Крысиный Бум
Крысиное сообщество => Срочная помощь => Архив помощи. => Тема начата: Kha от November 21, 2016, 12,02:59
-
Здравствуйте, сегодня узнали, что в одном убогом квесте для декорации используют крысок.
Позвонил в колл-центр, там подтвердили, что в квесте используются животные.
Крыски помещены в маленький аквариум, отсутствует вода и еда, в колл-центре утвеждают, что их якобы комят поют, но операторы квеста обычные -18-20-летние ребята и вряд ли животные содержатся в хороших условиях.
Кроме того, в ходе квеста раздаются громкие звуки, сверкают яркие лампочки. И все это ради антуража и заработка.
Ссылка сайт квеста: тут (http://tkvest.ru/)
Может есть опыт подобных ситуаций, может кто-то может помочь с этой ситуацией?
Добавлено [time]Ноябрь 21, 2016, 14,36:16 [/time]
Ответ от организаторов:
Добрый день Павел. До того как они получили свой новый уютный дом, их хотели скормить питонам. Поэтому поверьте нам, они сейчас себя чувствуют гораздо лучше, чем могли бы. У каждой крыски есть своя поилка, они кушают каждое утро 9% творог и пьют чистейшую воду от компании "Вода онлайн" ту самую которую мы предлагаем нашим клиентам.
-
Как вариант, Вы можете взять шефство над крысиками. Если обеспечите их (за свой счет) нормальными клетками с гамаками и домиками, наполнителем и кормом, думаю, организаторы не будут против. А после окончания съемок можете заняться пристройством.
По-другому вряд ли что получится, толкового закона о защите животных и, тем более, законодательных норм и правил содержания, нет, а изъятие чужого имущества незаконно и является кражей.
-
Поясню - там нет "съемок", это квест, они работают с утра с до ночи, в помещение, в игровую зону, заходят люди, проходят квест.
Я знаю, что законом это не запрещено, это бы я Вам как юрист и сам бы сказал, другое дело - моральное отношение и категории "правильно-неправильно". О краже и речи не идет.
Кроме закона есть еще и общественное воздействие, негативные отзывы на Афише и в гугле, звонки организатору могут заставить организаторов пересмотреть свое отношение к ситуации.
-
Ну, как юрист, Вы должны тогда понимать, что на данном этапе обвинения бездоказательны. По ссылке ничего не видно про крыс. Кто жестокое обращение видел лично и может подтвердить, что оно жестокое? Есть ли вещественные доказательства - датированные фото, видео в их интерьерах, письменные признания организаторов? А так... Ничего не видел, не слышал, не знаю, но мне друзья знакомых позвонили и сказали, получается. Так и петицию даже не создашь, чтобы подписи собрать, ничего нет. А, если шумиху устраивать на пустом месте, то могут совсем избавиться от крыс-"улик", и тогда неизвестно, что для них хуже.
-
Мне нравится Ваш подход - "Нету тела - нету дела".
Если я не прав, а администрация квеста права - ей ничего не будет стоить ответить на мои беспочвенные обвинения и доказать свою правоту, с меня не убудет признать свою неправоту. Уж лучше поднять хай в пустую из добрых намерений, чем молчать и пусть животное страдает.
Сам факт использования животных в квесте - уже является жестоким обращением с ними, если я не прав - укажите мне на ошибку в моих рассуждениях. Если бы клетка стояла в общей зоне и крыса была бы как домашнее животное, как рыбки, канарейки, черепахи, кролики - вот и вопросов не было бы.
Повторюсь, факт использования животных администрацией не оспаривается.
Привяжи там кто собаку - собачники бы уже давно в собачий корм администрацию порубили бы, а Вы предлагаете петиции собирать.
Сколько участников на данном форуме? Одно общественное воздействие могло бы дать нужный эффект, а Вы петиции предлагаете какие-то подписывать. Начать звонить и отзывы оставлять - им было бы проще отказаться от идеи.
>>Ничего не видел, не слышал, не знаю, но мне друзья знакомых позвонили и сказали, получается.
Не друзья знакомых, а человек, котоырый недавно был на квесте. Не перевирайте.
Если Вы считаете, что ничего делать не надо и ничего предложить не можете - извините, я зря попросил тут помощи.
Проще сидеть на попе ровно как три макаки и не видеть зла, не говорить о нем и не слышать его.
-
Нет, а что Вы конкретно предлагаете? Идти к ним под дверь с транспарантами митинговать? С юр.точки зрения Ваши обвинения сейчас - это "клевета" и "наговор", поправьте, если я ошибаюсь.
Появляетесь через 3,5года на форуме и пишете пару постов об этом квесте. Что тоже немного странновато. Может, Вы их бывший обиженный сотрудник. Только Вы не обижайтесь и не принимайте на личный счет, но я, например, Вас знать не знаю, как и все те, кто после апреля 2013 зарегистрировался.
Если есть какие-то реальные варианты, не борьба Дон Кихота с ветряными мельницами, которые точно не навредят крысам и их в итоге не сольют налево в неизвестном направлении, то изложите.
-
Да, я регистрирвоался давно для того, что бы взять через этот форум двух крыс.
Крысы, к сожалению, уже умерли, но я их все так же люблю.
С юридической точки зрения я не предлагаю противоправных вариантов. Когда в штатах кто-то плохо обращается с животными - там байкеры в косухах подъезжают к дому и морально давят на человека, а у нас даже ответить нормально не могут, уходят в тину и даже что-то делать не пытаются.
Ваши обвинения по сути являются оскорбительными, вы обвиняете меня в мелочности, хотя я просто пытаюсь проявить заботу о двух крысах. Я не пришел сюда чего-то требовать и что-то предлагать, я обозначил ситуацию и спросил совета - действовать/не действовать, может кто-то что-то предложить и чем-то помочь или нет.
Я знаю такую позицию, "завсегдатая" форума, олдфага, это отдельный мирок, где есть свои терки, правила и порядки, сам был в такой среде, но я-то не за тем здесь написал сообщение, что бы социализироваться и опрелделять свое положение в этой структуре, просто вспомнил, что зареген здесь и решил спросить совета по теме, напрямую относящуюся и к разделу и форуму.
Мне стыдно за Вашу пассивную позицию. Можно сделать простые телодвижения и хотя бы проявить хоть какое-то участие, а не говорить, что я засланный казачок, кто я такой и чего приперся, не мути воду. "Бойтесь равнодушных, ибо только с их молчаливого согласия совершаются предательства и убийства".
В общем, я Ваше мнение понял, можете больше меня ни в чем не обвинять и не говорить, почему я не должен что-то делать, хотел бы услышать мнение других людей.
-
не нашла на сайте никакой информации по крысам. О каком квесте речь?
-
Квест - "Тайна перевала Дятлова".
Естественно, что на сайте информации нет, так как это должен быть "сюрприз" для участников и это вроде как не самая важная часть, о окторой необходимо сообщать. Хотя с учетом возможного наличия фобий - могли бы и предупредить.
Информацию об использовании крысок подтвердили в колл-центре (причем когда я спросил, парень еще не понял ситуацию и с некоторым эдаким купеческим бахвальством, мол, да-а-а-а, 2 крысы и 3 паука у нас там).
Информация подтвердил администратор в ходе телефонного разговора и в ответ на отзыв на гугле (вбейте в гугле "Технология квеста" и справа будут отзывы).
Возвращаясь к тому что мне это через третьи руки передали - вторым отзывом отписалась девушка, которая там как раз недавно была и которая как раз и возмутилась первая.
-
Была история с крысом в антикафе. Правда, не помню, тут или на ратмании. Можно попробовать поиском поискать. Там ему клетку обустроили, наполнитель, корм привозили, если память не врет.
Какое-то время история продолжалась. Чем дело кончилось не знаю/не помню. Это из того, что было, как им опытом/информацией владею.
Я понимаю Ваше возмущение, но, боюсь, даже если "спасти" этих крыс, им быстро найдут замену. :-[
Добавлено November 22, 2016, 00,00:46
Нашла!
Вот
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=5997.0
-
К сожалению, в нашей стране жестокое обращение - это как обращение в полицию, "приходите когда вас убьют". Истязание на глазах у детей. То, что их не кормят при вас, не значит, что не кормят вообще.
Примерные действия: зайдите к ним, поинтересуйтесь что едят крысы, посмотрите-пощупайте, предложите помощь, расскажите про корма и правильное питание, порекомендуйте рассадить по полу или забрать часть крыс, оставив им только однополых.. Если получится, убедите их не использовать крыс в декорациях, заберите и пристройте в хорошие руки.
-
Mint, поясните, пожалуйста, Вы когда-нибудь были на квестах или на квестах-перформансах?
-
Mint, поясните, пожалуйста, Вы когда-нибудь были на квестах или на квестах-перформансах?
Вместо того, чтобы кратко и понятно изложить суть и объяснить детали, в чем именно заключается жестокое обращение (использование животных в качестве актеров или интерьерных декораций не запрещено законом и само по себе не является жестоким обращением), Вы вынуждаете крысоводов искать где-то какие-то отзывы, думать, что такое квест, фантазировать на тему ужасов с крысами и т.д. При этом сами лично Вы в этих помещениях с крысами не были и не планируете, крыс не осмотрели и не ощупали, сказать о реальном состоянии крыс Вы ничего не можете. Все только с чужих слов пересказываете.
Если крыса в гамаке не соответствует атмосфере ужаса - ну, ОК, пускай клетка будет черной, а гамак с черепами и костями в "мрачных" тонах.
-
объясните что такое квест.
здесь все переживают о крысах, просто мы совсем понимаем что там с ними делают плохого.
возможно, лучше сходить туда и поговорить с администрацией,а потом решать что-то.
-
объясните что такое квест.
здесь все переживают о крысах, просто мы совсем понимаем что там с ними делают плохого.
возможно, лучше сходить туда и поговорить с администрацией,а потом решать что-то.
Если упрощенно, вас закрывают в комнате и дают время на то, чтобы открыть дверь. Для этого, используя подсказки, надо найти в этой комнате ключ. Как правило квесты тематические и оформлены соответственно теме.
-
объясните что такое квест.
здесь все переживают о крысах, просто мы совсем понимаем что там с ними делают плохого.
возможно, лучше сходить туда и поговорить с администрацией,а потом решать что-то.
В предыдущем посте уже описали примерно, хотел бы пояснить, в чем именно жестокость обращения.
Квесты идут 24 часа в сутки, по сеансам.
Это закрытое помещение, часто подвальное, выполненное в определенном антураже, но что самое главное, для создания эффекта могут использоваться световые и шумовые эффекты.
Крыс не выпускают, ибо поймать их потом не представляется возможным, с крысами никто не сидит, как посадили в аквариум - так и сидят.
Другой вопрос еще заключается в следующем - рано или поздно крыса начинает болеть, кто её лечить будет? Они купили их за рублей за 200, а потом будут возить к ветеринарам? Сомневаюсь.
Это не клетка с крысками на подоконнике в офисе, которую поставили для антуража, вместо попугаев или канареек.
Грубо говоря, взяли крыс, посадили в аквариум и все, это элемент декора.
-
Судя по написанному в отзовиках, в этом подвале очень много пыли (т.к. это играет на "антуражность") и сильно воняет масляной краской (ее часто обновляют, красную, она типа имитирует море крови).
То есть для крыс, сидящих в аквариуме, угроза респираторки очень велика. Не исключено, что уже хрюкают. :-\
-
В дополнение - свидетельские показания:
1 крыска толстенькая серая, вторая я плохо разбираюсь была поменьше, это скорее лабораторная мышь
способ содержания - стеклянный террариум (как аквариум) сверху закрытый картонкой с дырками
эти аквариумы являются разделителями между блоками, к которым наручниками приковывают людей
освещение то включается, то пропадает по задумке квеста, сопровождается разными звуками стремными, в конце квеста включается сирена
пыли само собой до хрена это ж подвал
кормушек не было
поилка лежала отдельно прицепленная к картонке пустая у крысы
у мыши вообще не видела ни того ни другого
под хвост не заглядывала пол не знаю
___________________________________________________
Ну вот судите сами, каковы условия содержания.
-
Купите им мадагаскарских тараканов, например, и обменяйте на крысу с мышью, грызунов на пристройство с лечением.
С шипящими большими насекомыми террариумы даже поэффектнее будут, тараканы сами по себе неприхотливы и живучи. Только это лично надо идти и договариваться, это не телефонный или смс-сочный разговор.
-
Так, час назад жена созвонилась с владельцем квеста.
Товарищ снизошел и согласился отдать крысок.
Купит ли он на следующий день новых или нет - вопрос, конечно же, но что-то придумаем, может через месяц заедем, проведаем.
-
yahoo
Раз они круглосуточники, надо б забрать как можно скорее.
-
А Вы им (хозяевам) объясните, что крысы - совсем не страшно и неинтересно ::) Вот тараканы - те да-а... ::)
-
Так, ситуация следующая
1) Предварительно в субботу утром планируем забрать крыс и отвезти к ветеринару на первичный осмотр.
У нас отсутствует переноска, поэтому было бы неплохо, если бы кто-то смог дать на время всего мероприятия, причем 2 шт.
2) Может кто-то может сразу же взять на передержку до определения нового хозяина?
У нас дома никаких условий для них нет, ни клетки, ни банальной поилки.
Может кто-то готов сразу взять "крысу в мешке"?
-
А Вы им (хозяевам) объясните, что крысы - совсем не страшно и неинтересно ::) Вот тараканы - те да-а... ::)
Пауки еще и черви)
-
кивсяки и сколопендры
:offtop:
сорри, это я на радостях оффтоплю :)
главное, чтоб до субботы они не передумали :-\
-
Могу дать клетку и переноску(-ки ? ) Самовывоз из ВАО или поймать меня в метро по дороге на работу.
Напишите смс или ватсапп
8 985 105 7471
-
Переноски, клетку и наполнение в клетку могу одолжить.
-
Так, уточнили - девочка - белая дамбо, владелец уверен, что 100% не беременна.
-
На субботу на 16-00 записались в клинику на Юго-Западную.
Поедем туда сразу после того, как заберем мордочки.
-
В какую клинику?
-
АмВет Малышева
-
Владелец квеста "сдал назад". С одной стороны, говорит о том, что не может отдать первым встречным крыс, они жив=ли у него потлора года и все такое, с другой - ведет себя неадекватно, диалог вести не может, только требует, причем в нервной форме.
Они у нас живут полтора года. Я не уверен что ваши условия буду лучше, пришлите мне фото или видео материалы их будущих домов. А по приходу за ними, Я вам выдам тест на знание по ухаживанию за этими животными в особенностью за этими породами. Павел так как тоже участвует в этом должен пройти тест на знания.
А так же, жду скрин шоты со всеми негативными отзывами и ссылки на них, сегодня вечером отзывов быть не должно
Хорошего дня
Занимайтесь
Я жду
Мне если честно по боку на ваши сообщения и на ваши намерения
Если у вас нет знаний в обращении с животными
То Я вам их не отдам
Ещё Я должен видеть куда они переедут
Корм
Поилка
Дом
Витамины
И направление от ветеринара
Занимайтесь
Павел
Павел 15:16
Даниил, пожалуйста, давайте решать этот вопрос спокойно и без претензий, к ветеринару записались на субботу, не переживайте, он одобрен форумом крысоводов и оказывает помощь подобным крыскам на регулярной основе
Даниил
Даниил 15:16
Номер телефона
Фото записи
На ваше имя
Или на имя Веры
И отзывы
И дом
И корм
Жду
И далее в таком же духе. Потом меня заблокировали.
Если кто-то может и хочет где-то оставить отзывы - то уже можно, раз не получилось решить вопрос спокойно.
НЕ думаю, что крыс нам отдадут и что конструктивный диалог возможен. Оставлять можно на Гугле, Афише а так же в любых сайтах для сбора отзывов. Все равно товарищ считает, что это будет ему только на пользу, привлечет клиентуру, значит разрешил.
-
Без комментариев... :-X
-
Кстати можно понять откуда "ножки растут".
была на форуме не так давно история. Женщина отдавала из вивария крыс, которые не участвовали в эксперименте и шли "на списание" - она их хотела спасти. С ней связалась Саша из V-фонда, сказала что заберут крысочек, найдут им ручки. Всё шло хорошо до того момента как Саша произнесла слово "Фонд". После этого женщина ушла в глухую оборону и отказалась отдавать крыс ей. Народ поодиночке ей писал "от себя" и забирал.
Всё оказалось просто - несколько лет назад какие-то "Зоозащитники" взломали их лабораторию и... выпустили крыс на улицу. Лабораторных. На улицу. Шансы выживания 0,0%. Спасли так...
Не удивлюсь если здесь похожая история.
Дай ему ссылку на тему нашего Фонда что ли... отсюда уже с фото, так нагляднее будет http://rat.ru/forum/index.php?topic=13690.msg2024879#msg2024879
-
ВК никого до добра не доведет...
В принципе, хозяева вправе попросить доказательства, что не на корм и не на улицу увезут. Не стоило препираться, скинуть фото и назвать клинику минутное дело, лишь бы забрать.