отек вы пережили, да. Но что делать с его состоянием, что происходит - я не знаю
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 11, 2016, 09,24:42
Ушел Хасан. Утром, в семь. В полудреме, просто перестал дышать.

Спасибо за помощь и поддержку.
Тему пока не закрывайте, пожалуйста - будем выяснять, что случилось.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 24, 2016, 00,52:13
Результат вскрытия: причина смерти - остановка сердца, миокардиопатия (объем сердца увеличен вдвое против нормы), уплотнение клапанов до хрящевидного состояния. Скопление большого объема жидкости в полости грудной клетки, ввиду плохой работы сердца. В остальном Хасан был здоров.

Благодарю за помощь и поддержку.
Тему можно закрывать.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 24, 2016, 00,54:55
то есть больше ничего не нашли? А уплотнение в кишечнике? А сам забитый кишечник?
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Mukchi от October 24, 2016, 01,05:10
Простите, сейчас поправлю - не было уплотнений, была жидкость в полости грудной клетки, из-за плохой работы сердца. Она и выдавливала желудок в левый бок. На рентгене - это желудок, поэтому вет ничего "лишнего" и не нащупала при пальпации. Кишечник забит не был - он до последних часов нормально облегчался.
Название: Re: Хасан. Абсцесс. Учащенное дыхание.
Отправлено: Vorona от October 24, 2016, 01,15:04
поняла. Пушистых облачков ему...