Крысиный Бум

Ветеринария => Болезни и лечение => Тема начата: Nikolavna77 от March 29, 2017, 15,32:09

Название: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от March 29, 2017, 15,32:09
Добрый день!
Крыс Степан. 1 год. (назн. ДР 14.03.16) из зоомага.
Вчера к ночи:
Я у клетки, он с поддона встает на задние лапки, пытается подтянуться  за прутья и соскальзывает.
Идет к лестнице – забирается и промахивается.
Идет к кормушке, голову туда засунул, зерна в руки не берет, а прижимает к внутренней стенке подбородком.
Вытащила на диван. Пробежался, пару раз споткнулся несильно.
Взвесила. 444гр. (-45гр за 2 недели)
Взвешиваю всех каждые 2 недели:
14.02 – 473
01.03 – 493
14.03 - 489
Дала кашу с  мясным пюре. Ест, загребая ртом и носиком.
видео: http://smotri.com/video/view/?id=v308714247e6 (http://smotri.com/video/view/?id=v308714247e6)

Видео в клетке после еды:
http://smotri.com/video/view/?id=v30871438f5e (http://smotri.com/video/view/?id=v30871438f5e)
http://smotri.com/video/view/?id=v3087147b0f6 (http://smotri.com/video/view/?id=v3087147b0f6)

В понедельник с утра вот также сидел в домике. Я понаблюдала, может подавился. Симптомов не было. Ускакала на работу. Днем сыну звонила, говорил спит нормально. Вернулись и Ая в ночи, поэтому всем раздала творожок. У миски были все. Съели быстро.
Последний раз гуляли с ними вчера утром, т.е. во вторник – я ничего не заметила. Они у меня все носятся. Единственное, Степа раньше всех куда-нибудь под покрывало укладывается. Но так всегда. Он и в клетке – война войной, а сон по расписанию.
В общем, я бы точно заметила, что он не ест сам. Я все время с ними.  не могло это долго продолжаться.

я в шоке….




Добавлено March 29, 2017, 15,34:43
Лечимся в Ласке.
Прием 17.02 – показалось в какой то момент, что он нахохлившийся, заметила раз, что ручки в кулачке, когда спал + давился.
Но все было разово, был активным, как обычно.
Давно с ним не были, решила просто показать-прослушать.
В правом НСП абсцесс. В назначениях правда написано абсцесс, отит, конъюнктивит.
про глазки помню, а вот про ушки ЕС сказала только про абсцесс, причем, что не очень серьезный.
Ципромед 0,3% 14 дней.
Если сам не вскроется, надо чистить

13.03 – абсцесс на месте, ЕС сказала, что такой же
Решила еще прокапать: Кандибиотик 14 дн.
уже его заканчиваем.

Сейчас записи свои подняла:
1-й раз мы с ним были 18.09.16 – повезла для профилактики.
вот тоже – абсцесс в НСП справа
Ципромед – 20 дней
затем 10.10.16 – чисто.


Я 31-го вечером в Ласку полечу по-любому, т.к. у меня запись с ним только на 12.04.
Что делать сейчас?
я вчера, как увидела, что он так ест пюрешку, дала 0,8 боботика, подумалось, что вдруг воздуха нахватается.
После видео в домике, все-таки уколола декс – 0,05.
что то разницы не заметила.

сегодня утром спал, свернувшись калачиком.
Отсадила его на диван, дала пюрешку, активно покушал также, пробежался.
Что бы так с нарушенной координацией – нет, но ручку при ходьбе, да, поджимал во внутрь, споткнулся так пару раз.
с утра показалось, что чуть выпучен правый глазик, по сравнению с левым, потом вроде сравнялись. Но это я уже могла просто начитаться.

Жутко опаздывала на работу и с утра забыла дать боботик и уколоть декс.

Скажите – нужно до приема что-либо давать/колоть?
Симптоматика при ОГМ так может резко проявиться?

Ну, видела я его на днях с кормом в руках. Ну, точно совершенно. На прогулках их подкармливаю грызунчиком.

Я в ужасе.
Я читала то много, но сейчас поняла, что не готова. У меня прям паника начинается

Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Razvilka от March 29, 2017, 16,09:50
Симптоматика ОГМ может появиться резко.
Конечно, чтобы не смазывать картину, до врача лучше бы ничего не давать, НО если это ОГМ, то до 31.03. потеряете много времени. Крыса может слечь и не подняться уже.
Я бы сейчас начала давать каберголиновые препараты (берголак, достинекс)  по 1/6 таблетки 1 раз в день. Чтобы каберголин заработал нужно дня 3-4. Если заметите улучшение, значит - это ОГМ. Дозу потом можно снизить до 1/8, но наблюдать. Если станет хуже, то возвратиться на 1/6. Можно даже с 1/4 начать. Дексаметазон я бы заменила на преднизолон. И кормите и поите его из шприца, а то он мордой в каше тонет.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от March 29, 2017, 16,46:10
Берголак у меня 400-гр. старичок ест по 1/4. но там симптомов, как таковых не было. стал худеть резко + ЕС лапки проверила на приеме.

не знаю что делать???
может пред поколоть?
укажте, пож-ста дозировки. у меня 30мг/мл который только есть.

я просто декс держу в холодильнике на разовые случаи. 0,01 на 100гр
так то будет много, наверное.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Razvilka от March 29, 2017, 18,07:37
ну насколько я вижу крыса у вас довольно бодренькая, не пластом лежит. В этом случае думаю 0,05 в день преднизолона достаточно будет до приема врача. потом врач подкорректирует
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от March 29, 2017, 21,16:51
Симптоматика огм. Каберголиновые по 1\6 пока 1рд, преднизолон по 0,05 1рд
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от March 29, 2017, 21,36:07
Razvilka, Vorona, спасибо большое.
я так и сделаю до приема!

спасибо!
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от April 02, 2017, 02,39:49
вчера были в Ласке.
назначено:
Берголак по 1/4 1 р/д
Метипред по 1/20 2 р/д.

я что-то прям не знаю что с ним делать.
до сегодняшнего дня сидел отдельно в больничной клетке.
но там плохо ему, он страдает. просится.
сегодня днем пересадила ко всем. бегал, в домики залезал, по полкам, как будто вспоминал. потом попер в верхнюю каситу, на верх, в свой любимый домик.
выгнал оттуда Герасима, который на эти дни его занял. до вечера спал сладко калачиком.
потом уже внизу вместе со всеми еду выпрашивал.

я боюсь из-за сушки, что подавится, когда меня не будет.
в эти дни сидел только на кашках. почти полная хомячья миска утром и вечером.
но суть в том, что он сразу то не съедает. вечернюю кашу подъедает к утру, утреннюю к часам 6 вечера.
а в общей клети так не прокатит.

сейчас намешала кашу с мясным пюре - 33 мл. причем не жидкая, набирала в шприц с трудом.
отсадила на диван. в течение минут 30-40 съел 23 мл. с небольшими перерывами. завалился спать в свою коробку.
потом через мин 40 практически все подъел, мл 3 жижи осталось от силы. выходит в течение  1-1,5 часа 30 мл
мало, если на целый день?
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: ve4noe_leto от April 02, 2017, 02,50:21
не надо так много сразу за раз. у меня была девка с аг, у которой стоп сигнал выключился на еду. была готова съесть все, что не приколочено.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от April 02, 2017, 03,05:15
Соня...
а у меня возникла такая мысль ненадолго. прям показалось, что он, как то без меры.
сегодня с утра нон-стопом 2 кружочка банана. прям без остановки. и все равно рыскал ив пальцы  тыкался. я уже просто за третьим не побежала.

а сколько за раз надо? он весит 400 гр.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: ve4noe_leto от April 02, 2017, 09,42:09
а попробуйте у ЕС спросить
есть ее почта или дать?
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от April 02, 2017, 10,32:11
кормите утром и вечером, вечером можно 2 раза. Об"ем - за раз мл 7,5-10 где-то. Днем пусть будет в общей клетке, от одиночества худо ему.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от April 06, 2017, 14,39:24
спасибо всем!
почта ЕС есть.
сейчас он уже так не набрасывается на еду. но 10-12-15гр каши за кормление съедает. сам отходит от миски, укладывается в свою коробку, умывается.
кормлю с утра + в часа 4 дня сын вытаскивает - 10 гр съедает + вечером и может еще ближе к ночи запросить.

вот только вес мы не держим.
предыдущие сутки добавляла малоежку по ч. ложке в кашку. вчера вечером перед кормлением вес 390гр. :(
31.03 на приеме был 412гр.
эти сутки будет каша с мясной тёмой.

не пьет. даю в ложке - носом тыкается и отходит. у поилки ни разу не видела.
но у меня 2 старичка тоже давно не пьют. у них каша утром и вечером + сушка. ЕС говорила, что жидкости достаточно.

беспокоит, что не грызет ничего.
в самом начале активно съедал гранулу грызунчика и кусочек детского печенья. лапкой прижимал или локоточком придерживал.
сейчас держу грызунчик, откусит микро-кусочек, мжет даже выплюнуть и интерес теряет.
к кашам привык?
ждет теперь нас подрезание зубов регулярно?
я так надеялась, что на берголаке вернемся к сушке  ::)

в клетке спит или просится есть - к прутьям подходит, пытается подтянуться. не видела, чтобы там гулял.
на диване пока ест, минут 30 бегает, активно так, но кажется, что растерянно,
 пробежится, вернется к миске, похлебает, опять побежит. потом уже в любимую коробку заходит, умывается и укладывается.

вот такие дела у нас...
на прием 12.04
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: ve4noe_leto от April 06, 2017, 16,33:47
мел положите обязательно
у меня огмники его жрали в бешеных количествах
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nessy от April 06, 2017, 17,21:45
Можно в кашу время от времени добавлять немного перемолотого в кофемолке зерна: пшеница, гранулы из сушки. Им нужно.
Если ест из миски сам - хорошо. Если перестанет - нужно будет кормить из шприца.
Воды из жидкой кашки может быть и достаточно, нужно проверять кожную складку - как расправляется.
Вес теряет из-за преднизолона. К сожалению это неизбежно.
Держитесь.
Просто ОГМ бывают разные. Есть ураганные - зверь сгорает за неделю. Средние, так и не возвращается к сушке, несколько месяцев - полгода жизни. Ну и бывают что на каберголиновых становится лучше и снова начинает есть сушку. Тогда поживет подольше.
У меня к сожалению бывали все типы ОГМ-щиков - и никогда не предугадаешь у кого какой.
Дёмочка к примеру прожил год с ОГМ, стал снова есть сушку.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 07, 2017, 22,52:03
Доброго времени суток всем.
Стёпа, такой с понедельника 05.06. слабеть стал с 01-02.06.

//smotri.com/video/view/?id=u32426622e9f (http://rat.ru//smotri.com/video/view/?id=u32426622e9f)
//smotri.com/video/view/?id=u32426638c16 (http://rat.ru//smotri.com/video/view/?id=u32426638c16)
//smotri.com/video/view/?id=u3242664ce8d (http://rat.ru//smotri.com/video/view/?id=u3242664ce8d)

у нас есть шансы?

ест очень плохо, глазки все время прикрыты

лечение:
берголак 1/4 - 1 р/д
метипред 1/20 - 2 р/д
энроксил 1/5 - 2 р/д - 27.05 вскрыли 2 абсцесса

с 03.06 увеличила метипред до 1/16
с 04.06 - добавила габапентин 1/30 - 2 р/д
с вечера 05.06 - дабавила Пентоксифиллин 1/20 - 2 р/д

нам похужело с 12.04 - но это небо и земля по сравнению с этим.
это назначения ЕС на тогда
к числу 22 все нормализовалось
Пентоксифиллин ЕС назначила тогда после улучшения, для кровообращения что ли, на случай, если был инсульт.

потом я на него нарадоваться не могла - бегал и прыгал

но так как сейчас очень плохо ест и долго, не уверена, что съедаем все полностью

мучить его не хочу....

Добавлено June 07, 2017, 23,04:03
видео не открываются:

http://smotri.com/video/view/?id=v3097698abe5
http://smotri.com/video/view/?id=v3097697cf03
http://smotri.com/video/view/?id=v3097699c664
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 08, 2017, 10,45:33
Попробуйте добавить еще диакарб по 1/20 1рд
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 08, 2017, 13,38:18
да, Лена, мне сегодня ЕС написала -
добавить диакарб 1/24 - 2 р/д на 5 дней
метипред по 1/16 - 2 р/д
пентоксифиллин пока не принимать

и еще поить его или докалывать натрия хлорид 0,9%
и еще, если в течение 2-х дней нет улучшения, то гуманнее эвтаназия

у меня вопросы:
у него вес сейчас 217гр. сколько физраствора колоть п/к? как часто? есть еще рингера обычный аптечный.
диакарб быстро начинает действовать?
у него может что-нибудь болеть? можно что-нибудь проколоть? габапентин даю, но он не полностью его съедает. есть что-нибудь в уколах?

он порой сидит скукоженный, потом резко вздёрнится, лапки кверху, к головке и трясет ими. это боли?
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 08, 2017, 14,39:28
да, это боли. В уколах - акупан, но он рецептурный и его нет..
физраствор или рингера - по 3мл 3рд подкожно
диакарб начнет действовать на след день после первого приема.
-------------
Как вариант могу предложить поколоть маннит. ЕС считает что он не работает, я на своих крысах вижу динамику. Попробовать ничто не мешает. НО! либо диакарб, либо маннит.
маннит - 5мл+ 5мл физраствора, подкожно. МОжно в 2 места, 2 раз в день.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 08, 2017, 16,48:59
спасибо, Лена.
акупан выбросила последнюю ампулу. она у меня была до апреля, кажется.
маннит, это же вместо диакарба. попробую по назначению ЕС, а если есть не будет перейду на маннит.
Лена, укажите, пожалуйста дозировки на наш вес.

неужели нет обезболивающих больше?
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 08, 2017, 16,54:51
Зря выбросили, можно было еще полгода пользовать. Дозировку маннита написала выше
Обезболивающее - кетофен, мелоксикам. Но их НЕЛЬЗЯ одновременно с преднизолоном.
Ну и еще бывает буторфанол, трамадол. Но это наркотические вещ-ва.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: vombaty от June 08, 2017, 17,18:18
неужели нет обезболивающих больше?

Таблеточный катадолон в дозе около 10 мг/кг=суточная! (малоэффективен)
Капсульный габапентин в дозе 10-20мг/кг 2 р/ сут - снимает нейропатические боли и судорожную готовность - по применению консультироваться с ЕС тк крыса может стать при этом более вялой.

Добавлено June 08, 2017, 17,21:31
Есть информация , что мелоксикам помогает при ОГМ, по крайней мере крысоводу удавалось покормить крысу после укола, до укола крыса есть не могла. Но не сочетается с ГКС (преднизолон и тд)
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 08, 2017, 17,57:19
спасибо за ответы.
Лена, да, точно, про дозировки читала же.
а с метипредом можно кетофен, мелоксикам?

кетофен у меня точно есть 1%

габапенин даю с 04.06 1/20 2 р/д, это как раз 15 мг получается, ЕС назначала изначально, если будут симптомы болей, но их не было.
его заменить на кетофен? я помню там прописано много побочек вроде



Добавлено June 08, 2017, 17,59:11
поправка
габапентин даю 1/30 2 р/д. это 10мг
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: ve4noe_leto от June 08, 2017, 19,19:27
ни с какими гормонами(преднизолон, метипред, дексаметазон) нельзя
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: vombaty от June 08, 2017, 21,44:38
Думаю, что без врача менять ничего не нужно, Вы с ЕС будете консультироваться?
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: ve4noe_leto от June 08, 2017, 22,41:44
vombaty,
да, Лена, мне сегодня ЕС написала -
добавить диакарб 1/24 - 2 р/д на 5 дней
метипред по 1/16 - 2 р/д
пентоксифиллин пока не принимать

и еще поить его или докалывать натрия хлорид 0,9%
и еще, если в течение 2-х дней нет улучшения, то гуманнее эвтаназия

Новикова сейчас в отпуске и наше счастье, что она по имейлу личному отвечает.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 09, 2017, 03,56:12
спасибо всем. я все поняла.

посмотрите, пожалуйста видео.

http://radikal.ru/video/0txqkASmGTT (http://radikal.ru/video/0txqkASmGTT)
http://radikal.ru/video/NVnXoxauZHN (http://radikal.ru/video/NVnXoxauZHN)
http://radikal.ru/video/hIr0TOsSQeN (http://radikal.ru/video/hIr0TOsSQeN)

так выкручивает его очень часто, даже хуже, бывает даже ножки за уши закладывает.

я готова его тянуть сколько угодно.
стоит?

Симакова завтра до вечера, потом выходные...
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 13, 2017, 00,41:30
здравствуйте, всем!
с вечера пятницы Стёпа признаков боли не выдает.
это диакарб? габапентин?

у меня вопрос:
диакарб ЕС написала давать 5 дней. (по 1/24 - 2 р/д)
его нельзя долго? после отмены состояние не ухудшится?
завтра получается 5-й день.

а вообще по его состоянию  -
слабый, ходит и заваливается на бока, буксует. лежит на боку - лапками гребет.
но осмысленность в нем есть.
вот сегодня с утра пока я таблетки замешивала, прям пер как танк ко мне, забрался даже на подушку. покрепче был с утра.
к рукам очень тянется. 3 дня эти со мной на диване жил. спать прям идет ко мне под одеяло. пока не дотронется до тела, не успокоется. сразу калачиком и вырубается.
и после кормления, укладывается на ладонь спать. обмануть не возможно. перекладываешь, сразу просыпается - и на руки  :-* :'(
так и просидели с ним....
(http://i12.pixs.ru/storage/8/7/8/P1220074JP_4382774_26507878.jpg)

у нас кажется еще одна проблема:
почему то болячки от абсцессов не заживают с 27.05
но они так с самого начала - с красными краями. гноя вроде нет.
и появляются ранки/болячки/язвочки.
вот видно под хвостом.
и сам хвост - со вчерашнего вечера, днем не был таким точно.
сейчас прям фиолетовый. там как микро трещенки кровавые.
а на лапке появилось сегодня вечером.

ну что же это? от чего?

(http://i12.pixs.ru/storage/8/0/1/P1220155JP_7767096_26507801.jpg)
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 13, 2017, 06,14:26
Диакарб еще пару дней подавайте. Все остальное продолжать. Срочно померить сахар крови! Болячки похожи как при диабете.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 13, 2017, 09,11:09
сахар - 2,6
я, наверное, переборщила с физраствором. по 4 р/д колола. думала, пока дома.
хотя, 11.06 в вскр. в 5 вечера был 11,2
сейчас покормила, уколола глюкозу 3 мл
позже померяю.

покакал черными. перекись шипит...

Добавлено June 13, 2017, 10,07:37
сахар 8,2 - через 1ч. 20мин.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 13, 2017, 13,55:53
Нет, физраствор так не опустит сахар. Он ест? Плохо, что какает черным- кровотечение желудочное, похоже. Пишите ЕС скорее!
Кажется, нужен ранитидин, можно в уколах, но я не дома, дозировку посмотреть не могу!!
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 13, 2017, 14,07:43
Лена, вот ест он как раз таки неплохо.
за раз 7-8-9 мл съедает. на этих выходных вообще ели при любом удобном случае.
у него вес в пятн. снизился до 203 гр с 217.
вчера вечером (после еды, правда) 223 гр

после 2-го замера с утра покакал уже темно-коричневыми, но перекись все равно шипит.

блииин. а что ЕС писать. она нам еще в четверг 2 дня дала.

он на ногах не стоит вообще - заваливается на бок. лежит и лапками гребет. всеми четырьмя, как будто идет.

ну, подскажите мне, пожалуйста, я правильно поступаю, что его тяну.
вы в таком состоянии продолжаете бороться?
я то не готова с ним проститься, но это же мое желание просто...

признаков боли не вижу - не выкручивает, мордочку не трет
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 13, 2017, 17,21:12
ЕС писать что перикись на кале шипит и сахар крови низкий.

Я не могу дать вам конкретный совет -это ваш зверик. Я, часто, примеряю на себя- хотела бы я так, без перспективы, все время в мучениях и боли? Иногда самая лучшая помощь и большое благо- отпустить зверя, дать ему уснуть, избавить от мучений. Мне приходилось такое делать, да. А иногда я понимала потом- что зря тянула зверя, зря мучила его. И осознание этого - еще хуже. Смотрите сами, но - будьте милосердны..
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: vombaty от June 13, 2017, 21,13:16
Ацилок доза 2 МГ на 1 кг, два раза в сутки, ПК
Или таблеточный транескам в дозе 20 мг/кг перорально, два раза в сут, до врача не менее пяти дней.

Пока ест и хочет есть, пока писяет и какает, пока глаза не прищурены и уши не прижаты - можно тянуть, решение принимайте сами.

Добавлено [time]13 Июнь 2017, 20:24:47[/time]
Перекись может шипеть не только от крови.

Добавлено [time]13 Июнь 2017, 20:29:21[/time]
Ранки промывать пронтосан раствором и наносить пронтосан гель.

Добавлено [time]13 Июнь 2017, 20:38:47[/time]
Если крыса бежит лежа на боку пробуйте шаманское выпаивание маннита в дозе 7 мл на  один кг, 4 р в сут, пять дн. ЕС не одобряет выпаивание, но оно работает.

Добавлено [time]13 Июнь 2017, 20:39:40[/time]
Диакарб тогда отменить.

Добавлено [time]13 Июнь 2017, 20:40:48[/time]
И кислородная камера не лишней будет.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 14, 2017, 14,44:55
спасибо вам всем за помощь и поддержку.

с утра тряпочкой. сын сейчас соберется и повезет отпускать на Новоясеневскую. сказали, О. Красотова все сделает...

вчера вечером достаю его, а он ледяной, ну совсем, даже задеревеневший, вот даже вмятины на мордочке, где лежал
дышит еле-еле со звуком на выдохе, глаза и рот приоткрыты, не реагирует ни на что. как труп.
начала отогревать, преднизолон 0,03, померила сахар - 1,3 + 3мл глюкозы. начала прощаться.

через час начал теплеть, заморгал, начал мордочкой водить. съел 4мл каши со всеми таблетками!
сахар поднялся до 5,8. это прям чудо какое то!. не вставал, правда. ночью спал в одеяле со мной.
 
а с утра опять ледяной. сахар 1,5. после глюкозы и преднизолона через час - 3,7, потом через 2 часа 1,9. после глюкозы через час 3,6
ничего не съел, глаза прикрыты, правда, когда кровь брала лапкой дергал. и лежа на боку ножками передвигает, как на велосипеде.
 
сейчас сын говорит, что ничего не изменилось, правда 1-1,5 мл каши сглотнул. а так лежит тряпочкой и ножками двигает. и холодный
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 14, 2017, 16,54:37
Поджелудочная, видать, накрылась... Не держит сахар..
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 14, 2017, 17,08:54
Лена, а есть связь с ОГМ?
органы отказывают при ОГМ?

или от лекарств?

я просто ничего в этом не понимаю....
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: ve4noe_leto от June 14, 2017, 17,36:49
держитесь
есть связь или нет - кто его знает
может и не поэтому сахар падает, а по какой-то другой причине
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 14, 2017, 17,56:20
спасибо, Соня.

сын звонил из Ласки. говорит, ничего не изменилось - ноль реакции и холодный
Спойлер
это дурацкое чувство, что если бы был кто-нибудь по-опытней вместо меня, было бы по-другому...
что где то упустила и не досмотрела...
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Vorona от June 14, 2017, 18,33:17
не накручивайте себя. У нас у всех бывали такие ситуации, вне зависимости от опыта.
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: vombaty от June 14, 2017, 19,23:29
держитесь
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: Nikolavna77 от June 14, 2017, 21,11:02
Анатолий, спасибо

Добавлено June 14, 2017, 21,27:28
скажите, а какая разница при эвтаназии - газовый наркоз или инъекция?
Спойлер
в чеке написано анестетик и вскрытие, хотя врачу по тел сказала - газ. ну и цена совсем не "газовая"
Название: Re: Степан. ОГМ?
Отправлено: ve4noe_leto от June 15, 2017, 08,27:00
Просто не газ и укол, а укол наркоза, а потом последний укол
В его коматозном состоянии ему уже все равно, думаю, было